Hififreaks.nl

Hifi hardware => Akoestiek => Topic gestart door: Harry op 02 november 2020, 18:47:27

Titel: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Harry op 02 november 2020, 18:47:27
Goedenavond allemaal,
Na veel schuiven met mijn speakers wil ik kijken of ik mijn akoestische problemen mn midden/laag enigszins kan aanpakken dmv Dirac.
Ik heb de Primare I15 Prisma, DD 15 cd-speler zonder DAC en Audiovector Qr3 speakers.
Moet ik nu een merk streamer kopen waar Dirac is ingebouwd, bijv. arcam of NAD?
Of kan ik ook op een andere manier aan Dirac komen zodat ik mijn Primaresetje kan houden?
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2021, 22:08:47
Ik zie dat er nog geen antwoord is gegeven op je vraag. Ik heb zelf nog niet zo veel ervaring met DSP. Wel eens een leuk kastje geleend van een forum lid, maar mijn akoestiek is niet zo beroerd dat ik vind dat ik DSP nodig heb. In een streamer is deze functie handig. Zoals je al aangeeft hoef je geen nieuwe versterker te kopen en gezien het toch in het digitale domein moet plaatsvinden is dat een goede optie.
Misschien kunnen andere forum leden een paar opties en ervaring met je delen welke streamers/dac’s je daar voor goed kunt gebruiken.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Marcel Dali op 28 januari 2021, 07:42:37
MiniDSP heeft mooie spullen.
Als ik het goed heb zelfs met Dirac onder de kap.

Een receiver met Audessey onder de kap is ook goed te gebruiken voor stereo.
En uiteraard de , denk ik, mooiste is Lyngdorf met roomperfect.

Wil je geen andere versterker kopen dan is iets tussen de voor en eind versterker zetten een goede optie.
MiniDSP en Antimode is een optie.

https://www.anti-mode.nl/

https://www.minidsp.com/
https://www.minidsp.nl/

Veel uitzoek plezier en succes.

Marcel
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: chansig op 28 januari 2021, 14:23:04
Wat Marcel zegt. Of als je een Pardigm PW link tegen het lijft loopt...direct kopen. Zit een ARC in, digitaal uit op je versterker (als dat kan...DAC schijnt niet helemaal je van het te zijn).

Gr. Hans
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Harry op 06 maart 2021, 17:27:42
Vast bedankt, jongens. Ik ga eens op onderzoek uit.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: flakkees op 06 maart 2021, 17:35:58
ik zou eerder overwegen om de akoestiek aan te pakken met wat panelen
audessey , dirac , arc en noem ze maar op vind ik zwaar overschat .
ben je bekend met rew ? want je wil wel weten door middel van metingen waar de pijnpunten zitten neem ik aan .
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Wilco op 06 maart 2021, 17:49:15
Goedenavond allemaal,
Na veel schuiven met mijn speakers wil ik kijken of ik mijn akoestische problemen mn midden/laag enigszins kan aanpakken dmv Dirac.
Ik heb de Primare I15 Prisma, DD 15 cd-speler zonder DAC en Audiovector Qr3 speakers.
Moet ik nu een merk streamer kopen waar Dirac is ingebouwd, bijv. arcam of NAD?
Of kan ik ook op een andere manier aan Dirac komen zodat ik mijn Primaresetje kan houden?

Je info is te summier.
 Hoe is je luister ruimte?, hoeveel vierkante meter? de evt inrichting? Hoe ver staan je speakers uit elkaar, hoe ver is je luister afstand.
Misschien wat foto's?
Je gear doet er niet eens toe, dat zit wel snor zo te lezen.
Aan de hand daarvan zouden mensen tot zinvolle adviezen kunnen komen, niet eerder zoals nu al gebeurd.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Hififreak op 06 maart 2021, 18:33:20
 :pictures:
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2021, 07:17:06
Goedenavond allemaal,
Na veel schuiven met mijn speakers wil ik kijken of ik mijn akoestische problemen mn midden/laag enigszins kan aanpakken dmv Dirac.
Ik heb de Primare I15 Prisma, DD 15 cd-speler zonder DAC en Audiovector Qr3 speakers.
Moet ik nu een merk streamer kopen waar Dirac is ingebouwd, bijv. arcam of NAD?
Of kan ik ook op een andere manier aan Dirac komen zodat ik mijn Primaresetje kan houden?

Je info is te summier.
 Hoe is je luister ruimte?, hoeveel vierkante meter? de evt inrichting? Hoe ver staan je speakers uit elkaar, hoe ver is je luister afstand.
Misschien wat foto's?
Je gear doet er niet eens toe, dat zit wel snor zo te lezen.
Aan de hand daarvan zouden mensen tot zinvolle adviezen kunnen komen, niet eerder zoals nu al gebeurd.

Zijn info is niet te summier.
Hij stelt een duidelijke vraag, volgens mij.
En daar zijn een paar antwoorden op gekomen.
Geen adviezen hoe hij beter met zijn luidsprekers en akoestiek om zou kunnen gaan.
Als dat de vraag was geweest dan heb je gelijk.

Marcel
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2021, 07:26:15
ik zou eerder overwegen om de akoestiek aan te pakken met wat panelen
audessey , dirac , arc en noem ze maar op vind ik zwaar overschat .
ben je bekend met rew ? want je wil wel weten door middel van metingen waar de pijnpunten zitten neem ik aan .

Je hebt wel gelijk.  roomcorrectie systemen zijn hulpmiddelen.
Het aanpakken van akoestiek is waar je mee zou moeten beginnen.
Het aanpakken van het laag vraagt flinke maatregelen. Flinke ingrepen in je woonkamer, als dat ook je luisterruimte is.
En juist daar kan roomcorrectie je wel erg goed bij helpen.
Verwacht geen wonderen maar wel een flinke aanpak van de ergste problemen.
Mij helpt Audessey erg goed in het laag.

Marcel

Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Bloom op 09 april 2021, 09:29:34
Goedenavond allemaal,
Na veel schuiven met mijn speakers wil ik kijken of ik mijn akoestische problemen mn midden/laag enigszins kan aanpakken dmv Dirac.
Ik heb de Primare I15 Prisma, DD 15 cd-speler zonder DAC en Audiovector Qr3 speakers.
Moet ik nu een merk streamer kopen waar Dirac is ingebouwd, bijv. arcam of NAD?
Of kan ik ook op een andere manier aan Dirac komen zodat ik mijn Primaresetje kan houden?
Wat meer informatie zou handig zijn. Hoe groot is die kamer en hoe is ze aangekleed en ingericht?
Een DSP zoals Dirac kan helpen, maar het is geen toverstafje. Als je zware akoestiekproblemen hebt, zal ook een DSP je niet kunnen redden. Zo kan een DSP van een badkamer geen doodstille luisterruimte maken.
Bovendien is een DSP in een streamer geen goed idee. Dan zou de DSP alleen voor de streamer werken en niet voor andere bronnen. Een DSP moet je tussen voor- en eindversterker plaatsen, of als je versterker dat niet biedt een tape- of processorloop daarvoor gebruiken. Toestelletjes die goed zijn én goed werken zijn de hoger genoemde miniDSP en die kun je inderdaad ook met Dirac Live krijgen als je dat wenst.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Kwabbernoot op 09 april 2021, 10:06:46
Tenzij de streamer ook een voorversterker functie heeft. Vaak zit er nog wel een digitale ingang op waar dan de CD-speler aan gehangen kan worden. Een analoge ingang is wellicht minder vaak voor handen.

Groeten...
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Audiofreak op 09 april 2021, 10:36:31
ik zou eerder overwegen om de akoestiek aan te pakken met wat panelen
audessey , dirac , arc en noem ze maar op vind ik zwaar overschat .
ben je bekend met rew ? want je wil wel weten door middel van metingen waar de pijnpunten zitten neem ik aan .
Ik ben het in grote lijnen met je eens Kees. Ik heb in het verleden ook met een aantal "electronische" kunstgrepen geprobeerd de akoestiek te beïnvloeden, maar ik laat e.e.a. toch liever afhangen van een  ruimte met een gunstige akoestiek. Uiteraard is deze opvatting geheel persoonlijk, want andere lefhebbers maken wellicht graag gebruik van aanpassingen met bijvoorbeeld DSP, Dirac, Audyssey e.d.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Bloom op 09 april 2021, 10:43:25
Ik doe dat zelf ook. Mijn Marantz pré heeft Audyssey aan boord en die trekt alles heel mooi recht. Dirac heb ik in het verleden ook wel eens geprobeerd, maar ik kwam toen tot de conclusie dat Dirac totaal incompatibel is met dipolen zoals paneelluidsprekers en "open baffles". Audyssey heeft daar geen problemen mee. Maar het is niet bewezen dat commerciële DSP's beter zijn dan degene die open source en gratis zijn. DRC en BruteFIR zitten standaard in een Linux distributie zoals Debian (en ik vermoed ook Ubuntu en Linux Mint) en met die twee maak je een compleet "Digital Room Correction"-systeem.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Audiofreak op 09 april 2021, 11:08:42
Ik heb in mijn woonkamer een Onkyo receiver met Audyssey aangesloten op mijn flatscreen en een paar Yamaha luidsprekers, maar ik ken deze samenstelling geluidsmatig geen bijzondere kwaliteiten toe. 
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Kwabbernoot op 09 april 2021, 11:09:44
Moet je ook Elac speakers gebruiken.  ::)
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Audiofreak op 09 april 2021, 11:12:40
Moet je ook Elac speakers gebruiken.  ::)
Ja, nou je het zegt ! Daar was ik helemaal nog niet opgekomen ! ;) ;) ;)
Maar alle gekheid op een stokje, ik heb er geen belang meer bij om een serieuze set in mijn woonkamer te hebben en ik ben zeer tevreden met de kwaliteit van de weergave van de twee sets in mijn zolderkamer, waar ik een fijne ruimte voor mijzelf heb.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: mmuetst op 09 april 2021, 11:16:35
Ik doe dat zelf ook. Mijn Marantz pré heeft Audyssey aan boord en die trekt alles heel mooi recht. Dirac heb ik in het verleden ook wel eens geprobeerd, maar ik kwam toen tot de conclusie dat Dirac totaal incompatibel is met dipolen zoals paneelluidsprekers en "open baffles". Audyssey heeft daar geen problemen mee. Maar het is niet bewezen dat commerciële DSP's beter zijn dan degene die open source en gratis zijn. DRC en BruteFIR zitten standaard in een Linux distributie zoals Debian (en ik vermoed ook Ubuntu en Linux Mint) en met die twee maak je een compleet "Digital Room Correction"-systeem.
Interessant Bloom, moet toch maar weer es meer met Linux gaan doen....heb nog twee HP servertjes staan....prima om mee te experimenteren.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Frits Denon op 02 november 2021, 09:42:18
Ik had een vraag over de huidige correctie systemen en kwam dit topic tegen. Daarmee werd mijn vraag eigenlijk wel beantwoord.

Maar even kijkend naar het probleem wat kennelijk bij velen speelt (wat ik op andere fora lees) en opgelost moet worden, is het vinden van de goede in de luisterruimte passende luidspreker (als bron) dan niet veel belangrijker dan met allerlei extra kastjes correcties uit te voeren?
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: mmuetst op 02 november 2021, 10:26:42
Ik had een vraag over de huidige correctie systemen en kwam dit topic tegen. Daarmee werd mijn vraag eigenlijk wel beantwoord.

Maar even kijkend naar het probleem wat kennelijk bij velen speelt (wat ik op andere fora lees) en opgelost moet worden, is het vinden van de goede in de luisterruimte passende luidspreker (als bron) dan niet veel belangrijker dan met allerlei extra kastjes correcties uit te voeren?
Ja maar als je daarna moet scheiden van je partner omdat jij de huiskamer moet verbouwen voor een goede akoestiek, zou ik voor het kastje gaan  ;)
Maar alle gekheid op een stokje, je kunt veel leuke dingen doen met DSP maar je moet ook niet verwachten dat je van een "badkamer" akoestiek een concert zaal kunt maken.
Soms is het lastig om de akoestiek aan te passen omdat er ook in een ruimte geleefd moet worden. Dan kan zo'n DSP een uitkomst zijn.
Titel: Re: Akoestische problemen aanpakken
Bericht door: Frits Denon op 02 november 2021, 10:48:02
Ik heb het niet over het compleet verbouwen van de kamer, maar een vloerkleed of wat schuiven met de speakers kan al veel doen.

Maar is het kiezen van de juiste luidspreker voor die ruimte dan niet de betere oplossing? Tenminste als je niet elke 2 jaar verhuisd ;)

Mijn eigen ervaring is dat ik nu in de set bij de TV eerst vloerstaanders had (Hepta Four Tune Excellence) en dat dat met monitoren minstens zo goed klinkt, zo niet beter. Gelijkblijvend laag en mid. De monitoren geven een heel mooi hoog, maar dat komt van het merk, wat ik nu maar even niet nader zal noemen :).

Maar voor de rest dus absoluut geen afname in geluidsbeeld door in mijn geval van vloerstaanders naar monitoren te gaan. De juiste luidspreker voor de ruimte kiezen. Moet je wel een goede hifi-dealer hebben die je die mogelijkheid biedt. Lijkt mij altijd beter dan via correcties in je signaal de boel goed te krijgen.