Hififreaks.nl

Hifi hardware => Recensies => Topic gestart door: mmuetst op 19 mei 2019, 21:24:48

Titel: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 19 mei 2019, 21:24:48
Vandaag (Zondag 19 mei 2019) was er een demonstratie van Shunyata power kabels bij Wilbert HiFi in Utrecht.
Na een lekker bakkie koffie mochten we naar boven waar een medewerker van Shunyata ons ging uitleggen waarom die power kabels zo belangrijk zijn. Ik ben zelf sceptisch als het om dit soort dure kabels gaat, maar ik dacht, ik laat me verrassen. De uitleg begon eerst over  het ontstaan van het bedrijf. Hierna kwam een uitleg over DTCD (Dynamic Instantaneous Current Delivery).
(https://shunyata.com/wp-content/uploads/2018/05/dtcd-current-comparisons-1.1-1024x772.png)
Wat er op neer komt dat gewone power kabels (die zwarte die standaard bij het doosje geleverd worden) slecht zijn om een snelle stroom vraag te kunnen leveren. Dit konden ze helaas in het pand van Wilbert niet live demonstreren. Op één of andere manier kregen ze steeds andere waardes. Maar dit is hun demo filmpje (die ze dan lieten zien tijdens de demo):
Daarna ging het verhaal over in storingen die op de lijn zitten: CCI, (COMPONENT-TO-COMPONENT INTERFERENCE) apparaten die elkaar beïnvloeden.
Deze zelfde test werd ook uitgevoerd met hun kabel met het zelfde resultaat.
Ik vond het allemaal prachtig en begreep wat ze aan het doen waren. Maar mijn vraag was: kun je het horen?
Er werd een een stuk muziek opgezet. De installatie was niet misselijk, Moon 740P voorversterker en als ik het goed heb een Moon 870A eindversterker (kan ook een 860A zijn geweest). Een DCS ROSSINI DAC/UPNP SPELER met losse DCS ROSSINI MASTER CLOCK. Dit alles werd weergegeven door GAUDER AKUSTIK DARC 60 (zeer mooie luidsprekers. Wat het allemaal kost....heel veel. Maar goed, de muziek werd opgezet met eerst "normale" kabels (stukje nummer werd twee keer gespeeld). De muziek was van Vanessa Fernandez: Here But I'm Gone. Hierna werden de Shunyata aangesloten (eerst alleen de DAC). En ja hoor iedereen was overtuigd dit klonk een stuk beter met zo'n kabel van bijna €1000,- voor de stroomvoorziening. Ik dacht, ben ik gek, ik hoor het niet...De andere apparatuur werd hierna ook voorzien van een kabel van €1000,- en jawel het werd weer mooier. Begon toch aan mijzelf te twijfelen...hoor het echt niet. Conclusie het lag aan mijn oren. Maar goed ook, want ik wil dat geld graag aan andere zaken uitgeven. Toch vond ik het een leuke demonstratie (al was het alleen maar om naar deze mooie luidsprekers te mogen luisteren).
(https://www.wilbert.nl/images/stories/virtuemart/product/gauder/darc60.jpg)
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Johndv op 19 mei 2019, 22:30:39
Mooi verslag, ben blij dat je ondanks geen verschil hoorde, een leuke middag hebt gehad.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Be Tweeter op 20 mei 2019, 07:50:15
Wat een bullshit.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: i2Paq op 20 mei 2019, 08:00:58
Natuurlijk hoor je geen verschil.

Alsof dat laatste stukje 2 meter überhaupt een verschil zal maken.

Maar er zijn vast velen die wel een verschil menen te horen, bang om voor gek versleten te worden als ze het namelijk niet horen.

Sommige menen zelfs : meer staging, meer detail, meer plaatsing en meer.., meer, meer... te horen  wtf
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: bram freestone op 20 mei 2019, 10:02:07
Mooi verslag, ben blij dat je ondanks geen verschil hoorde, een leuke middag hebt gehad.

Waarom blij dat hij geen verschil hoorde? wat maakt dat nu uit of hij wel verschil hoorde,word jij dan boos John. :think:
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: bram freestone op 20 mei 2019, 10:04:04
Wat een bullshit.

Ben het zelden met jouw eens,dit keer wel :o
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Be Tweeter op 20 mei 2019, 10:14:28
Wat een bullshit.

Ben het zelden met jouw eens,dit keer wel :o
Je lijkt er zelf wel een beetje van te schrikken :D

Grafiekjes zonder aanduidingen op één of meerdere assen, grafieken met gemiddelden ( volgens het bijschrift) die desondanks een grote grilligheid vertonen, de al eerder genoemde idiotie van van laatste meter kabel die het gebeuren zou maken of breken. Wanneer je tijdens zo'n demo kritisch vraagt blijkt men zich al snel te gedragen als evangelisten die wel techneuten-lingo gebruiken in hun ronkende reclameuitingen maar al snel afhaken wanneer je het diepe in gaat.   
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: i2Paq op 20 mei 2019, 10:25:11
Kijkend naar de locaties van de opgenomen filmpjes zie ik geen NL aansluitingen.

Nu weet ik uit eigen ervaringen dat de netstroom in andere landen vaak veel vuiler is dan hier in NL.

Dan kun je beter je geld steken in een goede filteroplossing.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Johndv op 20 mei 2019, 11:48:47
Mooi verslag, ben blij dat je ondanks geen verschil hoorde, een leuke middag hebt gehad.

Waarom blij dat hij geen verschil hoorde? wat maakt dat nu uit of hij wel verschil hoorde,word jij dan boos John. :think:
Ik ben gewoon blij voor die jongen, dat hij een leuke middag heeft gehad. En dat hij geen verschil hoorde maakt me geen fuck uit Bram. Het is maar hoe je het leest.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 20 mei 2019, 18:53:21
Ik ben wel blij dat ik geen €1000,- ga uitgeven aan iets wat ik toch niet hoor  ;D Johndv voelt dat goed aan  Toppie!
Het bedrijf Shunyata maakt ook filters voor medische apparatuur onder de naam: Clear Image Scientific
Daar kan ik wel voorstellen dat die gevoelige apparatuur "schone" stroom wil hebben.
Kijk maar op hub website: https://shunyata.com/about-us/
De metingen die ze doen aan de power kabels voor audio kan ik wel volgen:
DTCD (Dynamic Instantaneous Current Delivery) kunnen ze laten zien via een meting. Maar vergeet niet dat van de meterkast tot het stopcontact waar je audio apparatuur wordt aangesloten ook zaken kunnen zitten als lasdoppen (vooral de nieuwe moderne snel las aansluitingen)
(https://www.snoerboer.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/7/170321-wago_5_gaten-_snoerboer_b.v.-0002_copy.jpg)
Vraag me af wat dat met DTCD doet. Dan het andere verhaal CCI kunnen ze ook aantonen met een meting dat hun filter in de kabel deze voorkomt. Maar ik zie geen meting of na een voeding, in bijvoorbeeld een versterker deze "noise" nog aanwezig is.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Marcel Dali op 20 mei 2019, 19:03:40
Maakt allemaal niet uit.

Veel meer van belang was een leuke luistermiddag met een setje mooie luidsprekers.

Marcel
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 20 mei 2019, 19:36:10
Maakt allemaal niet uit.

Veel meer van belang was een leuke luistermiddag met een setje mooie luidsprekers.

Marcel
Zeker, en wat ik wel grappig vond is dat ik de enige was die het niet hoorde. De rest van de mensen inclusief de importeur van het spul hadden het over dat de stem van de zangeres helderder klonk meer ruimte en zwartere stiltes (ik snap nooit waarom stiltes zwart moeten zijn). De goedkoopste kabel is €250,- voor dat geld heb ik zelf mijn tweedehands Magnepans gekocht....en daar heb ik zeker geen spijt van. Deze hebben trouwens een hele mooi diep zwart luidspreker doek, en als het stil is, dan zijn ze nog even zwart  ;)
De hele set gaat qua prijs ook sky high Luidsprekers: € 19998,00 voorversterker € 8400,00 einversterker € 19000,00 (andere model € 12500,00) DAC € 19900,00 klok van de DAC € 6450,00 Totaal setje van €73748,-  Ach als je dat kan betalen, wat maakt dan een kabeltje van €1000,- dan nog uit?
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: renes op 20 mei 2019, 19:39:16
Ik had op mijn werk te doen met weegschalen tot een honderdste gram nauwkeurig en sommige tot een duizendste. Gevoelige weegschalen, een zuchtje wind was al verstorend vandaar onder een stolp, daar zaten gewone stroomkabels aan. Wel goede kwaliteit kabel maar niet via een filter of wat dan ook.
Aan nauwkeurige apparatuur zoals metaaldetectoren zaten ook gewone kabels en als het niet anders kon gewone verlengsnoeren. Al die verhalen dat er speciale kabels moeten aan audioapparatuur zodat het beter klinkt geloof ik niet, ik vind het grote flauwekul.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: dekkersj op 20 mei 2019, 19:41:11
Wat een bullshit.
Inderdaad, totale waanzin.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: renes op 20 mei 2019, 19:48:35
Maakt allemaal niet uit.

Veel meer van belang was een leuke luistermiddag met een setje mooie luidsprekers.

Marcel
Zeker, en wat ik wel grappig vond is dat ik de enige was die het niet hoorde. De rest van de mensen inclusief de importeur van het spul hadden het over dat de stem van de zangeres helderder klonk meer ruimte en zwartere stiltes (ik snap nooit waarom stiltes zwart moeten zijn). De goedkoopste kabel is €250,- voor dat geld heb ik zelf mijn tweedehands Magnepans gekocht....en daar heb ik zeker geen spijt van. Deze hebben trouwens een hele mooi diep zwart luidspreker doek, en als het stil is, dan zijn ze nog even zwart  ;)
De hele set gaat qua prijs ook sky high Luidsprekers: € 19998,00 voorversterker € 8400,00 einversterker € 19000,00 (andere model € 12500,00) DAC € 19900,00 klok van de DAC € 6450,00 Totaal setje van €73748,-  Ach als je dat kan betalen, wat maakt dan een kabeltje van €1000,- dan nog uit?
Dat alleen jij het niet hoorde zegt meer over de rest van de toehoorders dan over jou. Mensen zijn makkelijk te beïnvloeden, men praat elkaar na. Eerst kijkt men elkaar aan dan zegt iemand dat het beter klinkt en dan zijn er meer schapen over de dam en hoort iedereen het. Behalve de mensen die er een wat nuchterder kijk op hebben en met beide benen op de grond blijven staan en denken : hoezo laatste meter kabel knapt alles op. Het is denk ik niet hoorbaar maar naar muziek luisteren is niet alleen horen en luisteren. Als ik mij kloot'n voel is er geen enkele muziek die mij kan bekoren, alles klinkt slecht.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 20 mei 2019, 19:57:37
Maar stel dat het wel zou werken (dus stel) en dat het een hele subtiele verbetering geeft...dan is minimaal €250,- toch best een hoop geld voor een stroomkabel. Ik zou dat eerder uitgeven aan andere luidsprekers of verbetering van de akoestiek van de ruimte.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: renes op 20 mei 2019, 20:02:00
Ik denk daar helemaal niet over na, mijn ervaring is dat het voor mij niet werkt.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Johndv op 20 mei 2019, 21:03:33
Maar stel dat het wel zou werken (dus stel) en dat het een hele subtiele verbetering geeft...dan is minimaal €250,- toch best een hoop geld voor een stroomkabel. Ik zou dat eerder uitgeven aan andere luidsprekers of verbetering van de akoestiek van de ruimte.
Ik had het vroeger dan wel gekocht, als het inderdaad echt zou werken. Nu niet meer, mijn gehoor is de laatste jaren zo dramatisch achteruit gegaan een aantal jaren geleden. Het staat nu gelukkig stil.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Marcel Dali op 20 mei 2019, 21:27:41
Als het setje al meer dan €70.000,- gaat kosten dan maakt het ook niet uit inderdaad, als je er nog een stukje snoer bij koopt van een duizendje of wat.
Aan een set van €70.000,- is het geen smoel als er een simpel Gamma of Karwei stroom toevoertje zit.  Dat kan natuurlijk niet.
Ik vind dat je het dan wel compleet moet maken.

En je gaat zeker weten niet tegen een alwetende super verkoper met gedegen "technische" verkoop kunde in en zeggen dat je geen verbetering hoort van de stem van de zangeres en de enorm toegenomen zwarte en diepe stiltes.
Dan ben je gewoon doof of je wil het niet horen en hoor je tot de ketters in hifi-land.
Overigens als het te stil en te zwart (controlelampjes zijn nu ook zwart) wordt is de steker van het veel te zware en stugge kabeltje uit de wandcontactdoos gevallen en is de set gewoon uit gevallen.

Mmuetst, je hebt toch niet tegen de verkoper gezegd dat je het verschil niet hoorde?   ;D
Heb ik ooit een keer op een beurs gezegd over HDMI kabeltjes bij een demo van Audioquest.  Ik sta op de zwarte lijst.

Maar even zonder dollen en  :evil: :evil:.
Een ieder moet zijn hobby-geld uitgeven aan wat hem/haar goed dunkt en hem/haar plezier geeft aan die hobby.
Ik geniet van muziek op mijn manier en een ander geniet op een andere manier van muziek en daar hoort een stroomkabel van €2500,- per meter bij.
Naast mijn iFI hoofdtelefoonversterker heb ik een Lake People G103 hoofdtelefoonversterker, ik wil er ook nog een G109 bij hebben. Waarom?  Vind ik gewoon leuk. Gaat die 109
mijn Beyer van beter geluid voorzien? Ik denk het niet. Maar ik vind het een mooi apparaat van een gaaf merk. Dus het moet er komen.

Marcel





Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 20 mei 2019, 22:18:14
Mmuetst, je hebt toch niet tegen de verkoper gezegd dat je het verschil niet hoorde?   ;D
Ja zeker wel, hij vroeg er om...wie hoort geen verschil...en toen ging die ene vinger om hoog  :rofl:
Maar goed, dat was bij de eerste kabel, dus dat kon natuurlijk wel. Maar na drie kabels hoorde ik het nog steeds niet. De verkoper vond het prima. En bleef mijn vragen gewoon beantwoorden. Zoals mijn vraag over of DTCD (Dynamic Instantaneous Current Delivery) ook een rol speelt bij een 10 watt buizen versterker met luidsprekers die een hoge gevoeligheid hebben. Het antwoord was ontwijkend: er treedt altijd een verbetering op met hun power kabel. Ik ben maar niet door gaan vragen. Er werd tijdens de demo ook een goedkoop 5 euro USB kabel vervangen door hun super USB kabel. En er werd ook een extra spanningsfilter aangesloten SHUNYATA DENALI 6000T
(https://shunyata.com/wp-content/uploads/2017/03/denali-d6000t-1800x1200.jpg)
€ 6450,00  dus dat moet wel beter klinken (maar ik bleef het maar niet horen).
De muziek kwam trouwens gewoon uit een Apple laptop die aan de dure DAC werd gekoppeld (schandalig toch).
Voor mij persoonlijk vond ik het een leuke ervaring. Mijn gedachtes over de luisterruimte bij Wilbert: een behoorlijke glaswand op links die meer met het geluid doet qua reflecties. De ruimte is in een oud pand met als voordeel een hoog plafond. Akoestiek is niet slecht (snap dus alleen die glaswand niet). Ik vond de luidsprekers niet verkeerd...vooral het laag van deze GAUDER AKUSTIK DARC 60 zeer fraai. Maar mocht ik die €20.000,- over hebben, dan zou ik er liever mooie reizen over de wereld mee willen maken en een paar betaalbare nieuwe Magnepans kopen  ;)
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: i2Paq op 21 mei 2019, 08:21:59
De muziek kwam trouwens gewoon uit een Apple laptop die aan de dure DAC werd gekoppeld

Dit!
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Be Tweeter op 21 mei 2019, 09:28:39
Ik zou ook gevraagd hebben wat er gebeuren zou als de Instantaneous Current need zou plaatsvinden in een nuldoorgang.. of waarom je bij een klasse A versterker die steeds maximum stroom trekt niet ontzettend veel storing hoort in stille passages...

Je hebt voedingselco's en ontstoorcondensatorenvoor de stroombehoefte en en een goede PSRR* voor netspanningsvariaties.
Ook als ik 70.000 euro zou besteden zou er nog geen cent naar lulverhalen gaan.

*Voedingsspanning mag varieren zonder dat dit hoorbaar is in het geluid.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 21 mei 2019, 21:18:59
Oh ja, de term is: "een donkere achtergrond"  geen idee wat de gemiddelde audiofile daar nu mee bedoeld. Maar zie deze kreet steeds vaker terug komen in reviews. De netwerkkabel van €2300,- zorgde duidelijk voor een zwartere achtergrond. Potje verf is goedkoper  ;D
Je moet denk ik wel dan het nummer van de Rolling Stones draaien, ja je weet wel: "I see a red door and I want to paint it black".
Waar ik soms medelijden mee heb is dat sommige mensen alleen bezig zijn naar het luisteren van dingetjes en daar een hoop geld tegen aan gooien om die dingetjes te horen, kabels, dure apparatuur enz...zit ik daar in mijn mancave met mijn Magnepans van €250,- en een classic buizen voorversterker en transistor eindversterker voor €150,- lach me dood, klinkt toch een partij lekker!
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Ando op 21 mei 2019, 21:22:12
Ik hou ook helemaal niet van dat krampachtige gedoe. Gewoon lekker relaxed.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 21 mei 2019, 21:27:49
En begrijp me niet verkeerd. De luidsprekers die MAW heeft gekocht: Kii THREE zijn zeker niet goedkoop, maar ik snap die keuze dan wel weer. Een set luidsprekers die makkelijk in je woonkamer passen en ook nog rete lekker klinken, tja er zit een prijskaartje aan...maar dit is zeker geen bullshit!
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Ando op 21 mei 2019, 21:30:43
En begrijp me niet verkeerd. De luidsprekers die MAW heeft gekocht: Kii THREE zijn zeker niet goedkoop, maar ik snap die keuze dan wel weer. Een set luidsprekers die makkelijk in je woonkamer passen en ook nog rete lekker klinken, tja er zit een prijskaartje aan...en dit is zeker geen bullshit!
Ja, maar dat is geen praatgroepjes onzin over kabels. Dat is een heel mooi stukje techniek wat goed werkt. Wil ik ook wel! Niks mis mee wat mij betreft!


Groeten, Ando.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 21 mei 2019, 21:36:31
Precies, en de lol is dat die mensen die zo'n €70.000,- set kopen het in een ruimte neerzetten waar de akoestiek echt om te huilen is en dan gaan mierenneuken of de kabel wel juist is  :rofl:
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Marcel Dali op 21 mei 2019, 21:38:39
Ik denk dat je geen medelijden hoeft te hebben.
Het is een manier van beleven van audio. Op zoek naar het allerlaatste dingetje.
Ik vind het wel erg grappig om te lezen en te horen over een zwartere achtergrond.
Als daar mee wordt bedoelt dat er helemaal geen ruis of andere dingetjes te horen zijn die niet bij de muziek horen.
Er zijn diverse CD's en albums welke ik via Spotify beluister waar je in de diepzwarte ruisloze achtergrond van mijn set toch echt een gitaarversterekr hoort zoemen of brommen.
Of een andere ruis of brom van een van de elektrische instrumenten of een microfoon of mengpaneel wat ruist. 
In een zeer geprezen origineel analoge opname zelfs bandruis hoort.
wat blijft er dan over van die diepzwarte achtergrond die je met een stroomkabel zou moeten krijgen.

Mijn gedeelte van de set waar ik veel naar luister zijn een Sony CD speler met een Lake People hoofdtelefoonversterker en een Beyer DT 1990 pro.
Er is zonder muziek met de volumeknop open geen spoortje ruis of andere dingen waarneembaar. Volledige stilte op de headset.
Ik woon in een flat met 20 wifi signalen in mijn appartement.  Er liggen diverse gewone stroomkabels, ethernet kabels, en verbindingskabeltjes door en over elkaar heen.
En er is geen ruis of andere rommel hoorbaar.
Hoe puur wil je muziek weergeven?

Maar dat is mijn manier van beleven van mijn set en muziek.
In de mancave is het ook zeer goed genieten. Zeker met de Magnepan "planken".
En een ander heeft een set van 70.000 euro in een galmbak staan en geniet van het feit dat er een vreselijk dure set staat te spelen met mega dure tuinslang dikke kabels.
Juist van die kabels kun je goed slapen. 

Ieder het zijne.
Ik ben het met je eens mmuetst. Ik heb het geld er niet voor maar als ik het zou hebben ga ik genieten van nog meer muziek en over de wereld zwerven.

Marcel
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 21 mei 2019, 21:50:17
En de lol is, de mancave is ook niet perfect...weet je nog zaterdag dat door de muziek een haan aan het kraaien was...
En als ik live muziek ga luisteren op woensdag avond in een leuk Jazz cafe in Utrecht waar ze ook lekker bier hebben, zijn er altijd een paar hupppelkutjes die het nodig vinden om door de muziek heen te ouwehoeren (ga dan naar een ander cafe) maar ach, het hoort er bij, thats life! (ps daar zouden ze eens een filter voor moeten maken....oh shit dat is er al ducktape  ;))
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Ando op 21 mei 2019, 21:51:44
Tja, ook wij moeten keuzes maken. Audio, auto, reizen...wellicht te veel hobby's. Als de financiën onbeperkt waren dan werden de B&W's hoogst waarschijnlijk wel ingeruild voor een setje Kii Three. Maar de S8AT dan weer niet voor een GTO...


Groeten, Ando.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: renes op 21 mei 2019, 21:58:13
Zorgen dat je het eens bent met je geluid en luisteren naar muziek die je mooi vindt. Dat is mijn hobby. Het eens worden met het geluid duurt even. Luisteren hier, luisteren daar, ervaring opdoen, het budget en uitgaan van je eigen luisteren en niets laten aanpraten.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: chansig op 22 mei 2019, 07:52:46
Yep en dat kunnen dan nog steeds baggersets zijn. Net zoals die van 70.000 euro. Maar wel met liefde bij elkaar gekocht.

Gr. Hans
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: i2Paq op 22 mei 2019, 08:29:53
Yep en dat kunnen dan nog steeds baggersets zijn. Net zoals die van 70.000 euro. Maar wel met liefde bij elkaar gekocht.

Gr. Hans

En de eigenaar die in zijn nopjes is.

Wie ben jij, of ik, om daar iets van te vinden.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: chansig op 22 mei 2019, 13:08:42
Tsja...als ik ergens ben om te luisteren en iets bevalt me niet...dan pleeg ik dat wel terug te geven. Visa versa idem.

Wat die geen er wel/niet mee doet is aan hem.

Gr. Hans
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Marleone op 27 februari 2020, 15:59:24
V  Ik dacht, ben ik gek, ik hoor het niet...
(https://www.wilbert.nl/images/stories/virtuemart/product/gauder/darc60.jpg)

 :claps:

de mensen in die kamer willen natuurlijk horen dat die kabels een verschil maken. En wat je wil horen, dat hoor je.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Audiofreak op 27 februari 2020, 16:12:45
De inhoud van het beroemde sprookje van Hans Christiaan Andersen t.w. "De nieuwe kleren van de keizer" komt geheel en al overeen met de beleving van sommige mensen die naar die bewuste kabel luisterden. Je zult die nieuwe kleren van de keizer maar eens niet kunnen zien, terwijl iedereen om je heen ze wel ziet. Dat de keizer geheel naakt is doet er niet toe, als je qua mening maar niet van de massa afwijkt.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Nostra op 06 augustus 2023, 19:50:23
Ik heb indertijd ook betere shielded kabels gekocht voor mijn toestellen. Hoorde ik verschil voor en na? Neen.

Enige verschil dat ik tussen mijn componenten gehoord heb zijn de volgende:

- Zei het miniemen, mijn dynavox netfilter

- andere verzilverde Interlinks

- andere/betere luidsprekerkabels.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven per kabel? Absoluut niet.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven aan een netfilter? Absoluut niet.

Akoestiek en synergie tussen de toestellen/speakers zijn voor mij vele malen belangrijker dan electriciteitskabels.

Interlinks kunnen ook van belang zijn maar daar is dan de vraag weer hetzelfde, aan welke prijs.

Ga voorbeeld geven. De installatie die mij verliefd heeft gemaakt op de hobby staat in een zeer slechte akoestische ruimte. Doch klinkt deze door keuze van componenten en interlinks als een van de beste die ik al gehoord heb.

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk

Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 06 augustus 2023, 20:04:24
Ik heb indertijd ook betere shielded kabels gekocht voor mijn toestellen. Hoorde ik verschil voor en na? Neen.

Enige verschil dat ik tussen mijn componenten gehoord heb zijn de volgende:

- Zei het miniemen, mijn dynavox netfilter

- andere verzilverde Interlinks

- andere/betere luidsprekerkabels.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven per kabel? Absoluut niet.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven aan een netfilter? Absoluut niet.

Akoestiek en synergie tussen de toestellen/speakers zijn voor mij vele malen belangrijker dan electriciteitskabels.

Interlinks kunnen ook van belang zijn maar daar is dan de vraag weer hetzelfde, aan welke prijs.

Ga voorbeeld geven. De installatie die mij verliefd heeft gemaakt op de hobby staat in een zeer slechte akoestische ruimte. Doch klinkt deze door keuze van componenten en interlinks als een van de beste die ik al gehoord heb.

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk
Dit spul kwam je met €1000,- niet weg…bekijk de prijzen maar eens van hun top kabels en power conditioner, die zijn niet misselijk. Ik ga je niet uitleggen waarom jij verschil waarneemt met dynavox filter en die kabels. Het is jou subjectieve ervaring en dat is prima. Ik weet wat in dat filter zit van die Dynavox. Deze componenten zitten veel al in de gemiddelde goed ontworpen voedingen die in audio apparatuur wordt gebruikt. Waarom zou ik dan nog eens zo’n filter er voor zetten? Meer hé, dat is mijn mening.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Nostra op 06 augustus 2023, 20:08:30


Ik heb indertijd ook betere shielded kabels gekocht voor mijn toestellen. Hoorde ik verschil voor en na? Neen.

Enige verschil dat ik tussen mijn componenten gehoord heb zijn de volgende:

- Zei het miniemen, mijn dynavox netfilter

- andere verzilverde Interlinks

- andere/betere luidsprekerkabels.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven per kabel? Absoluut niet.

Zou ik ooit 1000€ uitgeven aan een netfilter? Absoluut niet.

Akoestiek en synergie tussen de toestellen/speakers zijn voor mij vele malen belangrijker dan electriciteitskabels.

Interlinks kunnen ook van belang zijn maar daar is dan de vraag weer hetzelfde, aan welke prijs.

Ga voorbeeld geven. De installatie die mij verliefd heeft gemaakt op de hobby staat in een zeer slechte akoestische ruimte. Doch klinkt deze door keuze van componenten en interlinks als een van de beste die ik al gehoord heb.

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk
Dit spul kwam je met €1000,- niet weg…bekijk de prijzen maar eens van hun top kabels en power conditioner, die zijn niet misselijk. Ik ga je niet uitleggen waarom jij verschil waarneemt met dynavox filter en die kabels. Het is jou subjectieve ervaring en dat is prima. Ik weet wat in dat filter zit van die Dynavox. Deze componenten zitten veel al in de gemiddelde goed ontworpen voedingen die in audio apparatuur wordt gebruikt. Waarom zou ik dan nog eens zo’n filter er voor zetten? Meer hé, dat is mijn mening.

Ik heb een kleine verbetering gehoord met de dynavox netfilter. Is ook omdat de stroom daar toch niet zo proper is.

Voor de rest volg ik ook jouw mening in dit topic Michael

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk

Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: mmuetst op 06 augustus 2023, 20:30:49
Ik heb een kleine verbetering gehoord met de dynavox netfilter. Is ook omdat de stroom daar toch niet zo proper is.

Voor de rest volg ik ook jouw mening in dit topic Michael

Verstuurd vanaf mijn 2201116PG met Tapatalk
En waarom zou de voeding in je audio apparaat daar geen korte metten mee maken? Dat is namelijk de taak van de voeding. Als je al problemen hebt die hoorbaar zijn zoals tikken en ploppen van bijvoorbeeld inschakelen van andere apparatuur dan zou ik dat logisch vinden. Beter hoog of beter laag…nee, sorry dat gaat een netfilters je niet gegeven. Ik heb zelf wel ervaring met storingen hoor, als ik mijn TL aanschakel in mijn mancave en ik heb buizenversterkers aangesloten dan hoor ik duidelijk gekraak in mijn luidsprekers. Dat is alleen tijdens het starten van de TL verlichting, zodra de boel brand is er niets te horen. Bij mijn transistor versterker hoor ik helemaal niks als ik de TL verlichting aan zet. Nu is een voeding voor buizenversterkers anders opgebouwd dan die van transistor versterkers en daar zit het verschil in.
Alle test bij ASR geven dit ook keer op keer aan, tja hoeveel bewijs wil je hebben?
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Paul op 06 augustus 2023, 21:30:37
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230806/af9bc57fc4dcd9f25dc58f92c34f208d.jpg)

Verstuurd vanaf mijn SM-A127F met Tapatalk

Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Hififreak op 07 augustus 2023, 18:00:43


Ga voorbeeld geven. De installatie die mij verliefd heeft gemaakt op de hobby staat in een zeer slechte akoestische ruimte badkamer. Doch klinkt deze door keuze van componenten en interlinks als een van de beste die ik al gehoord heb.


De badkamer is wat mij betreft, evenals een betonnen kelder, een slechte ruimte om muziek te reproduceren (=zeer slechte akoestische ruimte).  Dat daar een component of draadje verandering in brengt, bestaat slechts in datgene wat men denkt te ervaren, maar is niet de werkelijkheid van het hier en nu.

Breng het maar eens in praktijk.  Ik ben reuzebenieuwd naar je ervaringen.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Paul op 07 augustus 2023, 19:02:36
Nu spreek ik van enige jaren terug, we waren in Veldhoven bij de Vat show en daar stond een vitrine met de duurste kabels en rondom volwassenen kerels met een blik of ze bij de Yabyum zaten.

Zeer vermakelijk, de overeenkomst is dat je bij beide entree moet betalen.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Be Tweeter op 07 augustus 2023, 19:16:37
en dat je geluid er niet van opknapt.
Titel: Re: Power kabels van Shunyata
Bericht door: Paul op 07 augustus 2023, 19:23:10
en dat je geluid er niet van opknapt.

Toen zat men waarschijnlijk net als kleine kinderen nog in de ontkennende fase.