Hififreaks.nl

Hifi hardware => Hifi algemeen => Topic gestart door: bram freestone op 29 december 2020, 07:18:41

Titel: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 december 2020, 07:18:41

Omdat er veel vintage fans zijn,kunnen wij is de geschiedenis induiken van waar het allemaal

begon.De hoogtij dagen van hi fi bereikte zijn hoogtepunt in de jr 70.

Maar eigenlijk begon hi fi al in de sixies. Ik begin dus met quad.

https://www.lowbeats.de/quad-ii-amplifier-restaurierte-roehren-ikone/
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 december 2020, 07:42:15

De onderstaande is de Marantz 2238 B en vooral de klangmatigheid,want de tester bevestigd

gewoon mijn mening dat veel versterkers warm klonken teminste tot 1978.

https://www.lowbeats.de/marantz-model-2238b-vintage-receiver-von-1978/
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 29 december 2020, 09:15:19
(https://www.classicaudio.fi/wp-content/uploads/2018/04/21072016_Arena_Stereo_01.jpg)

(https://www.classicaudio.fi/wp-content/uploads/2018/04/21072016_Arena_Stereo_02.jpg)

Ik begon ergens in 1967 met een zelfbouw buizenversterker (jawel ;)) en zelfbouw boxen. In 1969 was een Deense Arena F-210 versterker met palissander behuizing mijn allereerste (fabrieks)versterker en deze versterker (toen nog met Germanium transistoren) kostte destijds in Duitsland DM 448,00 en dat was een heleboel geld in die tijd. De Nederlandse prijs ben ik vergeten, maar die was ook niet mals.

De bijbehorende Arena F-211 tuner heb ik nooit te pakken gekregen. Sinds een paar jaar heb ik weer een in nieuwstaat verkerende Arena F-210 versterker (met palissander behuizing), die geheel gereviseerd is.

De versterker maakt nu samen met de Arena HT-14 luidsprekers en een Perpetuum Ebner PE 34 draaitafel deel uit van mijn "nostalgische" set uit 1969. De PE 34 kostte in die tijd DM 331,00 met kast en stofkap (zonder element).
De HT-14 luidsprekers kostten DM 290,00 per paar.

(https://i.ebayimg.com/images/g/f3sAAOSw1cNaDHQh/s-l300.jpg)
Arena HT-14

(https://bilder.hifi-forum.de/max/678434/pe34_101471.jpg)

(https://www.radiomuseum.org/images/radio/perpetuum_ebner/pe34_hifi_601526.jpg)
Perpetuum Ebner PE 34 Hifi uit Sankt Georgen in het Schwarzwald. Pepretuum Ebner ging later op in Dual.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 december 2020, 09:40:21

Mijn first cdplayer de sony CDP-101 de eerste beperkte aantallen sony's kwamen eind 1982 in de

winkels van hobo hifi binnen.Die werden dus verdeelt onder het brandsteder personeel en voorzover

ik weet hobo hi fi.En natuurlijk behoorde brammetje daar ook bij als veelkoper bij die zaak.

En vanzelf betaal je dan de hoofdprijs ±2500 gulden + het bijbehorende kastje van welhaast

500 gulden.Toevallig zit het kastje erbij op de onderstaande foto.

Een half jaar later kocht mijn broer de philips cdplayer voor aanmerkelijk minder guldens.

Zijn bewering de philips klinkt beter was een teleurstelling voor mij,uiteindelijk klopte die bewering.

https://www.lowbeats.de/vor-35-jahren-sony-cdp-101-erster-cd-player-der-welt/
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 december 2020, 09:55:16

Heel vreemd vind ik de opmars van de bandrecorders,de bewering ze worden nog de no 1 en

verstoten de platenspeler, uiteindelijk kan waar zijn,want maak je een copie van een tik en ruisvrije

LP dan heb je daar nadien geen last meer van.

Ik merk dat ook aan de vraag bij mfbfreaks want die is stijgende....vreemd dat alles.

https://www.lowbeats.de/mastertape-bandmaschine-co-tonband-ist-das-neue-vinyl/

https://shop.mfbfreaks.com/product-categorie/cassettes-en-banden/?filter_merk=recording-the-masters
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 29 december 2020, 11:15:36
Mijn eerste serieuze receiver van mijn oma geërfd: Korting receiver met twee geloten twee weg boxen:
(https://www.radiomuseum.org/images/radio/korting_radio/stereo_1000_27840_1025424.jpg) 
Bij deze apparatuur kreeg je nog gewoon het schema van het apparaat bij de handleiding. 
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 29 december 2020, 11:23:15
Hier begon het ooit mee.

(https://www.hififreak.nl/wp-content/uploads/2020/01/Supraphon-GE080.jpg)

Supraphon GE080.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 29 december 2020, 11:44:29
Mijn eerste bandrecorder (gekregen van een neef)
Philips N4418 met ingebouwde versterker en luidsprekers:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bandrecorder.be%2FBandrecorder%2FN4418N4419N4510N4511_files%2FPhilips%2520N%25204418%2520-%25201.jpg-for-web-normal.jpg&hash=d45c59efb325e26d5d347643c5dd3a85a055e10e)
Daarna ook een N4504 gehad van Philips
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bandrecorder.be%2FBandrecorder%2FN4420_N4504_N4512_files%2FN%25204504.jpg-for-web-normal.jpg&hash=f4207eed3f209516a23d6a3eba6acd4d6b6684c0)
Deze kwam van het grofvuil en heb ik nog een tweede leven gegeven.
Hierna nog een Akai GX-210D
(https://www.radiomuseum.org/images/radio/akai_tokyo/gx_210d_121022.jpg)
Ook gekregen van iemand omdat hij niet meer werkte (ik heb deze speler uiteindelijk ook niet aan de praat gekregen)
(https://www.radiomuseum.org/images/radio/bang_olufsen_danmark/beocord_1200_4207_449130.jpg)
Mijn laatste bandrecorder was een Teac X10R
(https://www.audioscope.net/images/tb_teac_x10r.jpg)

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 29 december 2020, 15:13:57
(https://i.pinimg.com/originals/f9/51/dc/f951dcb89ad5820115e0a71587bdbe17.jpg)

Dit was mijn eerste Philips draaitafel en deze  werd gebruikt in combinatie met een zelfbouw buizenversterkertje en twee zelfbouw boxen met breedband luidsprekertjes.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Jan op 31 december 2020, 10:15:39
Vintage Hi-Fi heeft een uitstraling wat hedendaagse Hi-Fi niet meer heeft met hun doosjes.
Een aantal merken gaan weer terug naar vroeger, zoals: Thorens, Yamaha, enz.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 31 december 2020, 10:34:36
Vintage Hi-Fi heeft een uitstraling wat hedendaagse Hi-Fi niet meer heeft met hun doosjes.
Een aantal merken gaan weer terug naar vroeger, zoals: Thorens, Yamaha, enz.

En niet te vergeten wharfedale linton,de JBL L100 classic,en vooral de leak set.

https://www.whathifi.com/us/news/british-hi-fi-brand-leak-returns-with-its-first-product-in-40-years
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 31 december 2020, 10:34:44
Het begin van de serieuze muziekhobby.
(https://i.postimg.cc/Tw1KsZnX/cassetterecorder.jpg) (https://postimages.org/)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 31 december 2020, 11:26:59
(https://assets.catawiki.nl/assets/2018/12/17/9/6/2/thumb5_962db799-e2e8-42d1-a0e9-7ee7927675fd.jpg)

Wharfedale Super Linton

Deze luidsprekers heb ik destijds zelf gebouwd. Ze waren toen als bouwpakket te koop. Ik meen me te herinneren dat ik ze in 1969 ze bij Radio Centrum in Utrecht kocht waar ik langs kwam op weg naar mijn werk op het Janskerkhof.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Jansen! op 31 december 2020, 11:41:50
Och ja, ooit begonnen (1974) met een Pioneer SA5500 II, een Akai AP 001-C en een set tweeweg Wharfedales.
Die werden al gauw vervangen door een set Philips 22RH426, die aanmerkelijk beter klonken.
Later een Sony cassettedeck en een Philips N4505 toegevoegd, evenals in 1989 een Philips cd-speler.
Oh ja, ook nog een Uher tuner.
Midden jaren 90 een Denon DRA-1000 met cd-speler.

Veel later tegen een Dual 701 aangelopen, die voor 15 Euro werd aangeboden. Laten reviseren voor 30 Euro en een fles wijn, nieuwe naald er in en deze speelt nu nog steeds.

Via via wat Philips vintage meuk gekregen/gekocht.

Foto's volgen later.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 31 december 2020, 16:04:36
Setje Scott, inmiddels gereviseerd.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3294.0;attach=10252;image)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 04 januari 2021, 11:21:30
Mijn prive colectie alles versterkers tussen de bwjr 1978/81.

allemaal puntgaaf,en waar vond ik die puntgaven,meestal in dorpen en omgeving,en welhaast

stuk voor stuk bij eigenaren waarvan de  vader was overleden.....Philips AH 386.

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=HQ%2Bya9yX&id=7A2B4A555A7D6F42F5543A41478C30FE3C39B083&thid=OIP.HQ-ya9yXO4RetatwqMr5-QHaFs&mediaurl=https%3A%2F%2Fdiversetrancote.files.wordpress.com%2F2018%2F01%2Fphilips-ah-386-a-p6.jpg&exph=567&expw=737&q=philips+ah+386&simid=608009207518527787&ck=7F52FD2764106FC4212F715B43D0B7E2&selectedindex=4&form=IRPRST&idpp=overlayview&ajaxhist=0&vt=0&sim=11
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 04 januari 2021, 11:38:43

De aiwa AA-8700 werd alleen in duitsland op de markt gebracht.

De eerste accuphase E-202 was inmiddels ook op de markt gelanceerd maar had ±50 watt

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Aiwa_AA-8700
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 04 januari 2021, 12:18:41

Eén van mijn eerste luidsprekersets (Philips 22RH497) die ik in 1970 beschadigd bij de toenmalige Berko in Ede kocht, alwaar een inbraak had plaats gevonden en waar de dieven zich zinloos uitgeleefd hadden op een gedeelte van de apparatuur. Na wat kunstgrepen had ik voor een prikje weer zo goed als nieuwe luidsprekers.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 04 januari 2021, 19:45:24
Dit waren mijn eerste luidsprekers.
(https://i.postimg.cc/7Zh4BhC6/philips-luidsprekers.jpg) (https://postimages.org/)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 04 januari 2021, 19:48:16
Met deze receiver, die nog steeds op de luisterzolder staat. Apparaat is 50 jaar oud besef ik me nu :o, moet een keer in revisie. Met een Dual 505.1 draaitafel.
(https://i.postimg.cc/5yk5SQwd/sta90.jpg) (https://postimages.org/)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 04 januari 2021, 20:50:57
Mooie receiver, Rene! Moeite van reviseren zeker waard.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 04 januari 2021, 21:13:36
Je had vroeger de Tandy winkelketen daar waren deze in de jaren 70 te koop. Het merk zie je wel eens in Amerikaanse films uit die tijd.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2021, 21:21:34
Zeker een mooie receiver René. Realistic verkocht vooral OEM apparatuur. Maar dat mag de pret niet drukken, blijft een mooi apparaat.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 04 januari 2021, 21:22:41
Zat destijds ook een winkel hier bij mij in het dorp. Ging daar regelmatig kijken. Heb er ooit nog een paar tweeters gekocht en 30 cm grote basspeakers voor mijn zelfbouw hobby destijds. Liggen hier nog ergens in de kelder.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2021, 21:26:05
Mijn eerste serieuze luidsprekers die ik zelf nieuw gekocht heb BNS economic line.
Ook de eerste luidsprekers waarvan ik de tweeter van had opgeblazen (en ook zelf vervangen).
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzelfbouwaudio.nl%2Fforum%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D49421%26amp%3Bt%3D1%26amp%3Bsid%3Dc26ef681703f3f417589ab56d4c8a6ac&hash=ddbe84dad8f21766cb723c7a51fc705f5116f40b)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 04 januari 2021, 21:33:37
Destijds ( jaren 70) zag je veel BNS luidsprekers, Nederlands toch?, Tilburg?
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 04 januari 2021, 21:42:02
Heb zelf jaaaren gespeeld met Celestion Ditton 15 XR.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?topic=3294.msg185246#msg185246)

(Het lukt weer niet met dat img gedoe. :-\)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 04 januari 2021, 21:45:16
Je had vroeger de Tandy winkelketen daar waren deze in de jaren 70 te koop. Het merk zie je wel eens in Amerikaanse films uit die tijd.

Ik heb nog twee paar Realistic Minimus 7 luidsprekertjes.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2021, 21:48:42
Destijds ( jaren 70) zag je veel BNS luidsprekers, Nederlands toch?, Tilburg?
Eind jaren 70: https://nl.wikipedia.org/wiki/BNS_luidsprekers
Ze begonnen in 1977.
Deze Economic line komt uit de jaren 80.
Het was de goedkoopste kwaliteit luidspreker die ik kon kopen bij Roemers in Zwolle waar geen Jamo op stond  ;). Een kameraad van mij had de Jamo compact  70 dat was in die tijd de Ikea onder de speakers....en die wilde ik zeker niet kopen.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 04 januari 2021, 22:29:18
Dat met Jamo heb ik nu nog steeds en dat zal onterecht zijn maar het zit er één keer in, geen Jamo.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 04 januari 2021, 22:54:25
Dat met Jamo heb ik nu nog steeds en dat zal onterecht zijn maar het zit er één keer in, geen Jamo.

Jamo heeft inmiddels toch wel mooie luidsprekers gemaakt zoals de Jamo Concert 8 (D830); Jamo R 907 en Jamo R 909.
Rond Jamo is een beeldvorming ontstaan door het soort (budget) luidsprekers die men in het verleden produceerde, maar het bedrijf is prima in staat om luidsprekers van een hoge kwaliteit te produceren.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRlGJyl48HcZbAfFyxabcNe3ZnICE2OswiItQ&usqp=CAU)

Jamo Concert 8 (D 830)

(https://i.ytimg.com/vi/rsyzpGQePH0/maxresdefault.jpg)

Jamo R 909

https://www.whathifi.com/jamo/r909/review
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2021, 23:09:45
Zeker Jan, en die Jamo compact 70 was ook een prima prijs/kwaliteit. Toch werd er in de hifi wereld de neus opgetrokken voor dit merk (BNS was trouwens ook een budget merk, maar had hele leuke luidsprekers die goed klinken).
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 04 januari 2021, 23:13:34
Dat met Jamo heb ik nu nog steeds en dat zal onterecht zijn maar het zit er één keer in, geen Jamo.
En ook met DK want wat in de kop zit, zit niet in de kont zeggen we maar.  ;D
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2021, 23:18:31
@Paul de DK4 is niks mis mee lijkt mij  :rofl:
(https://www.audiolegend.fr/WebRoot/LaPoste2/Shops/box18185/5A4C/E2F4/9B98/8DBE/BA41/0A0C/05BB/6FD2/P1010369_m.JPG)

HRC DK4
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 04 januari 2021, 23:27:29
Vertel dat ff in Grunn.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 04 januari 2021, 23:31:18
Natuurlijk weet ik ook wel hoe er over Jamo wordt gedacht door een groot aantal audio liefhebbers, maar dat wil niet zeggen dat die beeldvorming nu nog klopt.
Het valt mij wel vaker op dat mensen naar aanleiding van een opgedane ervaring in het verleden in een beeldvorming blijven hangen.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 04 januari 2021, 23:38:07
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 04 januari 2021, 23:57:59
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 09:30:40
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 05 januari 2021, 10:37:35
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 10:58:29
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo geraken legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 11:04:06
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo komen legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.

Er staat toch chinesen? kijk rechts vette letters  ELAC on der owner. ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elac
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: dekkersj op 05 januari 2021, 11:18:03
Inderdaad, Elac is Chinees.

Gekke Chinesen, die zijn bezig de heule wereld op te kopen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 11:36:37
Inderdaad, Elac is Chinees.

Gekke Chinesen, die zijn bezig de heule wereld op te kopen.

Groet,
Jacco

Even ter informatie:

De Chinese miljardair Jack Ma, oprichter van Alibaba, is al weken niet meer in het openbaar verschenen. Verschillende media berichtten over zijn ‘verdwijning’ nadat de Chinese overheid onderzoek besloot te doen naar zijn techbedrijven.


Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: dekkersj op 05 januari 2021, 11:39:38
I know. Mr Ma is dan ook heul dom geweest.

Groet,
Jacco
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 05 januari 2021, 11:41:03
Dat met Jamo heb ik nu nog steeds en dat zal onterecht zijn maar het zit er één keer in, geen Jamo.
En ook met DK want wat in de kop zit, zit niet in de kont zeggen we maar.  ;D
Moet zeggen dat we regelmatig met vakantie in Denemarken ( DK)  ;) te vinden zijn. Ben vaker in Kopenhagen geweest dan in Amsterdam of Rotterdam.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 11:42:23
I know. Mr Ma is dan ook heul dom geweest.

Groet,
Jacco
De heer Ma mag dan heel dom zijn geweest, maar het gebeuren geeft wel aan hoe e.e.a. in China er aan toegaat !
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 11:47:20
Wharfedale zit ook in china maar wel in engelse handen,elac is nu een 100% chinees.

Dat het fabriek in kiel de eerste komende jaren daar nog blijft is gewoon om de werknemers+bonden

gerust te stellen.Uiteindelijk na verloop van tijd word de produktie overgeheveld naar china.

Een land met zoveel consumenten is interresanter voor de chinese eigenaar.

Het voordeel van de liefhebbers van elac is dat deze speakers aanmerkelijk goedkoper word in NL.

Want ik persoonlijk vind elac te prijsig....toch?

Kijk anders naar wharfedale,de duitsers dachten dat de evo 4.4 een speaker was van 3000 euro.

Ze hebben zelfs meerdere keren gebeld met wharfedale wan ze konden het niet geloven.



https://www.connect.de/testbericht/wharfedale-evo-4-4-test-3201136.html



Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 11:54:42
I know. Mr Ma is dan ook heul dom geweest.

Groet,
Jacco
De heer Ma mag dan heel dom zijn geweest, maar het gebeuren geeft wel aan hoe e.e.a. in China er aan toegaat !

Zekers,miljoenen stelen van de werkende  massa dan word dat het vuurpeleton.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 05 januari 2021, 13:36:14
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo komen legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.

Er staat toch chinesen? kijk rechts vette letters  ELAC on der owner. ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elac
https://pitchbook.com/profiles/company/264858-13#funding

ELAC Electroacustic General Information
Description
Developer and manufacturer of loudspeakers and other electronic accessories. The company's products include high bass speakers, Bluetooth speakers, wireless speakers, portable speakers, mini and many other types of speakers, enabling users to enjoy music with advanced and latest technology.

Contact Information
Website
www.elac.de
Ownership Status
Acquired/Merged
(Operating Subsidiary)
Financing Status
Corporate Backed or Acquired
Primary Industry
Electronics (B2C)
Other Industries
Other Consumer Durables
Parent Company
Global Legend Holdings

Legend Holdings is volgens mij een andere investeringsmaatschappij. 
Als dat klopt dan is de verwijzing niet juist in de wiki-link die je gepost hebt Abraham.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 14:06:20
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo komen legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.

Er staat toch chinesen? kijk rechts vette letters  ELAC on der owner. ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elac
https://pitchbook.com/profiles/company/264858-13#funding

ELAC Electroacustic General Information
Description
Developer and manufacturer of loudspeakers and other electronic accessories. The company's products include high bass speakers, Bluetooth speakers, wireless speakers, portable speakers, mini and many other types of speakers, enabling users to enjoy music with advanced and latest technology.

Contact Information
Website
www.elac.de
Ownership Status
Acquired/Merged
(Operating Subsidiary)
Financing Status
Corporate Backed or Acquired
Primary Industry
Electronics (B2C)
Other Industries
Other Consumer Durables
Parent Company
Global Legend Holdings

Legend Holdings is volgens mij een andere investeringsmaatschappij. 
Als dat klopt dan is de verwijzing niet juist in de wiki-link die je gepost hebt Abraham.

De taiwanesen verkopen woofers etc,ik vind in dat bedrijf niets van elac.

https://panjiva.com/Global-Legend-Holdings-Co-Ltd/1407505
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 14:41:09
Trouwens de chinesen hebben tussen hamburg en kiel hele bossen opgekocht.

En van dikhout zaagt men planken zegt men.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article940599/Chinesen-kaufen-in-Deutschland-ganze-Waelder.html
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 14:55:40
Trouwens de chinesen hebben tussen hamburg en kiel hele bossen opgekocht.

En van dikhout zaagt men planken zegt men.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article940599/Chinesen-kaufen-in-Deutschland-ganze-Waelder.html
We hebben toch een Europese Unie die toezicht houdt ?  Daag
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 15:14:12
Trouwens de chinesen hebben tussen hamburg en kiel hele bossen opgekocht.

En van dikhout zaagt men planken zegt men.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article940599/Chinesen-kaufen-in-Deutschland-ganze-Waelder.html
We hebben toch een Europese Unie die toezicht houdt ?  Daag

Trouwens mij bereiken berichten dat valse breitlingen haast niet te onderscheiden zijn van echte.

 Meerdere NL kennisen die er verstand van hebben bevestigen dat, kosten wel veel duurder als

±20jr geleden alleen je kunt nu geen verschil ontdekken.

https://www.swissuhren.de/kategorie/breitling/


Verder over het toezicht van de EU commissie :sceptic:

Dat klopt,dat word net zo'n succes als de inentingen tegen corona.Alles is op, het wachten is op

biotech-pfizer die bouwen een fabriek erbij om aan de vraag te voldoen.

En dat zijn  geen chinesen die stampen een compleet coronazieken huis uit de grond in een

paar weken.

Laten ze anders de volle magazijnen in china opkopen voor een prikie,want de chinesen hebben

die spuiten niet meer nodig....toch?
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 05 januari 2021, 15:16:16
Even niet het topic gevolgd en Elac steekt weer de kop op. zwaaizwaai

Wat ieder er van vindt moet hij natuurlijk zelf weten. Ik ben enthousiast geworden voor de serie die ik nu heb. Of dat met de door velen geroemde ontwerpen van meneer Jones ook zo is weet ik nog niet. Hij stapt n.l. o.a. van de Elac tweeter af en komt met een concentric oplossing, zoals Tannoy en anderen die nu inmiddels ook hebben. Hoeft ook niks mis mee te zijn.

Verder zou een overheveling van de (Duitse) productie naar China in mijn ogen een verarming kunnen worden voor de kwaliteit. Als ik het filmpje zie van de kwaliteitsmanager daar in Kiel, kun je geen betere vertegenwoordiger hebben van het bedrijf. Die zal echt niet naar China verhuizen.

Daarom hou ik het graag bij de enigzins  "vintage" speakers van Elac.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 16:23:49
Trouwens de chinesen hebben tussen hamburg en kiel hele bossen opgekocht.

En van dikhout zaagt men planken zegt men.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article940599/Chinesen-kaufen-in-Deutschland-ganze-Waelder.html
We hebben toch een Europese Unie die toezicht houdt ?  Daag

Trouwens mij bereiken berichten dat valse breitlingen haast niet te onderscheiden zijn van echte.

 Meerdere NL kennisen die er verstand van hebben bevestigen dat, kosten wel veel duurder als

±20jr geleden alleen je kunt nu geen verschil ontdekken.

https://www.swissuhren.de/kategorie/breitling/


Verder over het toezicht van de EU commissie :sceptic:

Dat klopt,dat word net zo'n succes als de inentingen tegen corona.Alles is op, het wachten is op

biotech-pfizer die bouwen een fabriek erbij om aan de vraag te voldoen.

En dat zijn  geen chinesen die stampen een compleet coronazieken huis uit de grond in een

paar weken.

Laten ze anders de volle magazijnen in china opkopen voor een prikie,want de chinesen hebben

die spuiten niet meer nodig....toch?

Die replica's van Breitling en vele andere merken zijn er allang. Er zijn zelfs neppers van rond de € 700,00 die exact gekopieërd zijn en die hebben ook nog eens een Valjoux 7750 kwaliteitsuurwerk aan boord.
Ik heb een replica Chopard Sankt Moritz ( DM. 11.000,00) en die heb ik een keer naast het origineel kunnen houden en er was totaal geen verschil te ontdekken. Ik kocht het horloge in de tijd dat we nog met Guldens betaalden. Het horloge is nog nooit kapot geweest in tegenstelling tot de merkhoroges die ik had (Omega, Bulova en één uit het duurdere segment van Seiko).
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: hrcc op 05 januari 2021, 18:15:24
@Paul de DK4 is niks mis mee lijkt mij  :rofl:
(https://www.audiolegend.fr/WebRoot/LaPoste2/Shops/box18185/5A4C/E2F4/9B98/8DBE/BA41/0A0C/05BB/6FD2/P1010369_m.JPG)

HCR DK4

Heee, die had ik toen ik begon met forummen vandaar mijn nickname  Hrcc(-ees).
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 18:29:45
Even niet het topic gevolgd en Elac steekt weer de kop op. zwaaizwaai

Wat ieder er van vindt moet hij natuurlijk zelf weten. Ik ben enthousiast geworden voor de serie die ik nu heb. Of dat met de door velen geroemde ontwerpen van meneer Jones ook zo is weet ik nog niet. Hij stapt n.l. o.a. van de Elac tweeter af en komt met een concentric oplossing, zoals Tannoy en anderen die nu inmiddels ook hebben. Hoeft ook niks mis mee te zijn.

Verder zou een overheveling van de (Duitse) productie naar China in mijn ogen een verarming kunnen worden voor de kwaliteit. Als ik het filmpje zie van de kwaliteitsmanager daar in Kiel, kun je geen betere vertegenwoordiger hebben van het bedrijf. Die zal echt niet naar China verhuizen.

Daarom hou ik het graag bij de enigszins  "vintage" speakers van Elac.
Ik ben ook zeer tevreden met de drie paartjes Elac's die ik heb en verder moet een ieder voor zichzelf maar uitmaken wat hij van Elac vindt ! Ik heb ook zo mijn ideeën over bepaalde luidsprekers.
Elac produceert naast concentric luidsprekers overigens nog steeds series met de Jet tweeter.

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 05 januari 2021, 18:47:40
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo komen legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.

Er staat toch chinesen? kijk rechts vette letters  ELAC on der owner. ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elac
https://pitchbook.com/profiles/company/264858-13#funding

ELAC Electroacustic General Information
Description
Developer and manufacturer of loudspeakers and other electronic accessories. The company's products include high bass speakers, Bluetooth speakers, wireless speakers, portable speakers, mini and many other types of speakers, enabling users to enjoy music with advanced and latest technology.

Contact Information
Website
www.elac.de
Ownership Status
Acquired/Merged
(Operating Subsidiary)
Financing Status
Corporate Backed or Acquired
Primary Industry
Electronics (B2C)
Other Industries
Other Consumer Durables
Parent Company
Global Legend Holdings

Legend Holdings is volgens mij een andere investeringsmaatschappij. 
Als dat klopt dan is de verwijzing niet juist in de wiki-link die je gepost hebt Abraham.

Legend Holdings is een Chinees investeringsbedrijf en Elac is één van hun dochterondernemingen.
Onlangs hebben criminelen op het internet de naam van het bedrijf gebruikt om financierings- en financiële beheeractiviteiten uit te voeren, waardoor de legitieme rechten en belangen van het bedrijf ernstig werden geschonden.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 05 januari 2021, 19:51:24
Hier 20 jaar mee gespeeld, nu 40 jaar oud, en ze spelen nog steeds goed.
(https://i.postimg.cc/zBHyz1Mz/SAM-0177.jpg) (https://postimg.cc/k69JsLqz)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 05 januari 2021, 20:36:38
Op een buurfora werd er gevraagd wie er ervaring met Elac luidsprekers had en geen reactie.

Daar leven ze ook denk ik alleen met Klipsch en Tannoy.
Ja, ik weet dat die vraag gesteld is op het blauwe forum. Elac is één van de grootste luidsprekerfabrikanten van Duitsland en dat betekent dus ook dat zij een navenant grote afzetmarkt hebben, maar wat er in Nederland wordt of is afgezet is mij niet bekend.
Elac luidsprekers zijn tweedehands meestal ook behoorlijk aan de prijs.

De recente eigenaar van elac is legend holdings....en dat zijn de chinesen ;)

Global Legend Holdings Co., Ltd. en dat zijn gelukkig Taiwanezen.   ;)

En..........zo komen legendarische Europese bedrijven in de uitverkoop !
Het bedrijf staat overigens nog steeds in Kiel.

Er staat toch chinesen? kijk rechts vette letters  ELAC on der owner. ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Elac
https://pitchbook.com/profiles/company/264858-13#funding

ELAC Electroacustic General Information
Description
Developer and manufacturer of loudspeakers and other electronic accessories. The company's products include high bass speakers, Bluetooth speakers, wireless speakers, portable speakers, mini and many other types of speakers, enabling users to enjoy music with advanced and latest technology.

Contact Information
Website
www.elac.de
Ownership Status
Acquired/Merged
(Operating Subsidiary)
Financing Status
Corporate Backed or Acquired
Primary Industry
Electronics (B2C)
Other Industries
Other Consumer Durables
Parent Company
Global Legend Holdings

Legend Holdings is volgens mij een andere investeringsmaatschappij. 
Als dat klopt dan is de verwijzing niet juist in de wiki-link die je gepost hebt Abraham.

Legend Holdings is een Chinees investeringsbedrijf en Elac is één van hun dochterondernemingen.
Onlangs hebben criminelen op het internet de naam van het bedrijf gebruikt om financierings- en financiële beheeractiviteiten uit te voeren, waardoor de legitieme rechten en belangen van het bedrijf ernstig werden geschonden.

Die criminelen moeten welhaast uit taiwan komen want die leven nog steeds op oorlogsvoet met de

chinesen. En om de ELAC fans een beetje te verwennen hier rewiews van whatshifi over een serie

speakers die volgens whatshifi erg goed zijn....met dank aan de chinesen die er toezicht op hielden.

Want een chinees gezegde is....vertrouwen is goed...controle is beter (mao zedong) zwaaizwaai

https://www.whathifi.com/best-buys/best-elac-speakers-budget-to-premium

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 06 januari 2021, 11:01:38

Er is heden ten dage toch een vraag naar speakers uit de jr ±70.Het zijn wel big bookshelfs

maar daar kwam je niet omheen destijds,zuilen of zuiltjes bestonden nog niet,en om een zuil

een 30cm woofer te verpatsen is ja niet aan te raden kwa uiterlijk.

Dat uiterlijk hadden mijn ESS monitors wel destijds,erg zwaar en  klangmatig een ramp,dus met

veel verlies verkocht.

https://www.hifiengine.com/manual_library/ess/amt-3.shtml

Hieronder weer een merk dat op de vintage tour gaat.

https://www.whathifi.com/news/elipson-unveils-heritage-xls15-retro-fabulous-looking-loudspeakers
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 13 januari 2021, 23:27:45

dE jbl  L 100 classic krijgt er een passende versterker bij.kost een paar cent 6800 euro als set,maar dan hye wat ::)

https://www.whathifi.com/news/jbl-sa750-is-a-modern-retro-class-g-amplifier-with-streaming
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 14 januari 2021, 00:34:56
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audioheritage.org%2Fphotopost%2Fdata%2F%2F500%2Fmedium%2FJBL29.JPG&hash=5aaa72d8da21da9f0f46ff026349f6039c6ec536)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audioheritage.org%2Fphotopost%2Fdata%2F%2F500%2Fmedium%2FJBL_SA-600.JPG&hash=b227c6140d2fbb501513eef56b90208fd993350e)

(https://justfriends.jp/imegs/130725/jbl-sa600/b6.jpg)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT8xX_K4jzynasFp_NT7tWI_dlkYgWzi9QREw&usqp=CAU)
(Deze knop werd helemaal nagemaakt)

Dit was het restauratieproject van een JBL SA-600 versterker uit 1966. Ik kocht deze legendarische versterker in een deplorabele staat op marktplaats. Er miste van alles aan zoals de geribbelde volumeknop, de zijstrips en enkele tuimelschakelaars.

Alle condensatoren en een aantal transistoren moesten vervangen worden en een schema was niet beschikbaar.

Samen met Ruud13 en een kennis van mij, die een leraar metaalbewerking was, heb ik deze versterker gerestaureerd en deze restauratie is destijds op het JBL forum in de U.S.A. geplaatst.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 14 januari 2021, 07:58:07

Inderdaad dat is het originaal,en er word op ebay nog veel geld voor gevraagd voor zo)n 40 watter,dan had je ook nog de

SA 660 met 60 watt.

https://www.bing.com/images/search?q=jbl+sa+660&qpvt=JBL+sa+660&form=IGRE&first=1&tsc=ImageBasicHover
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 14 januari 2021, 08:27:40

Inderdaad dat is het originaal,en er word op ebay nog veel geld voor gevraagd voor zo)n 40 watter,dan had je ook nog de

SA 660 met 60 watt.

https://www.bing.com/images/search?q=jbl+sa+660&qpvt=JBL+sa+660&form=IGRE&first=1&tsc=ImageBasicHover

Ze gaan weg voor US$ 1600,00 tot US$ 2475,00 en de Japanners geven er nog meer voor.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 14 januari 2021, 09:29:41

Die 16-1700 dollar versterkers van JBL zijn slopers dus voor onderdelen etc

https://www.ebay.com/itm/JBL-SA600-Solid-State-Stereo-Amplifier/264983062094?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20190920091355%26meid%3D8cba683b20a948a08a9208971310afc7%26pid%3D100036%26rk%3D6%26rkt%3D12%26sd%3D274557136922%26itm%3D264983062094%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic%26brand%3DJBL&_trksid=p2047675.c100036.m2109
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Marcel Dali op 14 januari 2021, 09:57:30
Erg mooi apparaat.

Marcel
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 14 januari 2021, 10:09:49

Die 16-1700 dollar versterkers van JBL zijn slopers dus voor onderdelen etc

https://www.ebay.com/itm/JBL-SA600-Solid-State-Stereo-Amplifier/264983062094?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20190920091355%26meid%3D8cba683b20a948a08a9208971310afc7%26pid%3D100036%26rk%3D6%26rkt%3D12%26sd%3D274557136922%26itm%3D264983062094%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic%26brand%3DJBL&_trksid=p2047675.c100036.m2109

Ik heb er destijds € 55,00 voor betaald, maar er kwamen wel flink wat kosten bij voor de restauratie.
Al bij al was het een hele leuke bezigheid om deze legendarische versterker weer een nieuw leven in te blazen.

De oude eigenaar wist niet wat hij zag toen ik hem de foto's van de gerestaureerde JBL SA 600 toezond. In zijn reactie op de foto's doorklonk enig spijt dat hij de versterker had verkocht.

Er wordt tot op de dag van vandaag zo nu en dan nog door liefhebbers van over de gehele wereld gereageerd op deze restauratie en temeer omdat we alle merken en typenummers van de gebruikte onderdelen op het JBL Heritage Forum hebben geplaatst. Het fabrieksschema van de JBL SA 600 was ooit door een brand verloren gegaan.

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?27238-JBL-SA-600-spareparts&highlight=JBL+SA600
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Vintage lover op 14 januari 2021, 18:02:29
Mooi dat hij gerstaureerd is,fijne reacties ook.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 14 januari 2021, 19:40:10
Mooi dat hij gerestaureerd is, fijne reacties ook.
Ja, een aantal mensen was er heel blij mee en de positieve reacties (mailtjes) kwamen vanuit alle windstreken tot uit Australië toe. Men was vooral blij dat een aantal vragen werden beantwoord en dat er bekend werd hoe de restauratie tot stand was gekomen. De lijst met de gebruikte onderdelen werd zeer op prijs gesteld.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 14 januari 2021, 19:56:51
Top! Ik ben blij dat er nog liefhebber techneuten zijn die vintage weer in oude (en soms beter) glorie kunnen terug brengen.

Wat vroeger ontworpen en gemaakt was zeker zo slecht nog niet. maar toen ging het om alleen mooi geluid en stereo was een droom. Nu zijn de features met de komst van surround en HT anders en gaat het minder om het pure stereo geluid.

Tijden veranderen, maar ieder zijn meug en ik de mijne. ;)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 14 januari 2021, 20:04:25
Top! Ik ben blij dat er nog liefhebber techneuten zijn die vintage weer in oude (en soms beter) glorie kunnen terug brengen.

Wat vroeger ontworpen en gemaakt was zeker zo slecht nog niet. maar toen ging het om alleen mooi geluid en stereo was een droom. Nu zijn de features met de komst van surround en HT anders en gaat het minder om het pure stereo geluid.

Tijden veranderen, maar ieder zijn meug en ik de mijne. ;)
Vroeger produceerde men ook kwaliteitsproducten en m.n. eind jaren zeventig kwam er heel veel mooi spul op de markt (Dayton Wright, Mark Levinson, Krell, Audio Research, McIntosh, Infinity, Apogee, Acoustat, etc., etc.)
Een groot gedeelte van mijn apparatuur is "vintage" en als je er de nodige aandacht aan besteedt door de apparatuur op tijd te laten onderhouden kun je er nog jaren plezier van hebben.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 24 januari 2021, 09:15:52
Ken vele tannoy's.....maar deze?...en er zijn plenty buizen's op de markt...maar deze?


Weet niet wie het idee had om de youtubeclips kleiner te maken,maar ik vind dat niet leuk :think:
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 24 januari 2021, 09:23:21
Zelfbouwkasten met een glijbaan schat ik.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 24 januari 2021, 09:39:14
Neen dat niet, er staan op you tube meerdere arundels zie ik.Was wel verrast dat er foam gebruikt werd.

https://www.bing.com/videos/search?q=tannoy+arundel&go=Zoeken&qs=ds&form=QBVDMH
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 24 januari 2021, 09:49:36

Toch werden er 40/45 jr geleden top speakers afgeleverd door tannoy,maar je moest wel poen hebben.

Sta wel verbaast dat de onderstaande set goed klinkt,wat akoestiek doet is soms nog steeds een raadsel. :think:

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 24 januari 2021, 09:59:27
Dat valt mij bij meer van de filmpjes op vanuit jouw link. Soms staan ze zo dicht bij elkaar dat het meer op een koptelefoon situatie begint te lijken. Maar goed, als iemand dat goed vindt voor zijn situatie is dat prima, toch?

Tannoy's met de 15" kunnen echt prachtig klinken (ik heb dat zelf ook een paar keer mogen ervaren), maar ze moeten wel de juiste ruimte (lees akoestiek) hebben om mooi te kunnen weergeven.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 24 januari 2021, 10:58:56
Dat valt mij bij meer van de filmpjes op vanuit jouw link. Soms staan ze zo dicht bij elkaar dat het meer op een koptelefoon situatie begint te lijken. Maar goed, als iemand dat goed vindt voor zijn situatie is dat prima, toch?

Tannoy's met de 15" kunnen echt prachtig klinken (ik heb dat zelf ook een paar keer mogen ervaren), maar ze moeten wel de juiste ruimte (lees akoestiek) hebben om mooi te kunnen weergeven.

Een kennis van mij heeft de Tannoy York Minsters met Perraux versterking staan, maar ik vind de Tannoys in zijn appartement niet helemaal tot hun recht komen.
Hififreak en ik hebben ooit een luistersessie bij deze kennis gehad en we kwamen beiden tot de conclusie dat dit ons ding niet was.

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 24 januari 2021, 11:03:07
Neen dat niet, er staan op you tube meerdere arundels zie ik.Was wel verrast dat er foam gebruikt werd.

https://www.bing.com/videos/search?q=tannoy+arundel&go=Zoeken&qs=ds&form=QBVDMH

Ik zat op mijn telefoon te kijken en nu op mijn tablet ziet het beeld er nog steeds vertekend uit.  Het voordeel van Tannoy is wel dat je ze in Engeland kunt laten refoamen en desnoods ze er een nieuwe conus inplakken. 
Allemaal niet goedkoop, maar het kan.  Ik ben trouwens niet gek van Tannoy.  Ik heb er veel gehoord maar of het tettert (peperbus) of het laag is ongecontroleerd.  Geen Tannoy voor mij.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits op 24 januari 2021, 19:39:04
Tannoy is voor mij het enige merk waarbij ik bij een demonstratie in een duur hotel uitsluitend uit beleefdheid de demo heb uitgezeten. De plaatsing van instrumenten deden ze goed (Needle klasse, zeg maar)  maar verder kon het geluid me absoluut niet bekoren.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 24 januari 2021, 23:06:44
Tannoy is voor mij het enige merk waarbij ik bij een demonstratie in een duur hotel uitsluitend uit beleefdheid de demo heb uitgezeten. De plaatsing van instrumenten deden ze goed (Needle klasse, zeg maar)  maar verder kon het geluid me absoluut niet bekoren.

Ik heb het over big tannoy's van 40/45 jr geleden,dus niet dat dure hotel waar jij was....trouwens wanneer was dat?

en welke tannoy dan? ???
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 24 januari 2021, 23:53:36
Bram, het was de ervaring van Frits met een type Tannoy speaker in een demo in hifishow in een hotel. Dus ik lees een ervaring en dat Frits uit die ervaring bepaalde conclusies heeft getrokken over die Tannoy’s die hij daar heeft gehoord. Daar is niks mis mee. Maar ben wel benieuwd welke luidsprekers dat dan waren.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 25 januari 2021, 08:28:57
Bram, het was de ervaring van Frits met een type Tannoy speaker in een demo in hifishow in een hotel. Dus ik lees een ervaring en dat Frits uit die ervaring bepaalde conclusies heeft getrokken over die Tannoy’s die hij daar heeft gehoord. Daar is niks mis mee. Maar ben wel benieuwd welke luidsprekers dat dan waren.

Ik had het over specifiek over de tannoy's uit de jr 70. Kijk ik heb meerdere tannoy's gehad, nadien o.a zuilen en die klonken

gewoon teleurstellend,alleen dat overkomt veel bekende merken.Het gaat om de mensen achter het produkt en die wisselt

meestal om de 10 a 15 jr.Dus de sound van tannoy in de jr 70 is een andere dan in de jr 80/90, en mede debet hieraan

is de grote oftewel de literinhoud van zo'n kistje. wat ik gewoon een slecht klangmatig produkt vond, was de six serie.

En neen die beluister ik niet in een hotel maar thuis.dan had je nog de dtm? serie, klangmatig een drama...maar dat waren dan

ook studio monitoren.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 25 januari 2021, 08:56:53
In de jaren zeventig van de vorige eeuw kwam je Tannoy ook tegen bij de toenmalige All Wave vestigingen en destijds werd het merk geïmporteerd door Vanessa, de latere Connie Breukhoven.

(https://images.memorix.nl/hga/thumb/800x800/688f29b6-8c67-68d4-6979-84d3d9f695ea.jpg)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 25 januari 2021, 09:43:02
Uit de tijd komen de Little red Monitor en de Super red Monitor, mogen ze hier zo neerzetten. Vind ik een mooi geluid.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 25 januari 2021, 09:48:43
Uit de tijd komen de Little red Monitor en de Super red Monitor, mogen ze hier zo neerzetten. Vind ik een mooi geluid.
Volgens mij zit Vanessa op de foto met haar rug tegen een "Little Red Monitor'.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits op 25 januari 2021, 11:37:54
Tannoy is voor mij het enige merk waarbij ik bij een demonstratie in een duur hotel uitsluitend uit beleefdheid de demo heb uitgezeten. De plaatsing van instrumenten deden ze goed (Needle klasse, zeg maar)  maar verder kon het geluid me absoluut niet bekoren.

Ik heb het over big tannoy's van 40/45 jr geleden,dus niet dat dure hotel waar jij was....trouwens wanneer was dat?

en welke tannoy dan? ???

Het was een jaar of 25, 30 terug denk ik. Het type Tannoy weet ik niet meer, ik had geen reden om het te onthouden ;-). Wat ik nog wel weet was dat het een kast was met een flinke woofer met in het midden daarvan een unit voor de hoge tonen zodat alles vanuit één punt straalde. Overigens was ik daar met een zwager van me die én een beter muzikaal gehoor heeft dan ik én liefde voor hifi én een groter budget, maar onze conclusie was identiek: het verhaal was beter dan het resultaat, in onze oren. Maar goed, dat zegt natuurlijk niet alles.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 26 januari 2021, 20:00:13
Tannoy is voor mij het enige merk waarbij ik bij een demonstratie in een duur hotel uitsluitend uit beleefdheid de demo heb uitgezeten. De plaatsing van instrumenten deden ze goed (Needle klasse, zeg maar)  maar verder kon het geluid me absoluut niet bekoren.

Ik heb het over big tannoy's van 40/45 jr geleden,dus niet dat dure hotel waar jij was....trouwens wanneer was dat?

en welke tannoy dan? ???

Het was een jaar of 25, 30 terug denk ik. Het type Tannoy weet ik niet meer, ik had geen reden om het te onthouden ;-). Wat ik nog wel weet was dat het een kast was met een flinke woofer met in het midden daarvan een unit voor de hoge tonen zodat alles vanuit één punt straalde. Overigens was ik daar met een zwager van me die én een beter muzikaal gehoor heeft dan ik én liefde voor hifi én een groter budget, maar onze conclusie was identiek: het verhaal was beter dan het resultaat, in onze oren. Maar goed, dat zegt natuurlijk niet alles.
nu verstond de toenmalige importeur de kunst om elke demo volledig om zeep te helpen,alle demo's die ik bezocht heb waren een waar drama voor het mooie product.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 26 januari 2021, 20:55:29
Bram, het was de ervaring van Frits met een type Tannoy speaker in een demo in hifishow in een hotel. Dus ik lees een ervaring en dat Frits uit die ervaring bepaalde conclusies heeft getrokken over die Tannoy’s die hij daar heeft gehoord. Daar is niks mis mee. Maar ben wel benieuwd welke luidsprekers dat dan waren.

Ik had het over specifiek over de tannoy's uit de jr 70. Kijk ik heb meerdere tannoy's gehad, nadien o.a zuilen en die klonken

gewoon teleurstellend,alleen dat overkomt veel bekende merken.Het gaat om de mensen achter het produkt en die wisselt

meestal om de 10 a 15 jr.Dus de sound van tannoy in de jr 70 is een andere dan in de jr 80/90, en mede debet hieraan

is de grote oftewel de literinhoud van zo'n kistje. wat ik gewoon een slecht klangmatig produkt vond, was de six serie.

En neen die beluister ik niet in een hotel maar thuis.dan had je nog de dtm? serie, klangmatig een drama...maar dat waren dan

ook studio monitoren.
dmt monitoren waren zeker niet top, mkII versies waren een stuk beter, echter een uitzondering voor dmt 15 mkII die met zijn pulp woofer toch wel 1 van de betere tannoy's ooit.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 26 januari 2021, 21:50:05

Met pulp zul je pappier bedoelen dacht ik...neen ik had de 12 mk2 en kortstondig de 15mk2 en vond ze voor de huiskamer

uiteindelijk niet best.geef toe dat ik de pappieren uitvoering van alle tannoy's natuurlijke vond klinken.

Ik dacht ook dat ze niet dieper gingen dan 50hz....en trouwens ik had ze ook uit een studio damals.

Hier staan ze dan...de 12 inch.

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 26 januari 2021, 22:18:03

Met pulp zul je pappier bedoelen dacht ik...neen ik had de 12 mk2 en kortstondig de 15mk2 en vond ze voor de huiskamer

uiteindelijk niet best.geef toe dat ik de pappieren uitvoering van alle tannoy's natuurlijke vond klinken.

Ik dacht ook dat ze niet dieper gingen dan 50hz....en trouwens ik had ze ook uit een studio damals.

Hier staan ze dan...de 12 inch.
papier ja, tannoy noemt het pulpcone/piston ,verder erg lastig aan het swingen te krijgen,eenmaal dat dan heull lekker.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 27 januari 2021, 15:05:38
Bram, het was de ervaring van Frits met een type Tannoy speaker in een demo in hifishow in een hotel. Dus ik lees een ervaring en dat Frits uit die ervaring bepaalde conclusies heeft getrokken over die Tannoy’s die hij daar heeft gehoord. Daar is niks mis mee. Maar ben wel benieuwd welke luidsprekers dat dan waren.
de ervaring hier met de diy kloon van de tannoy dmt 15 mkII wel positief met jou bezoekje hier dacht ik.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renewouters op 27 januari 2021, 21:47:41

Toch werden er 40/45 jr geleden top speakers afgeleverd door tannoy,maar je moest wel poen hebben.


Ik denk dat prijs de grootste innovatie is geweest in de afgelopen decennia. Een goede versterker of goede luidspreker van 40 jaar oud is nu nog steeds goed. Alleen was het destijds zo goed als onbetaalbaar voor de meeste mensen, terwijl je tegenwoordig voor heel acceptabele prijzen behoorlijk goed spul kunt kopen. Plus dat we natuurlijk over de hele linie rijker zijn geworden.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2021, 22:25:34

Ik pieker me suf waarom die harbeth speakers zo duur zijn,ik bedoel wat kosten de eenheden die er in zitten?

Wat kost de kast?.....kom ik dan op een adviesprijs van welhaast 18000 euro? hieronder een afgeprijste M40.2

https://link.marktplaats.nl/m1630214394
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2021, 22:39:32

Ik pieker me suf waarom die harbeth speakers zo duur zijn,ik bedoel wat kosten de eenheden die er in zitten?

Wat kost de kast?.....kom ik dan op een adviesprijs van welhaast 18000 euro? hieronder een afgeprijste M40.2

https://link.marktplaats.nl/m1630214394
Die speakers worden 100% in de UK gemaakt...er komt geen Chinees aan te pas. En als je alle kosten optelt, ontwikkeling, marketing, distributie, winst en de goede naam van dit merk en maar kleine afzetmarkt, maakt waarschijnlijk dat ze zo duur zijn.
Wil ze best wel eens beluisteren, maar kopen, nee...stop mijn geld dan liever in mijn woning...is wat meer waarde vast.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 27 januari 2021, 22:41:10

Toch werden er 40/45 jr geleden top speakers afgeleverd door tannoy,maar je moest wel poen hebben.


Ik denk dat prijs de grootste innovatie is geweest in de afgelopen decennia. Een goede versterker of goede luidspreker van 40 jaar oud is nu nog steeds goed. Alleen was het destijds zo goed als onbetaalbaar voor de meeste mensen, terwijl je tegenwoordig voor heel acceptabele prijzen behoorlijk goed spul kunt kopen. Plus dat we natuurlijk over de hele linie rijker zijn geworden.
tannoy heeft nooit winst of minimaal winst kunnen maken op hun dc series,dat kwam van de goedkopere modelen, vele malen overgenomen ook, nu door de laatste overname wordt nog mondjesmaat echte dc Tannoy’s gemaakt,echter de plannen zijn omdat naar Polen te verhuizen wat uiteindelijk in China zal eindigen,merk is kapot.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 08:00:31

Dit is een vergelijk tussen 4000 euro klasse en naar beneden de 1000 euro klasse.

De vooruitgang in de 1000 euro klasse geeft duidelijk aan dat poen niet heilig is.en als je steeds opnieuw afdraait en je

de prijs daarbij vergeet raak je de kluts kwijt :think:

Het meest verkochte merk in duitsland is in 2020 de wharfedales series.

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 10:48:08
Vraag voor Bram Freestone,u heeft tannoy dmt 15 mkII in bezit gehad,u schrijft echter niet wat u als versterker(ers) heeft gebruikt,ben wel benieuwd naar.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 29 januari 2021, 12:43:23
de ervaring hier met de diy kloon van de tannoy dmt 15 mkII wel positief met jou bezoekje hier dacht ik.
Ja zeker. Was een mooie kans om deze joekels te beluisteren. jammer dat we het tegen bezoek nog niet hebben kunnen verzilveren...maar wat in het vat zit.....
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 12:45:54
Meerdere versterkers...alles wat niet voldoet gaat naar mijn grote slaapkamer,dus deze foto geeft aan wat in de verkoop gaan.

daar hoort niet de grote philips bij want die klinkt door de bank genomen mooier (een meer aan bas)

Een versterker die ook achter de tannoy's zat,van de vele was een T&A...Heb altijd ±10 versterkers + ±10 sets boxen

achter de hand.

En ja ik plaats ze na een sessie altijd in een andere kamer...en de test begint opnieuw.

Ondanks die bevindingen hebben andere huiskamers ook hun soundkarakter besef ik.

Ik beoordeel een box ook niet 1 weekje,zeg maar gerust weeeken,nee soms wel 2 mnd

Veel leden weten wat ik wel geen capriolen heb geprobeerd om een box te plaatsen zodat ie beter ging klinken.

Heb zelfs de tannoy 12 inch ter hoogte van het plafon gehad...zonder succes trouwens.

Heb nu de box voor het leven, want ik bezit hem nu 1 jr en nog geen behoefte gehad om te wisselen Toppie!

Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 29 januari 2021, 13:12:04
Bram, als je na een jaar nog niet de behoefte hebt om van luidsprekers te wisselen, dan heb je de juiste keuze gemaakt. Ik heb hetzelfde gevoel en het kan natuurlijk altijd beter of anders, maar ik vind het eigenlijk wel goed zo. :)


Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 16:03:30
Meerdere versterkers...alles wat niet voldoet gaat naar mijn grote slaapkamer,dus deze foto geeft aan wat in de verkoop gaan.

daar hoort niet de grote philips bij want die klinkt door de bank genomen mooier (een meer aan bas)

Een versterker die ook achter de tannoy's zat,van de vele was een T&A...Heb altijd ±10 versterkers + ±10 sets boxen

achter de hand.

En ja ik plaats ze na een sessie altijd in een andere kamer...en de test begint opnieuw.

Ondanks die bevindingen hebben andere huiskamers ook hun soundkarakter besef ik.

Ik beoordeel een box ook niet 1 weekje,zeg maar gerust weeeken,nee soms wel 2 mnd

Veel leden weten wat ik wel geen capriolen heb geprobeerd om een box te plaatsen zodat ie beter ging klinken.

Heb zelfs de tannoy 12 inch ter hoogte van het plafon gehad...zonder succes trouwens.

Heb nu de box voor het leven, want ik bezit hem nu 1 jr en nog geen behoefte gehad om te wisselen Toppie!
fijn dat je reageerd,maar is niet duidelijk wat je nu presies gebruikt heeft,reactie geeft geen duidelijkheid.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 16:07:29
de ervaring hier met de diy kloon van de tannoy dmt 15 mkII wel positief met jou bezoekje hier dacht ik.
Ja zeker. Was een mooie kans om deze joekels te beluisteren. jammer dat we het tegen bezoek nog niet hebben kunnen verzilveren...maar wat in het vat zit.....
dat gaat goed komen,covid is spelbreker anders was het tegen bezoek al lang gebeurt.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 18:10:56
Meerdere versterkers...alles wat niet voldoet gaat naar mijn grote slaapkamer,dus deze foto geeft aan wat in de verkoop gaan.

daar hoort niet de grote philips bij want die klinkt door de bank genomen mooier (een meer aan bas)

Een versterker die ook achter de tannoy's zat,van de vele was een T&A...Heb altijd ±10 versterkers + ±10 sets boxen

achter de hand.

En ja ik plaats ze na een sessie altijd in een andere kamer...en de test begint opnieuw.

Ondanks die bevindingen hebben andere huiskamers ook hun soundkarakter besef ik.

Ik beoordeel een box ook niet 1 weekje,zeg maar gerust weeeken,nee soms wel 2 mnd

Veel leden weten wat ik wel geen capriolen heb geprobeerd om een box te plaatsen zodat ie beter ging klinken.

Heb zelfs de tannoy 12 inch ter hoogte van het plafon gehad...zonder succes trouwens.

Heb nu de box voor het leven, want ik bezit hem nu 1 jr en nog geen behoefte gehad om te wisselen Toppie!
fijn dat je reageerd,maar is niet duidelijk wat je nu presies gebruikt heeft,reactie geeft geen duidelijkheid.

Is toch overduidelijk? gewoon vele versterkers erachter gehad...en heel duidelijk is dan dat een versterker niets toevoegd

oftewel weinig aan het karakter van een speaker.

Deze tannoy's zijn mischien voor studiogebruik geschikt maar voor een huiskamer dus niet,dat is mijn mening.

En gezien en gehoord op een ander forum zitten ze allemaal te rommelen aan de kist of ze zijn aan de gang met het

filter met deze boxen.....en daar haak ik af want als ze denken slimmer te zijn dan tannoy,dat is dus niet mijn ding.








Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 18:29:37
Meerdere versterkers...alles wat niet voldoet gaat naar mijn grote slaapkamer,dus deze foto geeft aan wat in de verkoop gaan.

daar hoort niet de grote philips bij want die klinkt door de bank genomen mooier (een meer aan bas)

Een versterker die ook achter de tannoy's zat,van de vele was een T&A...Heb altijd ±10 versterkers + ±10 sets boxen

achter de hand.

En ja ik plaats ze na een sessie altijd in een andere kamer...en de test begint opnieuw.

Ondanks die bevindingen hebben andere huiskamers ook hun soundkarakter besef ik.

Ik beoordeel een box ook niet 1 weekje,zeg maar gerust weeeken,nee soms wel 2 mnd

Veel leden weten wat ik wel geen capriolen heb geprobeerd om een box te plaatsen zodat ie beter ging klinken.

Heb zelfs de tannoy 12 inch ter hoogte van het plafon gehad...zonder succes trouwens.

Heb nu de box voor het leven, want ik bezit hem nu 1 jr en nog geen behoefte gehad om te wisselen Toppie!
fijn dat je reageerd,maar is niet duidelijk wat je nu presies gebruikt heeft,reactie geeft geen duidelijkheid.

Is toch overduidelijk? gewoon vele versterkers erachter gehad...en heel duidelijk is dan dat een versterker niets toevoegd

oftewel weinig aan het karakter van een speaker.

Deze tannoy's zijn mischien voor studiogebruik geschikt maar voor een huiskamer dus niet,dat is mijn mening.

En gezien en gehoord op een ander forum zitten ze allemaal te rommelen aan de kist of ze zijn aan de gang met het

filter met deze boxen.....en daar haak ik af want als ze denken slimmer te zijn dan tannoy,dat is dus niet mijn ding.
nee, het is niet duidelijk, even voor de goede orde, mijn kisten zijn 1op1 kopie, met uitzondering de kisten zelf die zwaarder gebouwd zijn,tweede is versterkers klinken niet nee klopt,luidsprekers wel , plus dat luidsprekers de eigenschap hebben dat hun impedantie curve een versterker erg lastig kan maken,de tannoy dmt 15 mkII is er zo 1,en verder ben ik niet de forumleden die weten wat jij allemaal aan versterkers heeft,dus vraag je nogmaals vriendelijk om met wat concreets te komen, merk, type,alvast dank.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 29 januari 2021, 19:08:28
Bram, werk aan de winkel. 👍
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Ando op 29 januari 2021, 19:29:28
Niemand weet wat Bram heeft...die wisselt zo snel. Ik kan het in elk geval niet bijhouden.


Groeten, Ando.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 20:13:17
Bram Freestone, uw standpunt over studio monitoren, die luid als; studio monitoren zijn niet geschikt voor huiskamer,kunt u hier een onderbouwing van geven? zie echter merdere merken studio monitoren met suk6 in veel sets staan op div forums.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 20:57:47
Bram Freestone, uw standpunt over studio monitoren, die luid als; studio monitoren zijn niet geschikt voor huiskamer,kunt u hier een onderbouwing van geven? zie echter merdere merken studio monitoren met suk6 in veel sets staan op div forums.

Jij hebt dus geen originele tannoy's? kasten zijn anders? plaats anders foto's.

Er werd in het verleden veel boxen de titel verleend van monitor,daar kun je dus alle kanten mee op.

Krijgen ze dan ook nog het plakaat van studiomonitor dan is het oppassen,de tannoy's dmt zijn veelal gebruikt in studio's

En in elk geval blinken ze uit in het midden en onderin is het laag veelal zoek...gaan ja ook niet dieper als 50hz.

Dus ik heb het specifiek over dmt boxen....Natuurlijk zijn er ook studiomonitors die dieper gaan alleen deze tannoy' hebben

dat niet....tijden veranderen want big studio boxen verdwijnen en worden meestal vervangen door kleine aktive monitoren.

En mocht jij tevreden zijn met jouw box...prima toch.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Studiomonitor#:~:text=Een%20studiomonitor%20of%20kortweg%20monitor%20is%20een%20speciaal,formaat%20is,%20worden%20er%20vaak%20twee%20monitoren%20gebruikt.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 21:12:04
Bram Freestone, foto's komen wel een keer, zien er op de kleur na niets anders uit, verder is het totaal concept volledig aangehouden, dat wil zeggen interne afmetingen, poort lengte/diameter, matrix flexibel gemonteerd,orgineel mkII filter schema met componentendie tannoy zelf ook monteerd, vergelijk kunnen maken met orgineel als referentie, maar dat terzijde het geeft nog steeds geen antwoord op mijn vragen, liever dus inhoudelijk reageren.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 21:41:19
Bram Freestone, foto's komen wel een keer, zien er op de kleur na niets anders uit, verder is het totaal concept volledig aangehouden, dat wil zeggen interne afmetingen, poort lengte/diameter, matrix flexibel gemonteerd,orgineel mkII filter schema met componentendie tannoy zelf ook monteerd, vergelijk kunnen maken met orgineel als referentie, maar dat terzijde het geeft nog steeds geen antwoord op mijn vragen, liever dus inhoudelijk reageren.

Je vergeet te vermelden dat ze zwaarder zijn als het origineel toch?

Het inhoudelijke eindrusseltaat is heel simpel...voor mijn huiskamer vond vind IK ze niet geschikt.

Het midden is prima alleen die 50hz is te weinig bas.kijk achter een mengpaneel krijg je een ander verhaal natuurlijk.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 21:49:38
Bram Freestone zal wat onderbouwing geven voor mijn vraag over versterkers gebruikt bij tannoy dmt 15 mkII, vandaag is een schitterend setje Quad langs gekomen, 405 heerlijke bak,zet er een zet Tannoy Arden hpd op en genieten, zou er ook oud mee kunnen worden, echter zet die 405 op de dmt 15 mkII, dat is een drama,dan is het een schreeuwend toeterje met bonki laag,405 prachtig ding,dmt is het kreng...gezien de regelmatige betrokkenheid bij sets met dmt 15 mkII diy en guine, zet ik graag amps op het lijstje "niet geschikt" dat is mijn onderbouwing.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 22:02:34
Bram Freestone zal wat onderbouwing geven voor mijn vraag over versterkers gebruikt bij tannoy dmt 15 mkII, vandaag is een schitterend setje Quad langs gekomen, 405 heerlijke bak,zet er een zet Tannoy Arden hpd op en genieten, zou er ook oud mee kunnen worden, echter zet die 405 op de dmt 15 mkII, dat is een drama,dan is het een schreeuwend toeterje met bonki laag,405 prachtig ding,dmt is het kreng...gezien de regelmatige betrokkenheid bij sets met dmt 15 mkII diy en guine, zet ik graag amps op het lijstje "niet geschikt" dat is mijn onderbouwing.

Of daar Quadfans het daar mee eens zijn...betwijfel ik.Trouwens de dmt 12 mk2 heeft rendement zat en onder de 4 ohm

gaat die niet,dus een makkie, zelfs  buizenfans met ± 20 watt spelen ermee.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 22:06:07
Bram Freestone zal wat onderbouwing geven voor mijn vraag over versterkers gebruikt bij tannoy dmt 15 mkII, vandaag is een schitterend setje Quad langs gekomen, 405 heerlijke bak,zet er een zet Tannoy Arden hpd op en genieten, zou er ook oud mee kunnen worden, echter zet die 405 op de dmt 15 mkII, dat is een drama,dan is het een schreeuwend toeterje met bonki laag,405 prachtig ding,dmt is het kreng...gezien de regelmatige betrokkenheid bij sets met dmt 15 mkII diy en guine, zet ik graag amps op het lijstje "niet geschikt" dat is mijn onderbouwing.

Of daar Quadfans het daar mee eens zijn...betwijfel ik.Trouwens de dmt 12 mk2 heeft rendement zat en onder de 4 ohm

gaat die niet,dus een makkie, zelfs  buizenfans met ± 20 watt spelen ermee.
ik geef het op, ik kom schijnbaar van Mars, begint je weer over de dmt 12...
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Leonard op 29 januari 2021, 22:09:03
Haha Bram, ik wil me niet in je onderonsje mengen, maar volg een beetje de wijsjes waar jij en anderen hier naar luisteren. 50hz lijkt me ruim voldoende om alles weer te geven in jouw favoriete genre :)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 22:23:45
Haha Bram, ik wil me niet in je onderonsje mengen, maar volg een beetje de wijsjes waar jij en anderen hier naar luisteren. 50hz lijkt me ruim voldoende om alles weer te geven in jouw favoriete genre :)
zeker! En bram het is 38hz 22khz +/-3db.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 22:26:40
Haha Bram, ik wil me niet in je onderonsje mengen, maar volg een beetje de wijsjes waar jij en anderen hier naar luisteren. 50hz lijkt me ruim voldoende om alles weer te geven in jouw favoriete genre :)

40 hz kan ik mee leven,bij 50hz word ik niet vrolijk dat is te weinig voor zo'n relatief grote kast.

Ik kraak de dmt niet af om het hoog of midden maar om het laag.Heb ze ook veelal gezien in studio's waar ze ingebouwd

waren in de muur....het kan zijn dat ze dan een meer aan bas laten horen.alleen in mijn oren zijn het pure studiomonitoren.

Er is op een ander forum veel van die dmt liefhebers,en de meesten hebben wat veranderd oftewel aan het filter of aan

de bekisting... en dat geeft te denken toch?
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 22:42:38
Bram Freestone, hebt geen enkel idee hoe zoiets kan klinken mits verstandig opgezet,verder ga je inhoudelijk gewoon niet in op twee relatief eenvoudige vragen, of je je leest niet goed,dat kan ook.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 29 januari 2021, 23:08:24
Bram Freestone, hebt geen enkel idee hoe zoiets kan klinken mits verstandig opgezet,verder ga je inhoudelijk gewoon niet in op twee relatief eenvoudige vragen, of je je leest niet goed,dat kan ook.

Ik denk dat ik duidelijk was nee eigenlijk overduidelijk,dat dat niet in jouw straatje past is mij ook duidelijk.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 29 januari 2021, 23:12:41
Bram Freestone, hebt geen enkel idee hoe zoiets kan klinken mits verstandig opgezet,verder ga je inhoudelijk gewoon niet in op twee relatief eenvoudige vragen, of je je leest niet goed,dat kan ook.

Ik denk dat ik duidelijk was nee eigenlijk overduidelijk,dat dat niet in jouw straatje past is mij ook duidelijk.
duidelijk in jou wereldje bedoel je?
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 30 januari 2021, 07:45:23
En hoe nu verder ?  :think:
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 30 januari 2021, 08:29:00
En hoe nu verder ?  :think:
en verder?dat is zinloos denk ik, Bram freestone legt een stelling neer,die hij niet kunt onderbouwen,ook niet na herhaald vragen,meneer gaat van hak op de tak,waar hij nog netjes van mij uitleg en antwoord krijgt,dat is een stukje opvoeding wat je meekrijgt,dus leg je het nog een keer uit,tot drie keer toe zelfs,maar zelf niet het fatsoen hebben om twee simpele vragen te beantwoorden,Bram is al wat ouder meen ik,zou best vergeten kunnen zijn wat ie allemaal aan versterkers heeft gebruikt op de tannoy dmt 15 mkII, vraag twee, onderbouw de stelling dat studio monitoren niet geschikt zijn voor woonkamer,Bram zal de materie hoogstwaarschijnlijk niet beheersen en roept eigenlijk maar wat,dat staat namelijk interessant, maar inhoudelijk heeft deze Bram niets in de melk te brokelen.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 30 januari 2021, 09:00:56
En hoe nu verder ?  :think:

Heel simpel....met diana kroll natuurlijk 8)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 30 januari 2021, 09:13:55
En hoe nu verder ?  :think:
en verder?

Er is geen verder, tenzij je deze "discussie" voort wilt zetten.
Volgens mij kun je je tijd zinvoller besteden.   ;)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Marcel Dali op 30 januari 2021, 09:19:44
Misschien verder met vintage HiFi?

Mijn behoorlijk vintage audioapparaat werkt nog steeds en maakt ook nog steeds muziek.
De Philips CD100.  Blijft een erg mooi ding om te zien en om te zien werken.

Vanaf hoe oud mogen we het vintage noemen?

Marcel
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 10:10:04
Misschien verder met vintage HiFi?

Mijn behoorlijk vintage audioapparaat werkt nog steeds en maakt ook nog steeds muziek.
De Philips CD100.  Blijft een erg mooi ding om te zien en om te zien werken.

Vanaf hoe oud mogen we het vintage noemen?

Marcel

De term vintage wordt normaliter gebruikt voor authentieke artikelen die minimaal 30 jaar oud zijn en uit de vijftiger, zestiger, zeventiger en begin jaren tachtig stammen. het kan gaan om huishoudelijke artikelen, meubelstukken, kleding, stofjes, schilderijen, vazen en alle andere spulletjes voor huis, tuin en keuken. Er wordt ook wel een onderscheid gemaakt met tweedehands uit die periode, in de zin dat vintage staat voor zeer kenmerkend voor de betreffende periode.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 30 januari 2021, 10:14:46
Tulipwaveguide van tannoy is in 1990 op de markt gekomen en is nu met 31 jaar wel degelijk vintage.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 10:36:13
Tulipwaveguide van tannoy is in 1990 op de markt gekomen en is nu met 31 jaar wel degelijk vintage.
Ja, dat kun je gerust zo stellen, al voelt het anders ! We zijn gevoelsmatig weleens geneigd om het nog verder in de tijd te zoeken. Maar.....als we het over de nineties hebben, dan hebben we het wel over 30 jaar geleden.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 30 januari 2021, 12:52:59
Tulipwaveguide van tannoy is in 1990 op de markt gekomen en is nu met 31 jaar wel degelijk vintage.
Ja, dat kun je gerust zo stellen, al voelt het anders ! We zijn gevoelsmatig weleens geneigd om het nog verder in de tijd te zoeken. Maar.....als we het over de nineties hebben, dan hebben we het wel over 30 jaar geleden.
staat bij uw set beschrijving een platenspeler PE 34, mag ik vragen wat het presies is?
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 13:08:37

Tulipwaveguide van tannoy is in 1990 op de markt gekomen en is nu met 31 jaar wel degelijk vintage.
Ja, dat kun je gerust zo stellen, al voelt het anders ! We zijn gevoelsmatig weleens geneigd om het nog verder in de tijd te zoeken. Maar.....als we het over de nineties hebben, dan hebben we het wel over 30 jaar geleden.
staat bij uw set beschrijving een platenspeler PE 34, mag ik vragen wat het presies is?
Jazeker mag dat ! PE 34 is de afkorting van Perpetuum Ebner 34 Hifi. Deze draaitafel werd van 1964 tot 1969 geproduceerd in Sankt Georgen (Schwarzwald). In dezelfde plaats staat ook de fabriek van Dual.
Perpetuum Ebner was ooit de grootste draaitafel producent van Duitsland, maar het bedrijf ging later op in het Dual concern.
Een paar jaar geleden heeft een aantal mensen het merk weer tot leven gebracht en ze produceren nu
weer draaitafels

(https://www.hifi-wiki.de/images/a/a4/Perpetuum_Ebner_PE-34-Daten.jpg)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 30 januari 2021, 13:19:55
Gaaf zeg!helaas geen plek meer voor meerdere vintage audio, jaren 60 kind, dus heb er veel mee.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 15:18:13
(https://hifivintage.eu/25292/PE-34.jpg)

Perpetuum Ebner PE 34 Hifi uit 1969

(https://stereo-magazine.com/fileadmin/user_upload/PE_4040_aufm_grau.jpg)

Perpetuum Ebner PE 4040 MK II uit 2020
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Dmt 15 mkII op 30 januari 2021, 15:48:14
Mooi hoor beide hebben wat.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Johndv op 30 januari 2021, 15:58:20
Dan vind ik de Perpetuum uit 2020 toch een stuk mooier hoor.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: bram freestone op 30 januari 2021, 16:09:07

Gezien de staat...een koopje.

https://link.marktplaats.nl/m1659961633
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 16:49:26
Dan vind ik de Perpetuum uit 2020 toch een stuk mooier hoor.
Beiden zijn/waren in hun tijd aparte draaitafels.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 30 januari 2021, 20:05:31
Ik vind ze allebeide mooi, die nieuwe is niet echt een modern model, Thorens en Linn gingen deze voor.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 30 januari 2021, 21:11:38
Ik vind ze allebeide mooi, die nieuwe is niet echt een modern model, Thorens en Linn gingen deze voor.

Perpetuum Ebner had vroeger ook de PE 33 draaitafel die vaak in Duitse studio's werd gebruikt. De Perpetuum Ebner 34 was de consumentenuitvoering van de PE 33.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEmHsReks-mk0ssDDgtp4Ucz7SJSzIzQXQ7g&usqp=CAU)

(https://f.eu1.jwwb.nl/public/i/r/i/temp-wvwycurlkqnfoyojzczn/q4099y/P1040189.jpg)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 26 juli 2021, 22:30:51
Deze foto kwam ik op audiofreak tegen (ook wel het groene forum) dit is toch Henk of Jan? (Sorry als ik één van de heren beledig  :D)
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhome.kpn.nl%2Fr.nieuwenhuis%2FQuad%2520en%2520Solosound%2520Reigerswe.jpg&hash=a477eb38a86217632cef93e8a2331ac382bb052e)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 26 juli 2021, 23:23:42
Ik zou werkelijk niet weten wie dit is ? :think:
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 27 juli 2021, 07:38:52
Ik was het niet.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 27 juli 2021, 22:07:22
Nee, heb me vergist, het is toch echt René van het groene forum…wel een leuke foto. Lekker jaren 80
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Johndv op 27 augustus 2022, 14:56:01
Ik ben wel eens boos op jullie ;D, maar ik hou ook van jullie.

Alsjeblieft!

(https://i.postimg.cc/v8X27V32/Screenshot-20220822-121238-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/vDgvbcR5)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 27 augustus 2022, 18:54:32
Leuk John! :love:
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Vintage lover op 27 augustus 2022, 19:16:51
Dat is echt een audio toren ;D
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Johndv op 28 augustus 2022, 13:09:23
(https://i.postimg.cc/QdCQVK1L/Screenshot-20220828-130414-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/5XcYR0sp)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 28 augustus 2022, 13:13:43
Doe mij maar deze.   ;)

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=3294.0;attach=12162;image)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 28 augustus 2022, 20:52:14
Nak, Mooi!!
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: renes op 28 augustus 2022, 20:59:14
Ja mooi spul uit vroegere tijden toen audio er nog toe deed.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Audiofreak op 29 augustus 2022, 11:29:05
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.classicaudio.com%2Fvalue%2Fnak%2Fnak600.jpg&hash=12fbc38d70100cea92d85e1f8d8fb6b28814c239)

Nakamichi 600

Dit is de enige Nakamichi die ik ooit heb gehad.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Markus op 29 augustus 2022, 13:14:07
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.classicaudio.com%2Fvalue%2Fnak%2Fnak600.jpg&hash=12fbc38d70100cea92d85e1f8d8fb6b28814c239)

Nakamichi 600

Dit is de enige Nakamichi die ik ooit heb gehad.

Vroegen wij dat?

😝

😉
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Vintage lover op 29 augustus 2022, 18:12:13
Misschien niet, maar het is wel een mooi cassettedeck. :)
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Kwabbernoot op 29 augustus 2022, 18:31:34
(https://i.postimg.cc/QdCQVK1L/Screenshot-20220828-130414-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/5XcYR0sp)
John!  :o
Plaats jij nu een foto van Sony spul? wtf

 angel
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Hififreak op 29 augustus 2022, 18:41:25
Het zaadje ontkiemt.   ;D
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Johndv op 31 augustus 2022, 16:24:40
(https://i.postimg.cc/QdCQVK1L/Screenshot-20220828-130414-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/5XcYR0sp)
John!  :o
Plaats jij nu een foto van Sony spul? wtf

 angel
Ja, ben er ook nog goed ziek van, mijn horoscoop voorspelde me ook al een rare dag.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Johndv op 31 augustus 2022, 16:40:45
Het zaadje ontkiemt.   ;D
Liever geen set, dan een Sony set.

Het is gelukkig de laatste tijd rustig omtrend dit merk op het forum, maar een aantal jaar geleden telde je haast niet mee, zonder dit merk in je bezit te hebben.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Kwabbernoot op 31 augustus 2022, 18:26:59
(https://i.postimg.cc/QdCQVK1L/Screenshot-20220828-130414-Instagram.jpg) (https://postimg.cc/5XcYR0sp)
John!  :o
Plaats jij nu een foto van Sony spul? wtf

 angel
Ja, ben er ook nog goed ziek van, mijn horoscoop voorspelde me ook al een rare dag.

 ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Ando op 29 oktober 2022, 11:02:16
Het zaadje ontkiemt.   ;D
Liever geen set, dan een Sony set.

Het is gelukkig de laatste tijd rustig omtrend dit merk op het forum, maar een aantal jaar geleden telde je haast niet mee, zonder dit merk in je bezit te hebben.
Ik heb nog een Sony CCD-V5000, destijds nieuw aangeschaft. Mag dat?

Gisteren heeft iemand me een mooi setje toegezegd: HK825, HK870, HD100, CDC91, Dual 505…


Groeten, Ando.
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Paul op 19 november 2023, 09:10:12
https://hifi.nl/artikel/33011/MFBfreaks-opent-winkel-in-Lochem-met-100-m2-vintage-Philips-audioapparaten.html
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: mmuetst op 19 november 2023, 09:42:28
https://hifi.nl/artikel/33011/MFBfreaks-opent-winkel-in-Lochem-met-100-m2-vintage-Philips-audioapparaten.html
Leuk!
Titel: Re: VINTAGE HI FI
Bericht door: Frits Denon op 19 november 2023, 09:55:58
Zeker leuk en ook helemaal van deze tijd. Duurzaamheid gegarandeerd. :claps: