Modificatie en werking Cayin Venus VP100i

[mmuetst]

Ik heb de voorversterker van mijn Cayin eens van binnen bekeken. Hij is door de firma Hay end gemodificeerd. Hay een mail gestuurd, helaas mag hij geen schema opsturen. Dan maar zelf aan de slag.
“U heeft een Artephonos versie, door mij ingrijpend gemodificeerd. Gefeliciteerd!
Deze versterker presteert enkel optimaal indien de voorversterker trappen DC gebalanceerd zijn”.
Heb de rust stroom op de plates van de 6SN7 zo afgesteld dat ze op beide buizen +/-314 volt meten.
Dit is het schema. Ben benieuwd of de technische mensen op dit forum het type schakeling herkennen.


De eindtrap met de KT88 buizen moet ik nog uittekenen (niet meer aan toe gekomen).
Dit zal niet zo moeilijk zijn….
Ook de voeding moet ik nog verder uitpluizen.

[dekkersj]

Ik zie twee long tailed pairs waarbij de eerste verschiltrap tevens dienst doet als feedback koppeltrap. Hier kun je veel gain en tegenkoppeling maken, lijkt best een goede topologie te zijn.

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Inmiddels weet ik meer via de hulp van forum lid Tjerk, de eerste trap regelt de balance voor de DC offset en zorgt ook voor de fasedraaing. Of je dit dan een long tailed pair mag noemen? De tweede trap versterkt alleen per fase. Hierna gaat het via een .33uf naar de eindtrap (de KT88 buizen). Of dit nu zo’n goede keuze is van Hay-end weet ik nog zo net niet. Er is weer een extra afregel punt bij gekomen om de DC offset in te stellen (en dat was nog best wel lastig gezien de potmetertjes niet heel nauwkeurig regelen.
Ik zie eigenlijk niet het voordeel van deze schakeling Na een tijd zal deze instelling ook gaan verlopen gezien buizen slijten. Helaas heb ik geen schema om de versterker weer orgineel te maken.
Tevens zie ik de winst niet om de twee trappen DC te koppelen. Na de volume potmeter moet het audio signaal door een .33uf naar de voorversterker en dan nogmaals via een .33 naar de eindversterker.

[mmuetst]

Ik zie twee long tailed pairs waarbij de eerste verschiltrap tevens dienst doet als feedback koppeltrap. Hier kun je veel gain en tegenkoppeling maken, lijkt best een goede topologie te zijn.

Groet,
Jacco

Klopt, maar die eerste trap doet ook fasedraaien. De tweede is alleen versterking gezien beide grids worden aangestuurd. Zie ook mijn opmerking hier boven.

[dekkersj]

Ja, het blijven twee long tailed pairs, de kathodes zijn niet kortgesloten naar nul. Ze versterken dus ook gewoon beide en zorgen allemaal voor de fase. Een beetje dc offset zou ik me niet al te veel druk maken, de feedback is ontkoppeld en ook de doorkoppeling naar de volgende trap. Als je genoeg feedback hebt, zou het best wel eens heel goed kunnen zijn. Er mag zelfs gewoon mismatch zijn bij voldoende feedback.

De potmeter zorgt gewoon voor amplitudegelijkheid tussen de in-fase en uit-fase.

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Ja, het blijven twee long tailed pairs, de kathodes zijn niet kortgesloten naar nul. Ze versterken dus ook gewoon beide en zorgen allemaal voor de fase. Een beetje dc offset zou ik me niet al te veel druk maken, de feedback is ontkoppeld en ook de doorkoppeling naar de volgende trap. Als je genoeg feedback hebt, zou het best wel eens heel goed kunnen zijn. Er mag zelfs gewoon mismatch zijn bij voldoende feedback.

De potmeter zorgt gewoon voor amplitudegelijkheid tussen de in-fase en uit-fase.

Groet,
Jacco

Duidelijk, bedankt voor je uitleg! Heeft dit ontwerp nog een specifieke naam? Hay-end noemt het  Artephonos versie, maar ga er voorzichtig vanuit dat hij dit niet bedacht heeft 
Vind het jammer dat ik niet weet hoe de orginele schakeling er uit zou zien…misschien vind ik nog eens een schema op internet.

[dekkersj]

Volgens mij is hier geen specifieke naam voor, mij doet ie denken aan het begin van een OpAmp schakeling. Daarom denk ik ook dat ie het goed zal doen.

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Geen specifieke naam dus…combi van een aantal ideeën dus. Nu nog uitpluizen wat die middelste 6SN7 doet voor de spanning stabilisatie. En de eindversterker in kaart brengen. Afspraak om te komen meten en natuurlijk luisteren met een lekker biertje is zeer welkom Jacco. Dit weekend ga ik wel genieten van het mooie weer. Het zou mij niet verbazen als jij nog een BBQ gaat opstoken    Ik stuur je wel een PM voor een afspraak. In ieder geval weer bedankt voor je technische inzicht.

[dekkersj]

Is goed, ik wil hem ook wel een keertje doorrekenen (ik ben namelijk wel benieuwd naar de harmonische vervorming als functie van ongelijkheden en de stand van de potmeter). Binnenkort maar eens afspreken en de weekenden zijn inmiddels alweer aan het vollopen. En de bbq gaat bij mij al aan als ik knoflook wil poffen 

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Is goed, ik wil hem ook wel een keertje doorrekenen (ik ben namelijk wel benieuwd naar de harmonische vervorming als functie van ongelijkheden en de stand van de potmeter). Binnenkort maar eens afspreken en de weekenden zijn inmiddels alweer aan het vollopen. En de bbq gaat bij mij al aan als ik knoflook wil poffen 

Groet,
Jacco

Had via andere fora commentaar gekregen op de ingangsweerstanden (die twee 1K ohm weerstanden. Dat deze hoger moeten zijn. Echter heb ik ze nagemeten (toch lastig als je kleurendoof bent  ) maar het zijn 1K weerstanden. Ik zie wel verschil met andere ontwerpen omdat de versterker een 0.33uF koppelcondensator heeft en niet direct aan de grid hangt. Wat is jou idee hier over Jacco?

[dekkersj]

Oh, ja, inderdaad. Dit kan denk ik niet kloppen. Die 1k naar het rooster kan nog, zou misschien 100 Ω kunnen zijn, daar is over te discussieren. Maar die 1k naar aarde is wel wat aan de lage kant. Moet ik het ding toch maar eens door een simulator duwen. 

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Oh, ja, inderdaad. Dit kan denk ik niet kloppen. Die 1k naar het rooster kan nog, zou misschien 100 Ω kunnen zijn, daar is over te discussieren. Maar die 1k naar aarde is wel wat aan de lage kant. Moet ik het ding toch maar eens door een simulator duwen. 

Groet,
Jacco

Weet of je het zo kunt zien…misschien te onduidelijk 

[dekkersj]

Ja, ik geloof ook wel dat er twee keer 1k is gebruikt. Waarschijnlijk om een balans te houden met de 1k aan de andere kant van de verschiltrap. Maar dat hoeft er helemaal niet te zijn en het legt ook het kantelpunt vrij hoog. Dat zou wel eens anders moeten.

Groet,
Jacco

[mmuetst]

Ja, ik geloof ook wel dat er twee keer 1k is gebruikt. Waarschijnlijk om een balans te houden met de 1k aan de andere kant van de verschiltrap. Maar dat hoeft er helemaal niet te zijn en het legt ook het kantelpunt vrij hoog. Dat zou wel eens anders moeten.

Groet,
Jacco

zeg je nu dat meneer Hay het niet goed ontworpen heeft?

“Deze onderneming, opgericht in 2005, is ontstaan als een hobby die al in 1965 begonnen is. Na een studie aan de TU Eindhoven (specialisatie Analoge Electrotechniek), een afstudeertraject aan de afdeling Professional Audio van Philips en een loopbaan van een aantal decennia in de productontwikkelingsindustrie is die passie is nog steeds dezelfde: zelf ontwerpen van eigenwijze audio producten. Buizen hebben daarbij duidelijk de voorkeur bij Hay-End Audio, kortweg HEA”

 

[dekkersj]

Lijkt inderdaad op rommel  Maar ik snap hem wel en het heeft misschien wat aanpassingen nodig. De gedachtengang is wel okay, maar wat vaak met dit soort ontwerpen aan de hand is: er zijn nog wat details. Ik zou hem eens moeten doorrekenen.

Waar is die ingangscondensator eigenlijk voor nodig? Als het goed is, staat er geen spanning op het rooster.

Groet,
Jacco