Bericht door: Leonard op 31 december 2018, 16:33:35
Groet - Leonard
Bericht door: mmuetst op 31 december 2018, 17:19:07
Drive units: B200 bass unit (SP1039), BD139 passive radiator (SP1042), T27 tweeter (SP1032)
(https://www.hifiengine.com/images/model/kef_model_104ab.jpg)
Afhankelijk of het rubber van de bas speaker in goede conditie is hoef je verder weinig aan dit soort speakers te veranderen/vervangen. Meestal klinken deze speakers prima. Wel even checken op ingedrukte tweeters.
Afbeelding van deze bas speaker:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fretrotechaudio.co.uk%2Fimages%2Fp029_1_00.jpg&hash=c620a56fedd39b3273eefa152319656566cbe6b5)
Passive radiator
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images1/1/1212/01/pair-vintage-kef-bd139-sp1082-passive_1_35af1ccce1e5480a53e74d8768ded5bc.jpg)
Dit zijn gesloten systemen en geven vaak een mooie strakke bas (maar gaan niet super diep). Ik hou er wel van! De T27 tweeter is een mooie tweeter. Wij hadden vroeger de Chorale van Kef thuis. Dit is een kleinere speaker van Kef. Ik heb veel uren muziek geluisterd (als mijn vader niet thuis was, want ik mocht eigelijk niet aan zijn apparatuur komen ;) )
Specs:
Specification: 104aB KIT
System type: Two-way, stand-mount
Enclosure type: Passive radiator
Size: 388 x 310 x 212 mm (15.25 x 12.2 x 8.36 inches)
Weight: 14kg (31 lb) per pair packed
Input Impedance: 8 ohms
Rated maximum power: 100W programme
Amplifier Requirements: 15-100 watts per channel into 8 ohms
System resonance: 35Hz, mechanical reflex
Frequency range: 30-30,000Hz
Frequency response: 50-20,000Hz +/-2dB
Sensitivity: 12.5 watts for 96dB at 1m and 400Hz in anechoic conditions
Crossover Frequency: 3000Hz
System: SP1109
Drive units: B200 bass unit (SP1039), BD139 passive radiator (SP1042), T27 tweeter (SP1032)
Crossover: SP1065
Bericht door: Be Tweeter op 31 december 2018, 17:32:48
Bericht door: mmuetst op 31 december 2018, 17:37:44
Sorry maar dit zijn absoluut geen gesloten speakers. Het is een basreflexsysteem met een passieve radiator.Zie geen bas poort, of is het ivm de passieve radiator een basreflexsysteem? Want dan is geen poort luidspreker ;)
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images2/1/0709/11/kef-104ab-reference-speaker-pair-buy_1_55c67593babda92f6279627e77d48176.jpg)
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images1/1/0709/11/kef-104ab-reference-speaker-pair-buy_1_55c67593babda92f6279627e77d48176.jpg)
Bericht door: Leonard op 31 december 2018, 18:41:18
Thanks, bij mij in de buurt staat een paar. Ik ga er in ´t nieuwe jaar eens luisteren. Ben benieuwd.
Bericht door: renes op 31 december 2018, 19:49:15
Bericht door: Be Tweeter op 31 december 2018, 20:46:00
Sorry maar dit zijn absoluut geen gesloten speakers. Het is een basreflexsysteem met een passieve radiator.Zie geen bas poort, of is het ivm de passieve radiator een basreflexsysteem? Want dan is geen poort luidspreker ;)
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images2/1/0709/11/kef-104ab-reference-speaker-pair-buy_1_55c67593babda92f6279627e77d48176.jpg)
(https://thumbs.worthpoint.com/zoom/images1/1/0709/11/kef-104ab-reference-speaker-pair-buy_1_55c67593babda92f6279627e77d48176.jpg)
Die passieve radiator werkt 100 % eender aan een gepoorte basreflex: De massa van de radiator werkt als de luchtmassa in de poort, de ophanging en de lucht in de kast werken als een veer en doordat de bewegende massa veel groter is dan de luchtmassa in de poort kan het aangrijpend oppervlak veel groter zijn dan het poortoppervlak.
Voordelen t.o.v. een gewone gepoorte basreflex zijn het beperken van de excursie van de basspeaker beneden de poortfrequentie en een grotere ondoordringbaarheid voor hogere frequenties.
Bericht door: Ando op 31 december 2018, 21:04:58
Groeten, Ando.
Bericht door: bram freestone op 01 januari 2019, 04:15:40
Sorry maar dit zijn absoluut geen gesloten speakers. Het is een basreflexsysteem met een passieve radiator.
Dit zijn gesloten speakers met een passieve woofer,en hij is luchtdicht afgesloten dus GEEN basreflex Daag
Bericht door: Be Tweeter op 01 januari 2019, 07:37:03
Een goed 2019 evengoed.
Bericht door: bram freestone op 01 januari 2019, 09:17:48
Bram, ik kan het niet veel simpeler uitleggen dan ik gedaan. Een basreflex is een systeem waarbij een massa (lucht in poort) veer( lucht in kast) systeem aangedreven wordt door de achterkant van de luidsprekerconus. Dit is een massa (passieve conus)veer (lucht in de kast en ophanging) systeem dat wordt aangedreven door de achterkant van de luidsprekerconus, wat is het verschil in principe en eigenschappen, behalve de door mij genoemde?
Een goed 2019 evengoed.
Heeft niets met basreflex van doen,en net wat ik beweer het is een gesloten systeem waar GEEN lucht in of uit gaat.
Heb ze hier toch staan philipsen met passieve woofers en philips noemde ze destijds drukkamerspeakers
Bericht door: hrcc op 01 januari 2019, 10:25:17
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2019, 10:35:45
(https://s.hswstatic.com/gif/speaker-bass-reflex.gif)
Zelfde uitwerking lijkt me. ;)
Bericht door: Ando op 01 januari 2019, 10:51:28
Ik vermoed dat als er geen gat in zit het lastig is dit ook als basreflex te zien.Als je even nadenkt over de werking dan zie je de overeenkomsten. De uitleg van Betweeter is duidelijk.
De argumenten 'Philips zegt het' en 'Ik heb ze hier staan' doen mi totaal niet ter zake in dit geval.
Groeten, Ando.
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 10:58:50
"Voordelen t.o.v. een gewone gepoorte basreflex zijn het beperken van de excursie van de basspeaker beneden de poortfrequentie"
Wat bedoel je hier mee ?
"Een grotere ondoordringbaarheid voor hogere frequenties" Ook hier ben ik je kwijt.
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2019, 11:09:35
Bericht door: Be Tweeter op 01 januari 2019, 11:17:35
De plaatjes laten, afgaand op de pijlen akoestische kortsluiting zien, hetgeen alleen beneden de poortfrequentie optreedt, hier valt de output even snel af bij beide systemen. Bij resonantie zijn bij beide systemen de signalen uit woofer en poort vanaf de buitenzijde gezien 90 graden met elkaar uit fase en wordt de woofer gedempt in zijn beweging ( voordelig voor de woofer's mechanische belastbaarheid) en boven resonantie zijn zowel de poortlucht als de passieve radiator bijna niet in beweging en doet de woofer al het werk.
Bij een echte gesloten box is de afval aan de onderkant 12dB/ oktaaf en bij basreflex én passieve radiator 18 dB/ oktaaf..
Over het afremmen van de conus: beide systemen kun je zien als een gewichtje aan een veer, die hebben een resonantiefrequentie en wanneer je met je hand de veer op en neer beweegt met die frequentie dan zal het blokje een steeds grotere uitwijking krijgen ( tot de grenzen van de veer of demping dat beperken) op dat moment zul je merken dat die beweging je vinger meer probeert tegen te houden. Iets dergelijks gebeurt ook met de woofer die bij resonantie van de poort/ radiator kleinere uitslagen gaat maken en de poort/radiatorgeluiden de overhand krijgen.
In de kast heb je allerlei geluid wat naar buiten wil en hogere frequenties gaan makkelijker door een gat naar buiten dan door een vlak met massa dus dat bedoelde ik met doordringen. Vooral in een tweewegbasreflex speelt dat mee.
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 12:18:36
In de kast heb je allerlei geluid wat naar buiten wil en hogere frequenties gaan makkelijker door een gat naar buiten dan door een vlak met massa dus dat bedoelde ik met doordringen. Vooral in een tweewegbasreflex speelt dat mee.Maar geld dit ook als de luidsprekers voor het middengebied in een gesloten ruimte zitten t.o.v. van de woofer? Dan snap ik je verhaal bij een tweeweg systeem gezien de woofer verder moet doorlopen in het middengebied. Je ziet de meeste fabrikanten luidsprekers bouwen met een poort. Zou dit puur zijn om kosten te besparen? Of zijn de nadelen van een radiator t.o.v. een poort groter?
Bericht door: bram freestone op 01 januari 2019, 12:30:28
Wat Arjan probeert uit te leggen is dat bas reflex een systeem is waarvan er meerdere principes zijn. Huidige luidsprekers gebruiken nu vaak een poort (je ziet steeds minder vaak een passive radiator). Dit is dan een poort bas reflex systeem. Zoals je op het plaatje ziet van Hififreak worden in beide gevallen gebruik gemaakt van de druk in de kast. Bij een gesloten systeem is dat niet het geval. Of je nu de term bas reflex alleen mag gebruiken in combinatie met een poort....tja, ik weet niet wat de spel regels daar in zijn. Maar ik snap dat een radiator een reflex geeft op de bas ;D. Wat ik niet snap zijn de extra voordelen die Arjan aangeeft:
"Voordelen t.o.v. een gewone gepoorte basreflex zijn het beperken van de excursie van de basspeaker beneden de poortfrequentie"
Wat bedoel je hier mee ?
"Een grotere ondoordringbaarheid voor hogere frequenties" Ook hier ben ik je kwijt.
https://www.instructables.com/id/Turn-your-bass-reflex-speakers-to-Dipole-Passive-H/
Lees vooral de eerste zin :sceptic:
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2019, 12:42:02
8)
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 12:46:42
Ja en? Iemand die knutselt roept op internet: "Turn Your Bass Reflex Speakers to Passive Reflex". "But the passive loadspeaker does reflex the bass" (deze was door mij bedacht). Hoe we het verder noemen....het is maar hoe je het afspreekt. Het punt van Arjan is duidelijk dat het berust op het gebruik maken van de energie van de lage tonen die in de kast zitten. En of je het nu drukkamerspeakers noemt of passive radiator....de werking is allemaal bas reflex.Wat Arjan probeert uit te leggen is dat bas reflex een systeem is waarvan er meerdere principes zijn. Huidige luidsprekers gebruiken nu vaak een poort (je ziet steeds minder vaak een passive radiator). Dit is dan een poort bas reflex systeem. Zoals je op het plaatje ziet van Hififreak worden in beide gevallen gebruik gemaakt van de druk in de kast. Bij een gesloten systeem is dat niet het geval. Of je nu de term bas reflex alleen mag gebruiken in combinatie met een poort....tja, ik weet niet wat de spel regels daar in zijn. Maar ik snap dat een radiator een reflex geeft op de bas ;D. Wat ik niet snap zijn de extra voordelen die Arjan aangeeft:
"Voordelen t.o.v. een gewone gepoorte basreflex zijn het beperken van de excursie van de basspeaker beneden de poortfrequentie"
Wat bedoel je hier mee ?
"Een grotere ondoordringbaarheid voor hogere frequenties" Ook hier ben ik je kwijt.
https://www.instructables.com/id/Turn-your-bass-reflex-speakers-to-Dipole-Passive-H/
Lees vooral de eerste zin :sceptic:
Bericht door: Ando op 01 januari 2019, 14:34:13
Tekenend voor hoe jij dingen leest/interpreteert Bram. Je pakt een zin waarvan je denkt dat deze jouw goed uitkomt maar het verhaal zelf lees je niet.Wat Arjan probeert uit te leggen is dat bas reflex een systeem is waarvan er meerdere principes zijn. Huidige luidsprekers gebruiken nu vaak een poort (je ziet steeds minder vaak een passive radiator). Dit is dan een poort bas reflex systeem. Zoals je op het plaatje ziet van Hififreak worden in beide gevallen gebruik gemaakt van de druk in de kast. Bij een gesloten systeem is dat niet het geval. Of je nu de term bas reflex alleen mag gebruiken in combinatie met een poort....tja, ik weet niet wat de spel regels daar in zijn. Maar ik snap dat een radiator een reflex geeft op de bas ;D. Wat ik niet snap zijn de extra voordelen die Arjan aangeeft:
"Voordelen t.o.v. een gewone gepoorte basreflex zijn het beperken van de excursie van de basspeaker beneden de poortfrequentie"
Wat bedoel je hier mee ?
"Een grotere ondoordringbaarheid voor hogere frequenties" Ook hier ben ik je kwijt.
https://www.instructables.com/id/Turn-your-bass-reflex-speakers-to-Dipole-Passive-H/
Lees vooral de eerste zin :sceptic:
Zo komen we nooit een stap verder.
Groeten, Ando.
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 14:54:43
Bericht door: Be Tweeter op 01 januari 2019, 16:05:16
Drukkamerluidsprekers of gesloten luidsprekers zijn hetzelfde beestje en hebben de al genoemde 12 dB/ okt. afval. Gepoorte en passieve membraam speakers vallen af met 18 dB/ okt. De site waar Bram naar verwees was inderdaad een lachertje in een genre waar je ook veel youtube filmpjes van hebt.
Bericht door: chansig op 01 januari 2019, 16:42:12
Gr. Hans
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2019, 17:01:24
Bericht door: Markus op 01 januari 2019, 20:56:59
The passive radiator subwoofer design is very similar to the bass reflex design, only instead of the vent or port, you have the passive bass radiator. Since they are very similar in design principle, they follow similar methodology and performance characteristics. (http://audiojudgement.com/passive-radiator-speaker-design/)
8)
Je moet natuurlijk niet lukraak, passende citaten aanhalen.
::)
Bericht door: bram freestone op 03 januari 2019, 09:38:21
Bram, ik kan het niet veel simpeler uitleggen dan ik gedaan. Een basreflex is een systeem waarbij een massa (lucht in poort) veer( lucht in kast) systeem aangedreven wordt door de achterkant van de luidsprekerconus. Dit is een massa (passieve conus)veer (lucht in de kast en ophanging) systeem dat wordt aangedreven door de achterkant van de luidsprekerconus, wat is het verschil in principe en eigenschappen, behalve de door mij genoemde?
Een goed 2019 evengoed.
Ook een 2019 gewenst Be-Tweeter :)
Bericht door: Bryston power op 03 januari 2019, 12:10:14
Bericht door: chansig op 03 januari 2019, 12:49:50
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 03 januari 2019, 13:43:25
ons dat o.a de respons anders is.En b.v een basreflex heeft het bekende loudnes effect als je ze in de hoek of muur plaatst
en daar heeft de gesloten box minder last van, het zelfde geld voor de luchtdichte pasief woofer box. ;D
Bericht door: Hififreak op 03 januari 2019, 13:49:14
Je opmerking is pertinent onjuist want ze hebben er allemaal last van.
Bericht door: Ando op 03 januari 2019, 14:01:34
Groeten, Ando.
Bericht door: chansig op 03 januari 2019, 14:12:50
Tuurlijk niet dit filmpje is een theoretische benadering van hoe het te werk gaat.
En daar was jij het toch niet mee eens ?
Gr. Hans
Bericht door: Ando op 03 januari 2019, 14:51:51
Het verhaal van Betweeter in Woord en Beeld....Tuurlijk niet dit filmpje is een theoretische benadering van hoe het te werk gaat.
En daar was jij het toch niet mee eens ?
Gr. Hans
Groeten, Ando.
Bericht door: bram freestone op 03 januari 2019, 15:38:42
Sorry maar dit zijn absoluut geen gesloten speakers. Het is een basreflexsysteem met een passieve radiator.
Dit zijn gesloten speakers met een passieve woofer,en hij is luchtdicht afgesloten dus GEEN basreflex Daag
Het bovenstaande daar gaat het om en niets anders,ik bedoel we zijn nu al beland bij het feit dat een basreflex positief
klinkt als die in de hoek staat :think: zit ik hier in de verkeerde film??? :(
Bericht door: Ando op 03 januari 2019, 16:08:42
Ik denk het laatste Bram.... Dit hier is de realiteit, ik weet niet in welke film jouw ideeën thuis horen.Sorry maar dit zijn absoluut geen gesloten speakers. Het is een basreflexsysteem met een passieve radiator.
Dit zijn gesloten speakers met een passieve woofer,en hij is luchtdicht afgesloten dus GEEN basreflex Daag
Het bovenstaande daar gaat het om en niets anders,ik bedoel we zijn nu al beland bij het feit dat een basreflex positief
klinkt als die in de hoek staat :think: zit ik hier in de verkeerde film??? :(
Groeten, Ando.
Bericht door: Be Tweeter op 03 januari 2019, 20:31:04
Iedere luidspreker heeft precies evenveel last/ profijt van een wand. Dat heet boundary gain en in een hoek ( waar drie wanden samenkomen) is dat effect het sterkst. Sommige basreflexluidsprekers bebben een wat aangedikt laag, iets wat door plaatsing bij éérn of meerdere wanden extra benadrukt wordt. Dit komt niet doordat dit effect bij een basreflex sterker zou zijn maar doordat het aanwezige piekje driedubbel benadrukt wordt.
Bericht door: Fourplay op 03 januari 2019, 22:20:52
@mmuetst
Thanks, bij mij in de buurt staat een paar. Ik ga er in ´t nieuwe jaar eens luisteren. Ben benieuwd.
Ben je inmiddels in de gelegenheid geweest om de KEF 104 AB luidsprekers te beluisteren Leonard?
Bericht door: Leonard op 04 januari 2019, 11:48:13
Bericht door: mmuetst op 04 januari 2019, 12:55:45
Nee, nog niet. Wel is er inmiddels een paar Calindas naar me onderweg : :)Deze bedoel je dan?
(https://2.bp.blogspot.com/-Zj-vkcRsSBs/WH03yHmZZgI/AAAAAAAALMg/NXgq-FL9L68GRqRwlXwxKvuzbS032bqxACLcB/s1600/blogKEF%2BCALINDA%2BC.jpg)
Bericht door: Fourplay op 04 januari 2019, 16:47:02
Nee, nog niet. Wel is er inmiddels een paar Calindas naar me onderweg : :)Congratz met je Kef Calinda's en veel luisterplezier...
Bericht door: Leonard op 04 januari 2019, 18:48:37
Nee, nog niet. Wel is er inmiddels een paar Calindas naar me onderweg : :)Deze bedoel je dan?
(https://2.bp.blogspot.com/-Zj-vkcRsSBs/WH03yHmZZgI/AAAAAAAALMg/NXgq-FL9L68GRqRwlXwxKvuzbS032bqxACLcB/s1600/blogKEF%2BCALINDA%2BC.jpg)
Ja dat zijn ze. Volgens mij dezelfde units als in de 104ab, alleen een maatje groter. Bij nader inzien lijkt me opsturen niet zo´n goed idee, maar morgen heb ik een afspraak in Utrecht en als ik het redt haal ik ze daarna op. Benieuwd :)
@Fourplay Thanks.
Bericht door: Fourplay op 06 januari 2019, 12:13:19
Bericht door: Leonard op 06 januari 2019, 17:32:33
Bericht door: Paul op 06 januari 2019, 17:41:29
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190106/7a96d23b44e8f2a6c681dbc12eab0647.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Bericht door: bram freestone op 06 januari 2019, 18:49:11
Kef Paulinda reference dacht ik :think:
Bericht door: Paul op 06 januari 2019, 18:51:54
Bericht door: Be Tweeter op 06 januari 2019, 19:43:08
Bericht door: Paul op 06 januari 2019, 19:57:59
en geen passieve radiator maar een B139 woofer, als ik het wel heb...Klopt.
Bericht door: bram freestone op 07 januari 2019, 15:49:26
en geen passieve radiator maar een B139 woofer, als ik het wel heb...
Je leert het nu al aardig :) de pasieve woofers zijn meestal gesloten boxen en geen basreflex :neenee:
http://nl.kef.com/explore-kef/kef-museum/1970s/corelli-calinda-and-cantata-1976-81
Bericht door: Be Tweeter op 07 januari 2019, 19:03:20
KEF maakt in het door jou gequote stukje het volgende onderscheid in de behuizingen:
Enclosure type: Closed box ( voor de kast met alleen een woofer)
Enclosure type: Passive radiator ( voor de kast met woofer en passieve radiator)
De laatste heeft, zoals eerder gemeld exact hetzelfde werkingsprincipe als een basreflexluidspreker zonder een tweetal nadelen.
Mijn allereerste reactie was gericht op de melding dat de passieve radiatorspeaker een gesloten box zou zijn met een bijbehorend strak laag.
Hij gaat juist wel diep en is mogelijk iets minder strak dan een gesloten box.
Nogmaals dank voor de quote, er is karakter nodig om je ongelijk toe te geven...
Bericht door: mmuetst op 07 januari 2019, 19:54:19
Mijn Kefjes ook opnieuw in de teak olie gezet, doet wonderen.Welke teak olie kun je aanbevelen...en bij welke hout soorten gebruik je dit? Ik heb nog een paar Wharfedale speakers staan die wel wat mooier mogen blinken. Maar kun je dit ook gebruiken bij een lichte hout kleur? Zoals mijn Translators?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190106/7a96d23b44e8f2a6c681dbc12eab0647.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Bericht door: renes op 07 januari 2019, 22:32:29
Mijn Kefjes ook opnieuw in de teak olie gezet, doet wonderen.Mooi.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190106/7a96d23b44e8f2a6c681dbc12eab0647.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Bericht door: Paul op 07 januari 2019, 22:53:43
Zie foto, werkt prima.Mijn Kefjes ook opnieuw in de teak olie gezet, doet wonderen.Welke teak olie kun je aanbevelen...en bij welke hout soorten gebruik je dit? Ik heb nog een paar Wharfedale speakers staan die wel wat mooier mogen blinken. Maar kun je dit ook gebruiken bij een lichte hout kleur? Zoals mijn Translators?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190106/7a96d23b44e8f2a6c681dbc12eab0647.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190107/5ecd893d3ad731ed83aea5e2e095b79b.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Bericht door: mmuetst op 07 januari 2019, 23:28:15
Bericht door: mmuetst op 07 januari 2019, 23:41:24
Bericht door: Paul op 07 januari 2019, 23:46:06
Alle componenten zijn vernieuwd met de zelfde waardes en tolerantie volgens fabrieks specificaties.
Wel grappig aan dit ontwerp is dat het filter altijd makkelijk toegankelijk is.
Verder lijkt het mij geen upgrade.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190107/2a6e3a3a00ea6900869c14c9d884a340.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190107/5f6f97bb5a4222557da829c4b97048ff.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190107/e5f2b18226e59668a0e82feeb2d37eba.jpg)
Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk
Bericht door: minplus op 08 januari 2019, 16:57:18
https://www.hout-olie.nl/contents/nl/d253_tungolie.html
Bericht door: bram freestone op 08 januari 2019, 18:53:33
Heb vaak teakolie en diverse andere oliën en lakken gebruikt, maar prefereer sinds ik 'm ontdekt heb de (gekookte) Tungolie. Bijzonder spul, zelf op werkbanken en speakers toegepast.
https://www.hout-olie.nl/contents/nl/d253_tungolie.html
Het grote probleem is zijn die oudjes gelakt en zijn ze nog als nieuw,geen probleem.hebben ze een beschadiging in de laklaag
niet doen! dat word een en al ellende de beschadiging word veel donkere als de rest dus opgepast! :neenee:
Bericht door: Markus op 08 januari 2019, 21:20:13
Heb vaak teakolie en diverse andere oliën en lakken gebruikt, maar prefereer sinds ik 'm ontdekt heb de (gekookte) Tungolie. Bijzonder spul, zelf op werkbanken en speakers toegepast.
https://www.hout-olie.nl/contents/nl/d253_tungolie.html
Het grote probleem is zijn die oudjes gelakt en zijn ze nog als nieuw,geen probleem.hebben ze een beschadiging in de laklaag
niet doen! dat word een en al ellende de beschadiging word veel donkere als de rest dus opgepast! :neenee:
Daar heb je gelijk in, mits de beschadiging tot op het blanke hout reikt. Olie reageert namelijk anders dan lak, de lijnzaadcomponent zorgt voor een donkerdere verkleuring t.o.v. de lak. Vaak is dat zo omdat de o.a. door de jaren heen verbleekt is en dat geeft een groter, contrasterend resultaat.
Bericht door: hrcc op 08 januari 2019, 21:25:35
Als het er dan goed uit ziet ,lukt dat ook met een beetje blanke olie.
Soms wel een paar keer dun behandelen.
Proefje op de onderzijde.
Het gaat eigenlijk alleen mis als er een zware kleurlak is gebruikt maar dat kom je niet veel tegen.
Bericht door: minplus op 08 januari 2019, 22:29:01
Heb vaak teakolie en diverse andere oliën en lakken gebruikt, maar prefereer sinds ik 'm ontdekt heb de (gekookte) Tungolie. Bijzonder spul, zelf op werkbanken en speakers toegepast.
https://www.hout-olie.nl/contents/nl/d253_tungolie.html
Het grote probleem is zijn die oudjes gelakt en zijn ze nog als nieuw,geen probleem.hebben ze een beschadiging in de laklaag
niet doen! dat word een en al ellende de beschadiging word veel donkere als de rest dus opgepast! :neenee:
Daar heb je gelijk in, mits de beschadiging tot op het blanke hout reikt. Olie reageert namelijk anders dan lak, de lijnzaadcomponent zorgt voor een donkerdere verkleuring t.o.v. de lak. Vaak is dat zo omdat de o.a. door de jaren heen verbleekt is en dat geeft een groter, contrasterend resultaat.
Laat ik het zo zeggen:
Bij de werkbanken was het blank hout, dus simpel en zeer gelukkig met het resultaat, ook al had ik ook al goede ervaringen met bv. oxaanolie op laboratoriumtafels en houtblok-tafels. Dat laatste vooral voor het geval je er zoutzuur of roodrokend salpeterzuur op wilt knoeien of geen enkel probleem met welke rotzooi dan ook wilt hebben.
Bij speakers was het een kwestie van oude speakers met beschadigingen in de lak tot in het fineer of de bovenlaag van het hout. Dan was het schuren tot de lak en de toplaag van het fineer en hout er af waren. Daarna Tungolie erop en het werd supermooi en vrijwel niet donkerder dan het originele hout.
Dus niet zomaar alle krassen etc. laten zitten en daarna Tungolie over de hele zooi heen smeren.
Bericht door: bram freestone op 14 januari 2019, 10:06:43
Precies! doe je dat wel dan komt dat nooit meer goed de olie kruipt in het hout en je schuurt dat er nooit meer af of
uit,u bent gewaarschuwd! :o
Bericht door: Markus op 14 januari 2019, 10:13:15
Precies! doe je dat wel dan komt dat nooit meer goed de olie kruipt in het hout en je schuurt dat er nooit meer af of
uit,u bent gewaarschuwd! :o
Nu betreft het bij luidspreker veelal fineer, dus kan er niet zo diep geschuurd worden. Maar, olie laat zich er zeker wel uitschuren. Ouderwetse boenwas, welke vooraf geïmpregneerd dient te worden is wat dat betreft veel listiger (de impregneer dringt namelijk veel dieper in het hout en bewerkstelligt daarmee een intensere/diepere verzadiging van het afwerkingsproduct (de boenwas)).
Groet, Mark
Bericht door: bram freestone op 14 januari 2019, 10:31:11
Precies! doe je dat wel dan komt dat nooit meer goed de olie kruipt in het hout en je schuurt dat er nooit meer af of
uit,u bent gewaarschuwd! :o
Nu betreft het bij luidspreker veelal fineer, dus kan er niet zo diep geschuurd worden. Maar, olie laat zich er zeker wel uitschuren. Ouderwetse boenwas, welke vooraf geïmpregneerd dient te worden is wat dat betreft veel listiger (de impregneer dringt namelijk veel dieper in het hout en bewerkstelligt daarmee een intensere/diepere verzadiging van het afwerkingsproduct (de boenwas)).
Groet, Mark
Grote onzin en domheid vahidrk
Bericht door: Markus op 14 januari 2019, 12:48:34
Precies! doe je dat wel dan komt dat nooit meer goed de olie kruipt in het hout en je schuurt dat er nooit meer af of
uit,u bent gewaarschuwd! :o
Nu betreft het bij luidspreker veelal fineer, dus kan er niet zo diep geschuurd worden. Maar, olie laat zich er zeker wel uitschuren. Ouderwetse boenwas, welke vooraf geïmpregneerd dient te worden is wat dat betreft veel listiger (de impregneer dringt namelijk veel dieper in het hout en bewerkstelligt daarmee een intensere/diepere verzadiging van het afwerkingsproduct (de boenwas)).
Groet, Mark
Grote onzin en domheid vahidrk
;D
Ja, dat is ook zo. Ik ben geen laborant maar heb er wel een klein schaafje kaas van gegeten, in mijn wereld althans.
In jouw wereld; Je hebt gelijk.
Groetjes, Mark
Bericht door: chansig op 14 januari 2019, 13:07:11
Mooi...ga ik ook doen.
Gr. Hans
Bericht door: hrcc op 14 januari 2019, 14:31:25
Aanwezige kennis wordt gedeeld, wijsheid en geduld ten toon gespreid, humorvol onderkoeld proza aan de wereld geschonken......
Bericht door: bram freestone op 14 januari 2019, 16:42:35
Dat is het aardige van Bram's postings: het haalt veel goeds in mensen naar boven ;
Aanwezige kennis wordt gedeeld, wijsheid en geduld ten toon gespreid, humorvol onderkoeld proza aan de wereld geschonken......
Dat klopt helemaal kerel! pluimtje verdiend Toppie!
Mijn ervaring met pledge is (spuitbus) dat het smeer aantrekt,je vingers handenafdruk blijven achter in het begin.
Ben je 1 jr verder dan gaat plakken en pikken en op laatst blijf je aan het poetsen,alleen de vorige laag pledge is moelijk te
verwijderen.na ± 2jr krijg je de lagen pledge er welhaast niet meer af, dan blijft er nog 1 ding over en dat is wasbemzine.
Een box die geen beschadigingen heeft, zo te zien bij lid Paul is het beste vochtige doek en snel daarna een kurkschone
droge theedoek na poetsen.
U gelooft mij niet? gewoon doorgaan met pledge of aanverwante olie troep,de tijd zal het leren. :police:
Bericht door: chansig op 14 januari 2019, 16:50:26
Gr. Hans
Bericht door: Markus op 14 januari 2019, 16:57:53
Daarvan zijn kleverigheid en vlekvorming een voorbeeld.
Of dus niet lang genoeg geschuurd, waarbij het hout wel kaal lijkt, maar men het verzadigde punt echter nog niet bereikt heeft of te fijn geschuurd, dan "dicht" je in feite de boel weer.
En zo kunnen er nog wel wat variabelen van toepassing zijn zoals bijvoorbeeld; Houtsoort (de eigenschappen) de temperatuur en luchtvochtigheid bij aanbrengen en nog wat andere zaken.
Het is geen hogere wiskunde, men moet gewoon enige notie hebben van wat men aan het doen is.
Groet, Mark
Bericht door: Paul op 14 januari 2019, 18:01:43
De toegepaste meubel olie voldoet aan mijn wensen.
De Kef Concerto zijn inmiddels vintage en daar zal gezien de leeftijd eerder resultaat te zien zijn.