Hififreaks.nl

Hifi hardware => Recensies => Topic gestart door: bram freestone op 28 oktober 2018, 17:56:33

Titel: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 28 oktober 2018, 17:56:33

Deze mijnheer verteld gewoon wat ik ook vind,hij noemt daar wel andere merken maar die zijn allemaal tussen 1977/±84
zo ook mijn philips versterkers die ik bezit,het zijn er inmiddels 8 en er komt er nog eentje bij.....de AH 686 en dan heb ik ze compleet Toppie!

Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 28 oktober 2018, 19:09:37
Wat moet je met al die Philipsen, tenzij je er gelukkig van wordt.   ;)

Ik heb weer iemand gelukkig gemaakt met een Zonieset.   8)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 29 oktober 2018, 01:57:45
Wat moet je met al die Philipsen, tenzij je er gelukkig van wordt.   ;)

Ik heb weer iemand gelukkig gemaakt met een Zonieset.   8)

Klopt de sony is zijn geld dubbel waard.alleen de versterkers af ±1977 tot±82 klinken echter en mooier,en dan vooral de

philipsen.Maar volgens mijn geheugen bezit jij nog een aantal saul marantzen waren die nu voor 1977 of zit er eentje

toevallig van na 77 ertussen? :think:

Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: hrcc op 29 oktober 2018, 06:46:34
Wat moet je met al die Philipsen, tenzij je er gelukkig van wordt.   ;)

Ik heb weer iemand gelukkig gemaakt met een Zonieset.   8)

Klopt de sony is zijn geld dubbel waard.alleen de versterkers af ±1977 tot±82 klinken echter en mooier....


Zouden de heren versterker bouwers voor 1977 en na 1982 besloten hebben om het wat slechter te laten klinken ?


Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 29 oktober 2018, 07:27:55
Alleen maar zestiger en zeventiger jaren zooi als decoratie.   ;)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 29 oktober 2018, 07:28:36
Zouden de heren versterker bouwers voor 1977 en na 1982 besloten hebben om het wat slechter te laten klinken ?

W@at denk je zelf?   ;)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: hrcc op 29 oktober 2018, 08:43:56
Ik denk Illuminati.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 29 oktober 2018, 09:03:28
Curieus ook dat indertijd niemand aan de bel trok om dit, kennelijk wijdverbreide, euvel te melden..
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Jansen! op 29 oktober 2018, 09:36:32
Mannen met petjes vertrouw ik niet...
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Vintage lover op 29 oktober 2018, 09:37:36
Als een oude versterker beter klinkt dan een nieuwe,dan zal dat aan de bouwkwaliteit liggen denk ik.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 29 oktober 2018, 12:18:18
Wat moet je met al die Philipsen, tenzij je er gelukkig van wordt.   ;)

Ik heb weer iemand gelukkig gemaakt met een Zonieset.   8)

Klopt de sony is zijn geld dubbel waard.alleen de versterkers af ±1977 tot±82 klinken echter en mooier....



Zouden de heren versterker bouwers voor 1977 en na 1982 besloten hebben om het wat slechter te laten klinken ?

Nee er kwam wat anders om de hoek kijken en dat was de duitse FTZ verplichting voor versterkers die duitsland binnenkwamen

en waar nederland ook zijn portie van meekreeg.

Veel versterkers uit japan( ook philips ) werden verplicht  om een FTZ keuringszegel te dragen anders kwamen ze duitsland niet

binnen.FTZ houd in dat er een HF onstoring set inzit,en die was zo erg dat je dat gewoon kon horen kwa sound.

De sound is te beschrijfen als kil, verstopt,dunne bas.Het was zo erg dat HOBOhifi Enschede de importuers van denon yamaha

etc verplichte om die troep eruit te knippen.en daar waren ze wel even druk mee.

Heb dit verhaal hiero al meerdere keren aangekaart alleen ma ja hier word er alleen maar om gelachen :'(

Alleen ik kom sinds kort veel bij W&W hier in Enschede en daar kom ik plotsklap nog oude HOBO klanten tegen van damals

en die weten dat allemaal nog goed te herinneren.

Moet wel even kwijt dat die FTZ regeling ±1990 is omgezet naar de CE regeling anno nu.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 29 oktober 2018, 13:27:53
Wat moet je met al die Philipsen, tenzij je er gelukkig van wordt.   ;)

Ik heb weer iemand gelukkig gemaakt met een Zonieset.   8)

Klopt de sony is zijn geld dubbel waard.alleen de versterkers af ±1977 tot±82 klinken echter en mooier....



Zouden de heren versterker bouwers voor 1977 en na 1982 besloten hebben om het wat slechter te laten klinken ?

Nee er kwam wat anders om de hoek kijken en dat was de duitse FTZ verplichting voor versterkers die duitsland binnenkwamen

en waar nederland ook zijn portie van meekreeg.

Veel versterkers uit japan( ook philips ) werden verplicht  om een FTZ keuringszegel te dragen anders kwamen ze duitsland niet

binnen.FTZ houd in dat er een HF onstoring set inzit,en die was zo erg dat je dat gewoon kon horen kwa sound.

De sound is te beschrijfen als kil, verstopt,dunne bas.Het was zo erg dat HOBOhifi Enschede de importuers van denon yamaha

etc verplichte om die troep eruit te knippen.en daar waren ze wel even druk mee.

Heb dit verhaal hiero al meerdere keren aangekaart alleen ma ja hier word er alleen maar om gelachen :'(

Alleen ik kom sinds kort veel bij W&W hier in Enschede en daar kom ik plotsklap nog oude HOBO klanten tegen van damals

en die weten dat allemaal nog goed te herinneren.

Moet wel even kwijt dat die FTZ regeling ±1990 is omgezet naar de CE regeling anno nu.
Zou dat betekenen dat versterkers zonder die ontstoring als een stoorzender werken oftewel veel hogere frequenties dan pakweg 20Khz versterken?
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 29 oktober 2018, 14:23:52

Geen enkele versterker zonder FTZ stoorde en nu nog niet het vermoeden bestaat dat de duitsers die maatregel troffen

om de massa electronica te stoppen uit het verre oosten,heb wel enigszins begrip daarvoor want de rotzooi toen ,die uit

Korea kwam was werkelijk troep.Alleen de jappen werden daarvan natuurlijk ook afgestraft,terwijl die dat niet verdienden

een bijkomstigheid erbij was natuurlijk om hun eigen duitse electronica te beschermen want die zaten werkelijk in de put.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: dekkersj op 29 oktober 2018, 19:38:27
Wat een tenenkrommende onzin zeg. Werkelijk, van A tot Z.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 29 oktober 2018, 19:40:06
Mwoah, de zoemtonen die je regelmatig hoorde op tv of wanneer je een gsm bij een audio-/ video-apparaat (die ontstaan door ongewenste hf detectie) haal je ermee weg.
Er is iets vreemds in het anti ftz betoog; het zou 'dun' klinken. Dit is in tegenspraak met het gegeven dat de ftz-maatregel in feite een 6dB/ octaaf laagdoorlaatfilter is (parallelle C met de ingang). Daardoor gaat iets nevernooit dun klinken. Je zou eerder een dof geluid verwachten ( als de crossoverfrequentie van het filter niet in het radiofrequentiegebied zou liggen)...
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: dekkersj op 29 oktober 2018, 19:48:42
Uiteraard is het de grootste waanzin dat het dun oid zou gaan klinken. Tegenwoordig heet dat RFI/EMI/ESD protectie en is inmiddels een soort must geworden.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 30 oktober 2018, 03:01:38
Mwoah, de zoemtonen die je regelmatig hoorde op tv of wanneer je een gsm bij een audio-/ video-apparaat (die ontstaan door ongewenste hf detectie) haal je ermee weg.
Er is iets vreemds in het anti ftz betoog; het zou 'dun' klinken. Dit is in tegenspraak met het gegeven dat de ftz-maatregel in feite een 6dB/ octaaf laagdoorlaatfilter is (parallelle C met de ingang). Daardoor gaat iets nevernooit dun klinken. Je zou eerder een dof geluid verwachten ( als de crossoverfrequentie van het filter niet in het radiofrequentiegebied zou liggen)...

Je moet wel even in de gaten houden dat de FTZ regeling uit ±1982 stamt en die was vrij primitief.heb hier jaren geleden

al foto's geplaatst van een nad versterker met en zonder FTZ.Is dat hoorbaar zekers! iedere fabrikant deed dat op zich weer

anders.Klangmatig was het een ramp.

De FTZ regeling werd in de jr 90 omgezet in europees verband, dan krijg je dus het CE kenteken achterop de versterker.

De fabrikanten van versterkers hebben zich in de loop van de laatste 25jr zich sterk verbeterd dat wel,alleen IK HOOR dat

er wel uit,ik zeg erbij NIET DIRECT meer,maar uiteindelijk wel!

Wat heb ik hier thuis wel geen versterkers versleten en speakers! en steeds viel ik terug op een nadje uit ±1980 die ik

nog toevallig op zolder vond en dacht waarom klinkt dat rotding beter en fijner als al die versterkers nadien?

Neem nu een pioneer A6 of A9 dat zijn geen oudjes krijgen een prachtige test hoe klinken ze? gewoon een te droge bas

het totale plaatje is gewoon ze klinken dun en verstopt,LET WEL op de lange duur!

Dan de laatsten jaren later de yamaha A500+de audio Cambridge cax60 nieuw gekocht,,,,,,hoor je het er uit? het word steeds

moeilijker maar na 14 dagen ik hoor het enigsinds.alleen de yamaha vind de beste van alle voorgaande.

Wat voor effect heeft destijds die hele FTZ regeling veroorzaakt bij de intensief luisteraars zonder dat ze ook maar iets

doorhadden? heel simpel je krijgt dan versterkt een kabelboom hoe dikker of dunner zilver of goud maak niet uit.

Die luitjes hadden toch niet door dat hun versterker verziekt werd door die FTZ regeling toen?

Ik heb het hier dus over de massa's aan merk versterkers toen,natuurlijk ga ik mij nu richten op buizenversterkers toen en nu

kan me niet voorstellen dat die zich überhaupt aan die regeling gehouden hebben want de aantallen die zij verkochten zijn

te verwaarlosen,dus dat keuring instanties van CE daar op letten vermoed ik niet. 8)



Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 30 oktober 2018, 08:06:24
Je draait voor de zoveelste keer je verhaal af en er zit geen argument in waarmee je iets tegen mijn verhaal in brengt. Doet me zwaar denken aan 'flat earth'- en 'ze zijn niet op de maan geweest' discussies.
Hoe kan een bas veranderen van een condensator van hooguit 100 picoFarad parallel aan de ingang terwijl het hoog ongeschonden blijft?
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 30 oktober 2018, 14:14:08

Precies en jij valt ook weer in herhaling :'( Heb kortgeleden de bevestiging gekregen van de beste reparateur die er in NL is.

Hij werkt voor de grootste in&verkoop zaak wat betreft hi end apperatuur en dat door heel Europa.

Alleen al bij het zien van de FTZ troep in de FTZnad zei deze jongen DIT IS HOORBAAR! de man is 35jaar met zijn beroep

bezig en hij herkende de problemen van toen hij vertelde er wel bij dat de versterkers van voor die duitse maatregel gewoon

voldeden aan de toen geldende normen dus ze waren gewoon hf ontstoord en met de duitse FTZ was dat dus dubbel op. :o
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 30 oktober 2018, 15:06:23
Dan zou die dus dubbel-dof moeten klinken in plaats van dubbel dun....
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 30 oktober 2018, 20:25:34
Je draait voor de zoveelste keer je verhaal af en er zit geen argument in waarmee je iets tegen mijn verhaal in brengt. Doet me zwaar denken aan 'flat earth'- en 'ze zijn niet op de maan geweest' discussies.
Hoe kan een bas veranderen van een condensator van hooguit 100 picoFarad parallel aan de ingang terwijl het hoog ongeschonden blijft?

Ik heb hier eerlijk gezegd nooit naar gekeken, maar 100pF.... daar komt een blokgolf nog ongeschonden door...
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Eip op 10 november 2018, 17:52:34
Allemaal gebabbel, in de ruimte.   :ciao:
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Infinity op 10 november 2018, 18:09:19
Space Talk..Misschien aan de Space cake gezeten  ;D
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 08:39:33
Allemaal gebabbel, in de ruimte.   :ciao:

Eip ,ga is luisteren naar het onderstaande en niet steeds weer naar Donna :neenee:

Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 09:51:38
 vergissing ;)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 11 november 2018, 10:30:39
Eerlijk gezegd kan ik erg weinig verschil horen tussen mijn JVC uit de jaren 80 en mijn Dynavox uit 2013....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 11 november 2018, 10:51:08
De droomversterker van Bram.    ;)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhififreak.nl%2Fjoskewoodcone.jpg&hash=cd4263060c9f03b42094a430892d4755d2d687be)

Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 11 november 2018, 11:07:55
De droomversterker van Bram.    ;)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhififreak.nl%2Fjoskewoodcone.jpg&hash=cd4263060c9f03b42094a430892d4755d2d687be)
Is die met of zonder ontstoring?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: renes op 11 november 2018, 11:44:36
Storing kun er desgewenst bijhalen, in welke vorm dan ook.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Marcel Dali op 11 november 2018, 11:53:08
Mooi compact setje.

 :D ;D

Marcel
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 13:05:54

De sony is een goedklinkende versterker ik hem dan ook het langst beluisterd als al die anderen,dus jij als ondekker krijgt

alle eer,we kunnen de sony dan gehoormatig aangenaam vinden :)

Alleen de philipsen zijn eerlijker,het zijn kwa sound natural born killers een totaal open sound en fijne bas,vooropgezet

je moet HR boxen erbij hebben dus boven de 90 db.

Is toch nog nooit voorgekomen dat ik langer als 4,5,6 mnd een versterker kon verdragen? toch! :yeah:
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 11 november 2018, 13:18:09
Bram,

Eerlijker?  Dat was toch die Pioneer.   ;)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: dekkersj op 11 november 2018, 13:21:33

De sony is een goedklinkende versterker [...]
:police:  Hier gaat het alweer helemaal mis. Dat ding klinkt namelijk helemaal niet, en zo hoort het ook. Versterkers die klinken zijn gitaarversterkers etc. Totaal ongeschikt voor HiFi weergave.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 15:11:08

De sony is een goedklinkende versterker [...]
:police:  Hier gaat het alweer helemaal mis. Dat ding klinkt namelijk helemaal niet, en zo hoort het ook. Versterkers die klinken zijn gitaarversterkers etc. Totaal ongeschikt voor HiFi weergave.

Groet,
Jacco

Inderdaad dat beweer jij al jaaaren,en je haalt er dan meetgrafiekjes bij om het te bewijzen etc Jacco,er zijn weinig mensen

die jouw beweringen steunen,

Bezie het gewoon maar dat de electronica ook een soundje weergeeft ook al is die minimaal,het zijn piepkleine equalizers haast in

het begin niet hoorbaar,maaaar op de lange duur toch luisterbaar,anders zouden toch die buizenbezitters ook gewoon een transistor

nemen van 100 dollar :love: Henk hoort ook wel een klangverschil tussen zijn sony of bryston maar toegeven? ik denk het

niet :'(
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 11 november 2018, 15:19:50
Heel veel mensen geloven ook in horoscopen en wat dies meer zij en toch blijken die nergens op te slaan. Het aantal mensen dat ergens in gelooft is geen maatstaf voor de werkelijke situatie..  Kun jij overigens één meetgrafiekje produceren wat door Jacco zou zijn ingebracht om bewijs te leveren? Meetgrafiekjes door Jacco ingebracht zouden namelijk bewijzen dat er wel degelijk verschillen zijn tussen versterkers. Het probleem is dat die verschillen over het algemeen dermate miniem zijn dat geen mens ze hoort. Denk aan een afstand die je met lasers nauwkeuriger kunt meten dan je ze ooit zou kunnen inschatten...

Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: chansig op 11 november 2018, 15:22:07
Niet hoorbaar maar wel luisterbaar. Dat is toch wel een nieuwe. Nog niet tegengekomen in mijn korte audiofiele bestaan.

Gr. Hans
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 15:40:48
Niet hoorbaar maar wel luisterbaar. Dat is toch wel een nieuwe. Nog niet tegengekomen in mijn korte audiofiele bestaan.

Gr. Hans

Inderdaad Hans ik ben daar geniaal in dat zie je goed,dank je :love:
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 15:48:07
 Henk Je doelt op die A6 en A9 dacht ik en inderdaad een kille koude douche versterker BAH. >:(
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 11 november 2018, 15:48:11
De laatste keer dat ik vergelijkend aan het luisteren ben geweest hoorde ik geen verschil tussen een oude transistorbak en een splinternieuwe hybride. Eigenlijk was ik daar zelf een beetje verbaasd over. Maar blijkbaar deden beide versterkers wat ze moesten doen, ieder met andere componenten.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: chansig op 11 november 2018, 15:59:54
Niet hoorbaar maar wel luisterbaar. Dat is toch wel een nieuwe. Nog niet tegengekomen in mijn korte audiofiele bestaan.

Gr. Hans

Inderdaad Hans ik ben daar geniaal in dat zie je goed,dank je :love:

Ik gaf geen compliment.

Gr. Hans
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Be Tweeter op 11 november 2018, 16:09:10
Maar Bram mag ze er wel in lezen, dat doet ie net als luisteren ;)
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: chansig op 11 november 2018, 16:12:27
Tuurlijk mag Bram dat. Geen enkel probleem mee. Maar ik vind het ook beetje lullig om een bedankje te ontvangen voor iets wat ik niet zo bedoelde.

Gr. Hans
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Hififreak op 11 november 2018, 17:33:37
 ;D
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: bram freestone op 11 november 2018, 18:15:09
Tuurlijk mag Bram dat. Geen enkel probleem mee. Maar ik vind het ook beetje lullig om een bedankje te ontvangen voor iets wat ik niet zo bedoelde.

Gr. Hans

Bram heeft nu eenmaal een groot hart Hans,ik gun het jouw van harte! :love:

Zo ik ga zo effe kieken naar de jonge inspector Morse op ZDF neo begint om 18.45 en dat is ook de enigste serie die goed vind

van alle series,het is een engels product duits gesproken maar daar maak ik mij niet druk om Toppie!
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: dekkersj op 11 november 2018, 20:13:21

De sony is een goedklinkende versterker [...]
:police:  Hier gaat het alweer helemaal mis. Dat ding klinkt namelijk helemaal niet, en zo hoort het ook. Versterkers die klinken zijn gitaarversterkers etc. Totaal ongeschikt voor HiFi weergave.

Groet,
Jacco

Inderdaad dat beweer jij al jaaaren,en je haalt er dan meetgrafiekjes bij om het te bewijzen etc Jacco,er zijn weinig mensen

die jouw beweringen steunen,

Bezie het gewoon maar dat de electronica ook een soundje weergeeft ook al is die minimaal,het zijn piepkleine equalizers haast in

het begin niet hoorbaar,maaaar op de lange duur toch luisterbaar,anders zouden toch die buizenbezitters ook gewoon een transistor

nemen van 100 dollar :love: Henk hoort ook wel een klangverschil tussen zijn sony of bryston maar toegeven? ik denk het

niet :'(
Er zijn ongelooflijk veel mensen die mijn beweringen ondersteunen, maar die zul je in de typische audiowereld relatief weinig tegen komen. Daarbuiten is het volkomen normaal dat twee identieke signalen van elkaar afgetrokken het nulsignaal oplevert. In de praktijk blijkt het te gaan om verschillen die klein genoeg zijn.

Elektronica is overigens sinds 1995 geschreven met een "k". Dat is dus nog maar 23 jaar zo.

Overigens was ik toen ik jong, wild onervaren etc was (en minstens 40 kg lichter) ook de mening toegedaan dat er iets met dat audio was. Iets wat nog niet uitgelegd was, iets magisch. Later moest ik daar op terug komen en was het een kwestie van ontwerp-skills. Want magie bestaat helemaal niet en zeker niet in de audio-ontwerp-wereld. Daar moet de eerste nog geboren worden die het verschil kan duiden tussen twee correct ontworpen versterkers die binnen hun grenzen (specificaties) gebruikt worden. Want tot op heden is nog niemand dat gelukt.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 11 november 2018, 22:05:38
Sommige dingen liggen gewoon vast, die hoeven niet ondersteund te worden. Zo ook met de natuurkundige wetten.

Het is opvallend dat mensen die vage, oncontroleerbare en niet onderbouwde beweringen doen vaak steun gaan zoeken bij anderen.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: dekkersj op 11 november 2018, 22:17:24
In mijn verleden ben ik met grofweg twee soorten "geloof" in aanraking gekomen. De eerste soort schaar ik onder de extremen, die gaan er botweg van uit dat er voor audio nog natuurkunde moet gaan komen die nieuw is en die vervolgens gaat aantonen dat de audio inderdaad anders is.

De tweede groep is veel gematigder en zijn wel bij zinnen. Die zoeken en vinden de verschillen in zeg -100 ... -70 dB onder de luide referentie van zeg -20 ... 0 dB. Daar kan ik zo een paar bekende audiotechniek beoefenaars van opnoemen. Deze groep is zich dus terdege bewust van het simpele feit dat de gehoorde verschillen in de zeg -90 dB range (moeten) zitten. Ik heb dit altijd als een mooie middenweg beschouwd om niet voor of tegen verschillen te (hoeven) zijn. Als techneut probeer ik de verschillen in deze range weg te designen, dan heb ik mijn werk goed gedaan. Tevens beschouw ik dit als de ware High End, dit in tegenstelling tot apparatuur die schreeuwend duur is, er schreeuwend uitziet en als je er aan gaat meten er een naar verhouding abominabel resultaat neergezet wordt. Want ja: horen doe je het toch niet meer...

Groet,
Jacco
Titel: Re: Versterkers tot 1982 klinken beter dan nieuwere nadien.
Bericht door: Ando op 11 november 2018, 22:27:34
Duidelijk...


Groeten, Ando.