Hififreaks.nl
Hifi hardware => Akoestiek => Topic gestart door: mmuetst op 24 januari 2021, 10:24:28
-
Ik zat deze week naar journaal te kijken en er was een onderwerp over noice cancelling. In dit geval ging het om ramen die vliegtuiggeluid moeten tegenhouden rondom Schiphol. Nu zat ik te denken, kan deze techniek ook in je luisterruimte toegepast worden? We doen nu aan passieve demping of diffusie. Ik zat te denken aan een paneel waarbij je electronisch kunt regelen hoe veel demping en bij welke frequenties (actief dus). Dat kun je dan weer mooi vermommen als een schilderij zodat het niet op een akoestische paneel lijkt.
En e.v.t met een eigen foto erop afgedrukt (ook rekening houden met de waf).
En zou je dat dan ook weer kunnen combineren met diffusie? Het was zo maar een gedachte die in mij op kwam.
-
Dat wordt toch in principe al gedaan met DSP?
Groeten...
-
Dat wordt toch in principe al gedaan met DSP?
Groeten...
Daar heb je een punt. Werkt DSP ook in ruimte met te veel galm? Moderne inrichtingen zijn vaak niet de meest ideale akoestische ruimtes.
Dus roept u maar, is het hetzelfde? Het heeft wel allebei voor ogen om iets te doen aan de akoestiek.
-
Nee, galm blijft een probleem.
Met DSP haal je echt alleen de grootste problemen zover weg dat het kleinere problemen worden.
Nou heb ik het vermoeden dat je reflectie met antigeluid tegen zou willen gaan.
Dat zou misschien best wel eens kunnen lukken op een enkel punt in de ruimte.
Op een ander punt zouden geluid en antigeluid elkaar wel eens kunnen versterken en de ruimte buiten een klein punt een helse plek kunnen maken.
Met hetgeen ze bij Schiphol zouden willen doen is ramen die normaal behoorlijk wat geluid doorlaten een antigeluid laten produceren zodat het geluid van vliegtuigen nier meer binnen komt.
Gaan ze dan antigeluid naar buiten uitstralen? Of gaan ze actief dempen zodat het geluid in het raam afgeremd wordt en niet naar binnen komt.
Noice canceling doe je door geluid in tegenfase te produceren waardoor het een de ander uitdooft.
Ben nieuwsgierig hoe ze dat bedacht hebben en hoe een en ander uitgevoerd zou moeten worden.
Marcel
-
https://www.haarlemsweekblad.nl/premium/lokaal/verkeer-en-vervoer/353007/slimme-ramen-voor-dempen-van-vliegtuiglawaai
-
Mooi idee. Zou inderdaad gaaf zijn als het werkt.
Marcel
-
Kennis van mij heeft drie dubbel glas in z'n huis. Niet voor warmte-isolatie of geluid van buiten maar voor het geluid naar buiten toe. Hij wil niet dat de buren last van hem hebben als hij muziek aan het draaien is. Het is een vrijstaand huis kun je nagaan hoe hard dat gaat, op visite moet je geluidsbescherming meenemen. :)
Mijn oplossing voor voor akoestiek en trillingen?, schuine wanden en geen kasten vol met spullen die gaan meetrillen, m.a.w. een zolder. En anders ga iets dichter op de luidsprekers zitten en zet de knop om in je hoofd, ga luisteren naar muziek en niet naar het geluid.
-
Hutje op de heide misschien ? ;)
-
Hutje op de heide misschien ? ;)
Dat lijkt mij wel wat, maar ja zoveel heide is er niet meer.
-
Wat doen de schuine wanden dan hierin (akoestiek en trillingen) ?
Gr. Hans
-
Wat doen de schuine wanden dan hierin (akoestiek en trillingen) ?
Gr. Hans
Jou luisterruimte is toch op zolder? Dus je hebt praktijkervaring. De luister zolder van Henk klinkt zeer gedempt. René luistert ook op zolder, dus voldoende forum leden met ervaring. Wat het met reflecties doet weet ik eigenlijk niet goed, dus vul me qua kennis maar aan.
-
Wij hebben geen zolder. 8)
-
Wij hebben geen zolder. 8)
Maar wel een bovenverdieping onder een schuine kap... :D
-
Wij hebben geen zolder. 8)
Das waar, correctie, de 3 schuine wanden in de luisterruimte van Henk.
Maar weet jij wat het doet met de akoestiek? Ik kan op google veel plaatjes vinden over reflectie, maar juist niet die van een schuine wand (of ik zoek niet goed).
-
Wat ze doen weet ik niet maar er is een verschil bij mij in woonkamergeluid en zoldergeluid. Het verschil is dat de zolder geen plafond heeft maar een puntdak met schuine wanden en hoger is.
-
Wat ze doen weet ik niet maar er is een verschil bij mij in woonkamergeluid en zoldergeluid. Het verschil is dat de zolder geen plafond heeft maar een puntdak met schuine wanden en hoger is.
Hier hetzelfde ! Verschil in weergave tussen woonkamer (harde materialen) en de zolderkamer is groot.
-
Schuine wanden zorgen voor zover ik weet voor verspreide reflectie: minder staande golven en echo/galm-achtige effecten. Ik luister wel in de woonkamer maar dat is geen rechthoekige doos en we hebben gordijnen en een flink vloerkleed: geen klagen over hardheid.
-
Even hardop nadenken. Als je nu grote wandpanelen maakt die zijn opgebouwd uit verticale draaibare "toblerones" die een zacht en harde zijdes hebben. Zeg 3 zijdes van 8 cm of zo. Daar kan je dan van alles mee maken om de akoestiek te optimaliseren. Van een zaagtandpatroon tot glad met afwisselend hard en zacht oppervlak. Je zou zeggen dat je daar een mooie ruimte mee moet kunnen maken. Niet te hard en niet te doods. Alleen een hels karwei om te maken.
-
Even hardop nadenken. Als je nu grote wandpanelen maakt die zijn opgebouwd uit verticale draaibare "toblerones" die een zacht en harde zijdes hebben. Zeg 3 zijdes van 8 cm of zo. Daar kan je dan van alles mee maken om de akoestiek te optimaliseren. Van een zaagtandpatroon tot glad met afwisselend hard en zacht oppervlak. Je zou zeggen dat je daar een mooie ruimte mee moet kunnen maken. Niet te hard en niet te doods. Alleen een hels karwei om te maken.
Leuk idee maar nog steeds passief.
-
Mijn idee is om dit systeem te jatten, maar dan het omgekeerde mee te doen. Ipv als luidspreker te gebruiken het als als akoestisch paneel in te zetten en het geluid in tegen fase aan te bieden.
Waarbij je met filters en versterking de demping kan regelen. Hoe je het signaal moet aanbieden aan het paneel ben ik nog niet uit. Via een microfoon zou mooi zijn omdat je dan het systeem ook voor andere doeleinde kan gebruiken. Maar zit nog een beetje met vertraging (en of dat dan zou werken).
-
Dan zou je moeten filteren welke frequenties en of frequentie gebied je wil aanbieden aan het paneel.
In tegenfase aanbieden moet geen probleem zijn.
Alleen zit je een beetje met de timing van het geheel.
Je zou iets moeten hebben als Audessey of iets met MiniDSP moeten doen.
MiniDSP heeft apparaatjes waar je aardig wat instellingen mee kunt doen.
Je kunt filters inzetten. Doorlaat of dempen. je kunt de fase omkeren. Je kunt ook iets met tijd doen.
Ik heb er eentje gehad, dat ding had één zeer gevaarlijke eigenschap. Als de voeding er af gaat geeft het ding een puls af welke wel eens goed zou kunnen zijn in het verwoesten van luidsprekers en versterkers.
Of de nieuwere kastjes dat ook doen, geen idee.
https://www.minidsp.nl/dsp/
Marcel
Marcel
-
Schuine wanden zorgen voor zover ik weet voor verspreide reflectie: minder staande golven en echo/galm-achtige effecten. Ik luister wel in de woonkamer maar dat is geen rechthoekige doos en we hebben gordijnen en een flink vloerkleed: geen klagen over hardheid.
Op de golven heeft het geen effect. Reflecties wel. Buigen toch anders af dan wanneer tegen een rechte wand.
Ik zou willen dat ik de ruimte beneden ook boven zou hebben. ;D
Gr. Hans