Hififreaks.nl
Hifi hardware => Draaitafels => Topic gestart door: Carl op 06 augustus 2017, 16:35:10
-
Weer een probleem erbij ;) ik heb een Kenwood KD 500 gekocht. Dit is een kunstgraniet, Direct Drive beest. Het is een draaitafel met een los armboard en ik heb er wel een arm voor nodig. Als iemand ervaring heeft met deze draaitafels hoor ik het graag.
-
Ik benijd je niet Carl, wat een ellende allemaal... Yeah
-
Een sme dacht ik zomaar
http://liquidaudio.com.au/wp-content/uploads/2014/09/Kenwood-KD-500-The-Rock-w-SME-Series-3-Tonearm-and-Rega-Elys-2-Cartridge-1024x726-672x372.jpg
-
Na wat Google gezoek kwam ik uit bij de Stax-UA7.
-
Probleem is dat bij veel van die oudere armen erg lichte elementen nodig zijn. Die SME die Bram noemt was eigenlijk al voor zijn introductie verouderd. De 3009 II improved daarentegen schijnt veel meer mogelijkheden te bieden. Die Stax lijkt me trouwens wel leuk Paul. Ik wil in ieder geval niet in nieuwprijzen denken.
-
Probleem is dat bij veel van die oudere armen erg lichte elementen nodig zijn. Die SME die Bram noemt was eigenlijk al voor zijn introductie verouderd. De 3009 II improved daarentegen schijnt veel meer mogelijkheden te bieden. Die Stax lijkt me trouwens wel leuk Paul. Ik wil in ieder geval niet in nieuwprijzen denken.
Wat heet verouderd je hebt steeds opvolgende types met de serie 1,2,3,ik dacht de series 2 inproved kwam in 1974 uit
de stax ua7 omstreeks dezelfde tijd. De sme 3009 uitgebracht in de jr 60 was zijn tijd ver vooruit.
Maar om nu een tonearm aan te schaffen uit de jr 70 voor een kenwood directdrive,is het paard achter de kar spannen.
Je bent in het bezit van een 320 thorens,dat is de toptafel en daar had jij jouw energie moeten insteken.
Maar als jij jouw oren laat hangen naar 1 enkele goeroe hier in nl die jouw verteld waar het langsgaat met die thorens
dan is het droevig gesteld. op internet is meer wetenschap te vinden dan je lief is. :police:
-
Probleem is dat bij veel van die oudere armen erg lichte elementen nodig zijn. Die SME die Bram noemt was eigenlijk al voor zijn introductie verouderd. De 3009 II improved daarentegen schijnt veel meer mogelijkheden te bieden. Die Stax lijkt me trouwens wel leuk Paul. Ik wil in ieder geval niet in nieuwprijzen denken.
Wat heet verouderd je hebt steeds opvolgende types met de serie 1,2,3,ik dacht de series 2 inproved kwam in 1974 uit de stax ua7 omstreeks dezelfde tijd. De sme 3009 uitgebracht in de jr 60 was zijn tijd ver vooruit.
60 Jaar vooruit? Met wat dan?
Maar om nu een tonearm aan te schaffen uit de jr 70 voor een kenwood directdrive,is het paard achter de kar spannen.
Wil je dat eens uitleggen, want de teugels zijn zoek?
Je bent in het bezit van een 320 thorens,dat is de toptafel en daar had jij jouw energie moeten insteken.
Zal ik jou eens vertellen waar je je energie in moet steken. Dat laat jij je ook niet wijs maken.
Maar als jij jouw oren laat hangen naar 1 enkele goeroe hier in nl die jouw verteld waar het langsgaat met die thorens
Uh? U is mij kwijt. Wat weet, of neem je aan?
dan is het droevig gesteld. op internet is meer wetenschap te vinden dan je lief is. :police:
Dat is in het geheel niet droevig. Het is triest dat je er een generaliserende kwalificatie van tracht te maken. Daarnaast lezen de meeste mensen fora's en die staan voor 99% bol van de borrelpraatwijsheden. Wat natuurlijk erg gezellig is op de vrijdagmiddagen.
Groet, Mark
-
Maar niet iedere middag is een vrijdagmiddag. ;D
-
Ze zeggen, dat de TD 320 de beste Thorens is geweest (op de Reference na) Bram en het ding klinkt dan ook geweldig met een Nagaoka MP 200 element. Maar als ik dan op de Oracle overschakel is het verschil toch wel groot. Beiden draaitafels zijn in uitmuntende conditie.
Voor de rest houd ik van draaitafeltechniek en vind ik het gewoon leuk om alles uit de Kenwood te halen. Ik wil het dan het liefst doen met producten uit de tijd dat die geproduceerd werd. Voor elementen is dat natuurlijk niet echt realistisch, maar voor armen wel.
Audio en met name draaitafels is mijn hobby en dat mag best geld kosten. Ik doe dat verder heel weloverwogen en heb daarbij alle tijd. Overigens heb ik voor 15 kg Kenwood 150 eiro betaald en zal die arm me max 350 euro kosten. Dat kan nog wel van mijn pensioen af ;)
-
Inderdaad Carl,je hebt helemaal gelijk,dus van mijn kant geen kritiek meer :neenee:
-
Carl.
Is de wens een arm met verstelbare VTA? Dan is een Mission 774lc (OEM Jelco SA250st) een interessante optie (wel een lichte arm en een AT95 gedroeg zich er wat onrustig in, maar deed het wel).
Zo niet, dan kun je eens kijken naar een Rega RB200/202 of een Jelco SA50 (vaak gezien op Lenco L75s/76s).
Groetjes, Mark
-
Bedankt Mark. Het liefst zou ik een Mico Seiki 750, CF 1 of CF 2 arm erop zetten met verstelbare effectieve massa. En het element zou ook moeten passen op de TP 16. iv van de Thorens waar een Nagaoka MP 200 op zit. Dat geeft wat mogelijkheden tot experimenteren. Maar die armen zijn veel te duur. Ik ga daarom nog een keer langs een vriend van Peter die ook nog veel heeft liggen.
Ben trouwens werkelijk benieuwd hoe zo'n "high end" draaitafel uit die tijd het eigenlijk doet in vergelijking tot mijn andere draaitafels ( Oracle, TD 320 en TD 160). Je kan je overigens niet voorstellen hoe degelijk dat ding gebouwd is. Ook vormtechnisch erg geslaagd. Echt niet vreemd dat de Japanners ons toen uit de markt prijsden.
-
Na in de jr 70/80 veel dure draaitafels te hebben versleten,kwam ik door een advies van mijn broer een dual tegen.
Heb na veel weerstand deze draaitafel toch even beluisterd.Tis een dual is ook nog van kunstof,is ook nog een directdrive
Dus allemaal zaken waar ik niet blij mee was.Special werd er door otofon een concorde meegeleverd,dus een all in.
Moet zeggen dat deze draaitafel gehoormatig alles voorbijstreefde als wat ik voordien had,heb hem ook direct besteld
en ben nog droevig dat ik hem wegdeed.
Het is nu nog onvoorstelbaar wat je na de cd revolutie voor een toptafel betaalde,je had ze voor een schijntje :'(
-
Daar heb je natuurlijk een groot punt Bram. Ook LP's waren indertijd voor een schijntje te krijgen. Maar 150 euro voor die Kenwood is natuurlijk niet veel. De Japanners maakten eigenlijk twee soorten DD's de goedkopere types en de duurdere. Het schijnt dat je een DD zeer goed moet uitvoeren om optimaal resultaat te hebben van het principe en de Kenwood is wat bouw betreft te vergelijken met Mico Seiki e.d. Dus ik heb hoop en als het allemaal niet lukt dan heb ik een goed bootanker voor mijn FOX 22 ;D
Mijn eerste draaitafel was een Dual 1219 en deze draait nu bij mijn dochter nadat Ruud hem geserviced heeft. Een groot bedrijf indertijd, maar toch binnen een paar jaar volledig weg. Niet in staat te concurreren met Japan. In de economie kan het snel gaan als je niet oppast.
PS Die meeloopbezem op het filmpje veroorzaakt vibraties in het vinyl wat het element oppakt- kan je beter vermijden!
-
Je komt ze nog zelden tegen maar de kenner tikt er nog veel voor neer.
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-731-Q-Raritat-in-sehr-gutem-Zustand-/332326211719?hash=item4d602f9087:g:Z9EAAOSwSlBY0UD2
En met deze ben je spekkoper.
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-741Q-MCC120-DN120-Plattenspieler-der-Spitzenklasse/372029644717?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140117125630%26meid%3D863b1b07853c441986df17240490457e%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D142464875723&_trksid=p2047675.c100009.m1982
-
Je komt ze nog zelden tegen maar de kenner tikt er nog veel voor neer.
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-731-Q-Raritat-in-sehr-gutem-Zustand-/332326211719?hash=item4d602f9087:g:Z9EAAOSwSlBY0UD2
En met deze ben je spekkoper.
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-741Q-MCC120-DN120-Plattenspieler-der-Spitzenklasse/372029644717?_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140117125630%26meid%3D863b1b07853c441986df17240490457e%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D142464875723&_trksid=p2047675.c100009.m1982
Ik speel met de Dual 731Q, en heb daarnaast ook de 714Q gehad, beide prachtige tafels.
De Dual 741Q echter zou ik linkser dan links laten liggen.
-
Ik heb dan ook altijd iets van als het Generalueberholt is waarom verkoop je het dan. Meestal is het product dan verkloot. Je ziet zo ook heel veel Quads te koop.
-
Inmiddels zit er op de Kenwood KD 500 een Jelco 750 10 inch arm en voorlopig een AT 95 E element. Het is de bedoeling dat we de Nagaoka MP 200 die nu op de TD 320 zit erop uit gaan proberen. Dan ga ik beslissen welke platenspeler voorlopig naast de Oracle komt te staan. Ik schat wel in dat dit de Kenwood wordt want dat is wel een ding hoor. Voordeel is ook dat hij loeizwaar is en dat is heilzaam voor Oracle die op dezelfde plank staat vahidrk
-
Mooi,geniet ze.
-
Ik schat toch in dat de TD 320 beter klinkt dan de Kenwood. Maar ik heb nog geen def keuze gemaakt.
-
Hoe zag je vergelijk er in de praktijk uit, als ik vragen mag?
-
Matige vergelijking natuurlijk Marcus. We hebben het element over gezet op de TD 320 met TP 16 IV arm van de Kenwood KD 500 met Jelco 750 EB arm en daarna heb ik hem beluisterd met als referentie de Oracle. Ik had de idee dat de TD 320 daar dichter bijkwam. Ik heb de set afgekoppeld (verbouwing) en als die weer aangesloten is wil ik nog wat met capaciteiten spelen want de Jelco kabel is een ander dan op de TD 320 zit.
-
Iets heel erg stoms; Mogelijk is de DD ook beter dan de Oracle en vormen ontwerptechnische overeenkomsten en eigenschappen dat de Oracle en Thorens elkaar te benaderen?
-
Ik denk wel dat ik zolangzamerhand kan horen of iets veel beter klinkt Marcus. Peter/ Groovy heeft de Oracle combi ook gehoord en zal dat bevestigen. Een Oracle zit ook wel anders in elkaar met het chassis wat in de veren hangt en bij de TD 320 zijn het bladveren. Ook de materiaalkeuze is heel anders: een combinatie van acryl en aluminium tegenover twee blokken MDF.
-
Ik denk wel dat ik zolangzamerhand kan horen of iets veel beter klinkt Marcus. Peter/ Groovy heeft de Oracle combi ook gehoord en zal dat bevestigen. Een Oracle zit ook wel anders in elkaar met het chassis wat in de veren hangt en bij de TD 320 zijn het bladveren. Ook de materiaalkeuze is heel anders: een combinatie van acryl en aluminium tegenover twee blokken MDF.
Het was ook maar even een "advocaat van de duivel" momentje. Ik ben toch benieuwd of de Oracle zich er "blind" laat uitvogelen (bij elementen welke passen in beide armen).
Je weet wel wat ik vermoed, denk ik zo.
-
Dan zou je eigenlijk arm, armbekabeling en element gelijk moeten trekken Marcus. Ik weet hoe je denkt, maar ik vermoed toch dat de Oracle levendiger klinkt dan de TD 320. Maar dat is toch alleen al een vermoeden.
-
Dan zou je eigenlijk arm, armbekabeling en element gelijk moeten trekken Marcus. Ik weet hoe je denkt, maar ik vermoed toch dat de Oracle levendiger klinkt dan de TD 320. Maar dat is toch alleen al een vermoeden.
Als je enkel het loopwerk en diens constructieve invloed op de weergave wil toetsen wel. Zover wilde ik nog niet eens gaan. Daarom een element wat in beide armen past, wel MC, dan doet de toonarmbekabeling er ook niet toe). ;)
-
Ik heb geëxperimenteerd met phono kabels op mijn Benz Ruby Z en daar zitten echt verschillen in. Ik kan ook bij MC de capaciteit instellen en hoor dan geen/nauwelijks verschil.