Hififreaks.nl

Hifi hardware => Hifi algemeen => Topic gestart door: Ando op 13 november 2018, 10:26:25

Titel: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Ando op 13 november 2018, 10:26:25
Hier nog even wat real-life bevindingen.

Vroeger:
• Om problemen met het snijden in het hoog te voorkomen, werd standaard alles boven 15KHz weggefilterd.
Resultaat, vinyl klinkt warmer, omdat het top hoog er gewoon niet is.
Bron: Hans Brethauer, Snijkamer,Dureco, Weesp 1985

Tegenwoordig:
• Er wordt niet meer vanaf analoog gesneden. Enerzijds omdat bijna geen enkele maatschappij nog een analoog archief* heeft, of het rendabel vindt om iemand er in te sturen** om de analoge master op te zoeken.
* Bron: 19 jaar ervaring met alle relevante platenmaatschappijen en pogingen om masters te pakken te krijgen.
**Grote maatschappijen vertikken het om manuren aan zoeken in archieven te besteden. De redenatie is dat het niet terugverdiend wordt met de uitgegeven licentie

Anderzijds omdat helaas de meeste analoge masters niet echt meer fatsoenlijk kinken.
2 van de 3 tapes (76cm 1/4inch halfspoor stereo) recent over gezet naar 24bit/96KHz klonken slechter als de 44.1Khz 16bit opname die midden jaren 80 was gemaakt van de ‘verse’ analoge tape.
• Dus alle klassiekers van weleer worden tegenwoordig vanaf digitaal gemasterd.
• Dat die opname dan na 4 mechanische overzettingen beter zou klinken als het origineel is 100% subjectief en tegelijkertijd 100% onlogisch.

De 4 mechanische overzettingen:
-Van signaal via snijkop naar lacquer of koper
-Opdamping van zilver naar matrijs
-persen van matrijs in vinyl
-afspelen van vinyl met naald.

• Er waren zeer zeker snij-technici die met andere EQ en processing instellingen voor fraaie persingen hebben gezorgd. Mooier als de oorspronkelijke eindmix uit de studio.
Maar dan zou nog steeds een 1op1 CD van diezelfde instellingen beter klinken als die ‘fraaie’ vinyl persing. Simpelweg door het elimineren van 4 mechanische tussenstappen.

Mensen die nog nooit een snijding hebben meegemaakt vertellen je graag hun verhalen.
Hou je van fantasie verhalen, dan zit je bij hun goed.

En nu weet je alsnog waarom vinyl warmer klinkt. Warmer, maar niet.....
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 12:34:11
LP's draaien is een hobby op zich. De draaitafel is een mooi apparaat er moet een element in, welke, misschien een andere arm, men is er mee bezig om het goed te krijgen, stopt er energie in. Er staat natuurlijk wel wat als je een mooie draaitafel hebt, bovenop de kast, lampje erbij, het oog doet ook wat. Het onderhoud van de LP's zal ook bij dragen aan het idee dat het beter klinkt. De wasmachine, welk type, welk wasmiddel wordt er gebruikt allemaal, water ontharden, ga zo maar door. Als LP's draaien je hobby is zal het natuurlijk beter klinken dan een cd, alleen al door de energie die er in gestoken wordt.
Ik heb nog nooit een LP beter horen klinken dan een CD. Ik meende dat de LP van Andreas Vollenweider beter klonk dan de CD. Laatst met iemand ( slechtziend met een uitstekend gehoor) eens scherp geluisterd en de LP viel door de mand, CD klonk mooier.
Groot nadeel van LP's, die dingen slijten en zijn kwetsbaar.
Waarom dan de terugkeer van LP's en het draaien ervan door de jeugd? Echt niet doordat het beter klinkt, kan ook niet gezien de draaitafels die men gebruikt, zelfs bij de Aldi te koop, een paar uitgezonderd die wel een goede hebben.. Misschien door de platenhoezen, die zijn wel mooi en heel leesbaar en je hebt wat in de hand. Nostalgie.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Bloom op 13 november 2018, 20:03:12
Vinyl kan wel degelijk beter klinken dan een cd hoor. Puur technisch gezien, dus qua specificaties, is een cd vér verheven boven vinyl. Maar: er is ook nog zoiets als de kwaliteit van de oorspronkelijke master en de "productiemaster" die wordt gemaakt voor een bepaald medium. En bij die laatste wordt voor cd's vaak beslist de dynamiek er zo goed als volledig uit te halen (toch bij zowat alle popmuziek sinds 2000) terwijl voor de vinylmaster meestal zo'n 10 of 20 dB dynamiek behouden blijft. Op een fatsoenlijke hifi-installatie klinkt zo'n vinylplaat vrijwel altijd beter dan de van dynamiek ontdane cd. Dat men dynamiek weghaalt voor de cd-master is absoluut onvergeeflijk omdat (1) de cd maar liefst 105 dB dynamiek ondersteunt en (2) cd's alleen nog maar gekocht worden door oudere mensen met hifi-installaties - de jeugd luistert vooral mobiel en via online streaming en dan is het logisch dat dynamiekreductie toegepast wordt. Maar voor een cd heeft die redenering opgang gemaakt toen de jeugd nog cd's kocht. Het is dan ook onbegrijpelijk dat de industrie zijn eigen markt de keel omwringt door daar koppig mee door te blijven gaan.

Als een cd perfect is qua mixing en mastering, kan geen enkele vinylplaat daartegen op. Maar helaas zijn er héél veel cd's (zeker bij popmuziek) die flink slechter klinken dan zelfde muziek op vinyl. Hou je van popmuziek? Dan hou je het best bij vinyl. Gaat het over popmuziek van vóór het jaar 2000 of over klassiek of jazz (al zijn er bij jazz ook al van dynamiek ontdane cd's opgedoken, die zijn uiteraard te mijden), dan is cd vaak een betere keuze. Al zijn er bij popmuziek van vóór 2000 ook vinylplaten te ontdekken die effectief beter klinken dan de cd. Zelf luisteren en vergelijken is dan ook de boodschap.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 21:13:41
Zeker nooit een goed afgestelde tafel gehoord! Met een goed element. Een cd kan mooi klinken, maar een groot deel is rotzooi. Vinyl kan ook minder klinken maar over het algemeen wint de plaat het hier van een cd. Het is echter, veel natuurlijker. Mensen die het niets vinden hebben geen goed element gehoord met een goede afstelling. En dat zogenaamde kampvuurgeluidje heb ik bij haast niet één plaat. En als het er al een beetje is stoort het mij totaal niet. Dat cd beter is(klinkt) is dus Bullshit.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Bloom op 13 november 2018, 21:20:56
Als we het over moderne popmuziek hebben is dat zeker zo, maar ik kan je verzekeren dat dat voor klassieke muziek zeker niet geldt. En voor veel jazz ook niet. Daar wint de cd en dat kun je ook duidelijk horen. En zoals gezegd is het een bewuste keuze van platenfirma's om voor popmuziek cd's slecht te maken en vinyl beter.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 21:25:36
Als we het over moderne popmuziek hebben is dat zeker zo, maar ik kan je verzekeren dat dat voor klassieke muziek zeker niet geldt. En voor veel jazz ook niet. Daar wint de cd en dat kun je ook duidelijk horen. En zoals gezegd is het een bewuste keuze van platenfirma's om voor popmuziek cd's slecht te maken en vinyl beter.
Dat zegt genoeg, cd klinkt beter.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 21:27:59
Niet mee eens ik heb Jazz op vinyl en cd, op cd klinkt het idd prachtig maar op vinyl vindt ik het net wat extra hebben. Het kan beide heel goed klinken maar het klinkt gewoon wat verschillend van elkaar.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 21:29:41
Als we het over moderne popmuziek hebben is dat zeker zo, maar ik kan je verzekeren dat dat voor klassieke muziek zeker niet geldt. En voor veel jazz ook niet. Daar wint de cd en dat kun je ook duidelijk horen. En zoals gezegd is het een bewuste keuze van platenfirma's om voor popmuziek cd's slecht te maken en vinyl beter.
Dat zegt genoeg, cd klinkt beter.
wat voor element heb je? Welke phono stage? Hoe is je tafel afgesteld?
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 21:43:37
Thorens td160, Ortofon MC3turbo, afgesteld door de winkel waar ik het element kocht.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: chansig op 13 november 2018, 21:45:56
Er zijn volgens mij ook meer dan genoeg platen die ruk klinken.

Gr. Hans
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 21:51:20
Zeker nooit een goed afgestelde tafel gehoord! Met een goed element. Een cd kan mooi klinken, maar een groot deel is rotzooi. Vinyl kan ook minder klinken maar over het algemeen wint de plaat het hier van een cd. Het is echter, veel natuurlijker. Mensen die het niets vinden hebben geen goed element gehoord met een goede afstelling. En dat zogenaamde kampvuurgeluidje heb ik bij haast niet één plaat. En als het er al een beetje is stoort het mij totaal niet. Dat cd beter is(klinkt) is dus Bullshit.
Heel veel goede draaitafels met dito elementen, armen en afstelling gehoord. Linn was een hele mooie. CD klinkt in mijn oren frisser met meer detail, ik luister er liever naar.
Ik heb nogal wat LP's uit de 70er jaren die veel naar fuiven zijn geweest die hebben meer kampvuurgeluiden dan de scouting. Waar de bull de shit weghaalt weet ik niet maar zeker niet bij de CD.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 21:57:10
Thorens td160, Ortofon MC3turbo, afgesteld door de winkel waar ik het element kocht.
totaal niet mijn keuze. Heb die Ortofon gehad en ook mc 15 MKII 20MKII 30MKII waarbij de mc15mkII het mooiste was, de rest vindt ik vrij scherp allemaal. Ook heb ik Benz Glider gehad en Dynavector die wel heel mooi waren. En van den hul ook mooi, maar die zijn allemaal een stukje beter dan die Turbo.
En wat gebruik je als phono pre?
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 22:01:46
Zeker nooit een goed afgestelde tafel gehoord! Met een goed element. Een cd kan mooi klinken, maar een groot deel is rotzooi. Vinyl kan ook minder klinken maar over het algemeen wint de plaat het hier van een cd. Het is echter, veel natuurlijker. Mensen die het niets vinden hebben geen goed element gehoord met een goede afstelling. En dat zogenaamde kampvuurgeluidje heb ik bij haast niet één plaat. En als het er al een beetje is stoort het mij totaal niet. Dat cd beter is(klinkt) is dus Bullshit.
Heel veel goede draaitafels met dito elementen, armen en afstelling gehoord. Linn was een hele mooie. CD klinkt in mijn oren frisser met meer detail, ik luister er liever naar.
Ik heb nogal wat LP's uit de 70er jaren die veel naar fuiven zijn geweest die hebben meer kampvuurgeluiden dan de scouting. Waar de bull de shit weghaalt weet ik niet maar zeker niet bij de CD.
die geluiden krijg je alleen bij vuile platen. En frisser? Ik hoor alle detail die er is en natuurlijk zijn er slechte persingen. Maar véél cd's klinken verschrikkelijk en slechter dan een mindere persing.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Be Tweeter op 13 november 2018, 22:09:11
Er zijn luistertests gedaan waarbij het geluid van een topdraaitafel door een 16/44 ADC -DAC werd gestuurd. Daarbij werd geen verslechtering waargenomen. Andersom moet ik dat nog zien en beleven. De dynamiek van de fortissimo's van bijvoorbeeld Glenn Gould op cd laten iedere stylus uit de groef springen, schat ik zo in.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 22:11:20
Wil niet zeggen dat ik niet geniet van een goede cd.
Synthesizer van bijvoorbeeld Jarre klinkt een stuk mooier op Vinyl terwijl ik die platen al on '76 en '78 gekocht heb en nog altijd super klinken. En dat komt door een goede afstelling. Door een slechte afstelling krijg je dus een grijzen plaat, vandaar het gezegde"grijs gedraaid" als veel gedraaid. Maar dat is alleen maar met een povere afstelling.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 22:19:00
Er zijn luistertests gedaan waarbij het geluid van een topdraaitafel door een 16/44 ADC -DAC werd gestuurd. Daarbij werd geen verslechtering waargenomen. Andersom moet ik dat nog zien en beleven. De dynamiek van de fortissimo's van bijvoorbeeld Glenn Gould op cd laten iedere stylus uit de groef springen, schat ik zo in.
dat zal wel mee vallen schat ik zo in.op mijn test platen staan gedeeltes op die je naald er uit kunnen laten springen, maar hier geen last van.
Ik gebruik gewoon beide nog, maar meer Vinyl. Komt ook natuurlijk omdat er meer gevoel bij zit.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Bloom op 13 november 2018, 22:28:57
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51aqa1Io6hL.jpg)(<klik!) (https://www.amazon.co.uk/dp/B000027EY2)
Dit is een voorbeeld van een absoluut uitstekende opname op cd van een klassiek werk van Sibelius, gespeeld door het Gothenburg symfonieorkest onder leiding van Neeme Järvi. De platenmaatschappij vond het nodig een waarschuwing in vet rood op de voorkant te zetten dat er extreem veel dynamiek in de opname zit en dat men dus voorzichtig moet zijn met zijn volume omdat het anders de luidsprekers kan beschadigen. Zoiets verwelkom ik altijd met open armen en draai de volumeknop dan juist wat meer open. Geen enkel risico op schade, mijn installatie kan die dynamiek aan.
Dit soort dynamiek kun je gewoon niet halen met vinyl, dat is daar fysiek niet toe in staat.
En zo heb ik heel wat cd's!
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: JohnK op 13 november 2018, 22:37:14
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 22:40:29
Thorens td160, Ortofon MC3turbo, afgesteld door de winkel waar ik het element kocht.
totaal niet mijn keuze. Heb die Ortofon gehad en ook mc 15 MKII 20MKII 30MKII waarbij de mc15mkII het mooiste was, de rest vindt ik vrij scherp allemaal. Ook heb ik Benz Glider gehad en Dynavector die wel heel mooi waren. En van den hul ook mooi, maar die zijn allemaal een stukje beter dan die Turbo.
En wat gebruik je als phono pre?
Je zegt het in feite zelf al, totaal niet jouw keuze. Dat klopt het is mijn keuze ik luister ernaar. Dat anderen beter zijn dan mijn MC30 dat zal maar ze zullen ook duurder zijn zijn, ik ga niet heel veel betalen voor een ding wat ik af en toe gebruik. Mijn hoofdmachine is een cd-speler en blijft dat ook. Jouw keuze is muziek van LP, de mijne van CD en zo zal het uit geluidskwaliteitsoogpunt ook zijn.
Een groot deel van jouw hobby zal platen draaien zijn en alles wat daarbij hoort, dat gezien de vele elementen die jij hebt gehad. Jij beleeft het draaien van LP's anders dan ik  en dan klinkt het uiteraard ook beter vanaf LP.
Mijn Thorens heb ik nu 36 jaar en die Ortofon is het 2e type element wat ik heb gehad daarvoor zat er een type Denon DL301 in en wel meer dan 30 jaar. Er zat in die tijd statiegeld op dat element, naald versleten kon je deze wisselen tegen een nieuwe, tegen betaling natuurlijk. Dit 1x gedaan.
Komt bij dat muziek die ik mooi vind beter op cd te verkrijgen is dan op LP. Zijn ze verkrijgbaar op LP betaal je de hoofdprijs en dat heb ik niet over voor een kwetsbaar medium als LP. Laatste aankoop was wel een LP, Vlier van Daniel Lohues, dat was uit nostalgie en niet om de geluidskwaliteit.
 
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Bloom op 13 november 2018, 22:42:10
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
Ik had al geschreven dat veel vinyl effectief beter klinkt dan een cd, dat ligt inderdaad aan wat de platenfirma allemaal verprutst aan die cd-master.
Dat jij voor vinyl kiest is uiteraard jouw persoonlijke keuze. Ik wens je daar alle mogelijke genot en plezier mee. Zelf heb ik een andere keuze gemaakt en dat heb ik me nog nooit beklaagd gezien mijn voorkeur voor klassieke muziek.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 22:49:26
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51aqa1Io6hL.jpg)(<klik!) (https://www.amazon.co.uk/dp/B000027EY2)
Dit is een voorbeeld van een absoluut uitstekende opname op cd van een klassiek werk van Sibelius, gespeeld door het Gothenburg symfonieorkest onder leiding van Neeme Järvi. De platenmaatschappij vond het nodig een waarschuwing in vet rood op de voorkant te zetten dat er extreem veel dynamiek in de opname zit en dat men dus voorzichtig moet zijn met zijn volume omdat het anders de luidsprekers kan beschadigen. Zoiets verwelkom ik altijd met open armen en draai de volumeknop dan juist wat meer open. Geen enkel risico op schade, mijn installatie kan die dynamiek aan.
Dit soort dynamiek kun je gewoon niet halen met vinyl, dat is daar fysiek niet toe in staat.
En zo heb ik heel wat cd's!
ik zal morgen even luisteren, misschien vindt ik het nog mooi ook.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 22:52:54
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
ik moet wel zeggen dat ik alleen oudere platen heb. Ik heb een nieuwe gekocht een paar jaar geleden en dat beviel me totaal niet, wat was dat een slecht geluid, dat had ik nog nooit gehoord zo slecht.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 23:01:46
Thorens td160, Ortofon MC3turbo, afgesteld door de winkel waar ik het element kocht.
totaal niet mijn keuze. Heb die Ortofon gehad en ook mc 15 MKII 20MKII 30MKII waarbij de mc15mkII het mooiste was, de rest vindt ik vrij scherp allemaal. Ook heb ik Benz Glider gehad en Dynavector die wel heel mooi waren. En van den hul ook mooi, maar die zijn allemaal een stukje beter dan die Turbo.
En wat gebruik je als phono pre?
Je zegt het in feite zelf al, totaal niet jouw keuze. Dat klopt het is mijn keuze ik luister ernaar. Dat anderen beter zijn dan mijn MC30 dat zal maar ze zullen ook duurder zijn zijn, ik ga niet heel veel betalen voor een ding wat ik af en toe gebruik. Mijn hoofdmachine is een cd-speler en blijft dat ook. Jouw keuze is muziek van LP, de mijne van CD en zo zal het uit geluidskwaliteitsoogpunt ook zijn.
Een groot deel van jouw hobby zal platen draaien zijn en alles wat daarbij hoort, dat gezien de vele elementen die jij hebt gehad. Jij beleeft het draaien van LP's anders dan ik  en dan klinkt het uiteraard ook beter vanaf LP.
Mijn Thorens heb ik nu 36 jaar en die Ortofon is het 2e type element wat ik heb gehad daarvoor zat er een type Denon DL301 in en wel meer dan 30 jaar. Er zat in die tijd statiegeld op dat element, naald versleten kon je deze wisselen tegen een nieuwe, tegen betaling natuurlijk. Dit 1x gedaan.
Komt bij dat muziek die ik mooi vind beter op cd te verkrijgen is dan op LP. Zijn ze verkrijgbaar op LP betaal je de hoofdprijs en dat heb ik niet over voor een kwetsbaar medium als LP. Laatste aankoop was wel een LP, Vlier van Daniel Lohues, dat was uit nostalgie en niet om de geluidskwaliteit.
 
de Denon 301 heb ik ook gehad net als de 303 en dat zijn wel fijne elementen. Zoals ik al zeg, ik heb een paar hele mooie cd's maar ook veel wat ik maar een of hooguit twee keer gedraaid heb daarom koop ik ook geen cd's meer, het klote is je kunt ze niet beluisteren bij de winkel. En hoppa krijg plotseling weer dat gevoel van vroeger dat je met een koptelefoon kon luisteren voordat je een plaat kocht. Ik mis die tijd.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Be Tweeter op 13 november 2018, 23:14:10
Met twee van die 'douchekoppen' met krulsnoer tegen je oren gedrukt! :)
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 23:17:42
Dat is jaren en jaren terug maar wel een fijne tijd. Ik heb het idee dat een uur toen langer duurde.

Ik vind blues uit de jaren 40 t/m 60 mooi dan hebben we het niet over een geluidskwaliteit die erg hoog is. Op een LP of CD van Hound Dog Taylor is dat beide waardeloos maar wel mooi.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 23:18:31
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
en zo'n mooie hoes in je handen geeft ook dat extra's. Mijn oude war of the worlds dubbel LP bijvoorbeeld met extra een mooi naslag werkje erbij geleverd nog in mint staat ;)
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: JohnK op 13 november 2018, 23:21:09
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
en zo'n mooie hoes in je handen geeft ook dat extra's. Mijn oude war of the worlds dubbel LP bijvoorbeeld met extra een mooi naslag werkje erbij geleverd nog in mint staat ;)
Viola!! Zeker een belangrijk deel van de beleving. Tegenwoordig wordt er veel nieuw vinyl uitgebracht waar ook aan het artwork de nodige aandacht wordt besteed. Echte kadootjes zoiets  ;)
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 23:26:30
Met twee van die 'douchekoppen' met krulsnoer tegen je oren gedrukt! :)
ja klopt die zaten niet echt fijn, maar wat een fijne tijd :'(
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 13 november 2018, 23:28:40
Dat is jaren en jaren terug maar wel een fijne tijd. Ik heb het idee dat een uur toen langer duurde.
Ik vind blues uit de jaren 40 t/m 60 mooi dan hebben we het niet over een geluidskwaliteit die erg hoog is. Op een LP of CD van Hound Dog Taylor is dat beide waardeloos maar wel mooi.
Hoe ouder je wordt hoe sneller de tijd lijkt te gaan. Bleus hou ik ook wel van, maar ik hou van verschillende muziek stijlen behalve Rap daar kan ik echt niet naar luisteren.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: renes op 13 november 2018, 23:42:34
Ik heb vaak mijn bedenkingen wat je schrijft maar dit ben ik met je eens. :) Dat van rapmuziek ook, vreselijk net als R&B.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 14 november 2018, 00:02:16
Iedereen mag zijn bedenkingen hebben, ik zeg mijn mening, dan maar een hork ;D
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: bram freestone op 14 november 2018, 06:25:39
Zeker nooit een goed afgestelde tafel gehoord! Met een goed element. Een cd kan mooi klinken, maar een groot deel is rotzooi. Vinyl kan ook minder klinken maar over het algemeen wint de plaat het hier van een cd. Het is echter, veel natuurlijker. Mensen die het niets vinden hebben geen goed element gehoord met een goede afstelling. En dat zogenaamde kampvuurgeluidje heb ik bij haast niet één plaat. En als het er al een beetje is stoort het mij totaal niet. Dat cd beter is(klinkt) is dus Bullshit.

Jeetje wat is Infinity eigenwijs,niet te vatten,dat er überhaupt nog een discussie ontstaat over dit onderwerp. :neenee:

Platenspelers is nostalgie en wat moet je wel niet inversteren om gelijke perfekte weergave te creeren? terwijl een secondhand

philips of sony cdspeler 20/30 euro'tjes kost. moet niet denken aan de knisper knasper en getik van een pick up ???
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: chansig op 14 november 2018, 07:38:22
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
ik moet wel zeggen dat ik alleen oudere platen heb. Ik heb een nieuwe gekocht een paar jaar geleden en dat beviel me totaal niet, wat was dat een slecht geluid, dat had ik nog nooit gehoord zo slecht.

Maar gelukkig beter dan cd.

Gr. Hans
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 14 november 2018, 08:05:42
Zeker nooit een goed afgestelde tafel gehoord! Met een goed element. Een cd kan mooi klinken, maar een groot deel is rotzooi. Vinyl kan ook minder klinken maar over het algemeen wint de plaat het hier van een cd. Het is echter, veel natuurlijker. Mensen die het niets vinden hebben geen goed element gehoord met een goede afstelling. En dat zogenaamde kampvuurgeluidje heb ik bij haast niet één plaat. En als het er al een beetje is stoort het mij totaal niet. Dat cd beter is(klinkt) is dus Bullshit.

Jeetje wat is Infinity eigenwijs,niet te vatten,dat er überhaupt nog een discussie ontstaat over dit onderwerp. :neenee:

Platenspelers is nostalgie en wat moet je wel niet inversteren om gelijke perfekte weergave te creeren? terwijl een secondhand

philips of sony cdspeler 20/30 euro'tjes kost. moet niet denken aan de knisper knasper en getik van een pick up ???
waar heb je het over? Knisper en Kasper en getik. Lees eens goed!!! Komt door slechte afstelling en niet goed opgeslagen Vinyl. Gelukkig maak ik zelf uit wat waar ik van geniet, net zoals een GOEDE CD. Trouwens ook gebruik ik ook nog regelmatig een cassette Deck(Nakamichi) met Metal XG tape, ook dat klinkt geweldig. Ook hier geld een goede afstelling.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 14 november 2018, 08:07:14
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
ik moet wel zeggen dat ik alleen oudere platen heb. Ik heb een nieuwe gekocht een paar jaar geleden en dat beviel me totaal niet, wat was dat een slecht geluid, dat had ik nog nooit gehoord zo slecht.

Maar gelukkig beter dan cd.

Gr. Hans
bijna net zo slecht als een slechte CD.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Marcel Dali op 14 november 2018, 08:12:19
Moeten we geen onderscheid maken tussen hetgeen op de geluidsdrager is gezet en waar de geluidsdrager technisch toe in staat is?

Kijk vooral waar je zelf het meeste plezier aan beleeft.
Maar ga alsjeblieft niet de technische mogelijkheden van de geluidsdrager vergelijken met hetgeen er op de geluidsdrager staat.

Marcel
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Be Tweeter op 14 november 2018, 09:39:16
 Good Posting
 Beter zou ik het niet kunnen verwoorden.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Ando op 14 november 2018, 09:51:16
:reddance:
 Beter zou ik het niet kunnen verwoorden.

Inderdaad... maar wel interessant om zo alle reacties te volgen.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: chansig op 14 november 2018, 10:57:13
Cd moet technisch superieur klinken volgens de specs. Maar het klinkt niet altijd beter dan vinyl, kan te wijten zijn aan opname, mastering etc.
Zo gebeurd het dat vinyl door een betere opname en mastering beter klinkt.
Verder moeten we het belevingsdeel zeker niet onderschatten. Hier komt er geen nieuwe cd meer in maar koop ik alles nieuw op vinyl.
Waarom? Omdat de beleving van het plaatjes draaien voor mij hoort bij het genieten van mijn favoriete muziek  8) 8)
ik moet wel zeggen dat ik alleen oudere platen heb. Ik heb een nieuwe gekocht een paar jaar geleden en dat beviel me totaal niet, wat was dat een slecht geluid, dat had ik nog nooit gehoord zo slecht.

Maar gelukkig beter dan cd.

Gr. Hans
bijna net zo slecht als een slechte CD.

Is niet wat er staat. Maar goed. Ieder zijn overtuiging.

Gr. Hans
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 14 november 2018, 11:53:50
Het mooie is dat er geen verschil hoorbaar is als je schakelt tussen opname en bron van cd en/of vinyl. Het mooie is dat je met de bias het net anders kan laten klinken, heerlijk. Met audio bezig zijn is voor mij niet alleen met één apparaat ;)
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Marcel Dali op 14 november 2018, 12:19:37
Het mooie is dat er geen verschil hoorbaar is als je schakelt tussen opname en bron van cd en/of vinyl. Het mooie is dat je met de bias het net anders kan laten klinken, heerlijk. Met audio bezig zijn is voor mij niet alleen met één apparaat ;)

Je bedoelt dan dezelfde opname / master als bron en tijdens afspelen van LP of CD geen verschil horen tussen beide geluidsdragers?
Dus ook volume gelijk getrokken?
Zou goed kunnen.

Of bedoel je een levend spelende en/of zingende artiest en daar de opname van?  Schakelen tussen beide en je hoort geen verschil?  Of je de opname nou van CD of LP hoort?
Ik betwijfel of je de echte bron niet kunt onderscheiden van de weergave? 
Het zou kunnen dat je tussen LP en CD geen verschil hoort.  Maar dan zijn we weer bij mijn bovenste zinnetjes.

Marcel
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Be Tweeter op 14 november 2018, 12:25:16
Ik denk dat Infinity hier cassette-opnames bedoelde met nabandcontrole en dan spelen met de bias.
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Marcel Dali op 14 november 2018, 12:40:49
Ik denk dat Infinity hier cassette-opnames bedoelde met nabandcontrole en dan spelen met de bias.

Oh eh jah.  Nou valt het kwartje eehhh 20 cent muntje.

Dank dank.

Marcel
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Infinity op 14 november 2018, 14:42:11
Ik denk dat Infinity hier cassette-opnames bedoelde met nabandcontrole en dan spelen met de bias.
Toppie!
Titel: Re: Vinyl versus CD een kwoot van Ben Liebrand
Bericht door: Marcel Dali op 15 november 2018, 06:33:27
Ik denk dat Infinity hier cassette-opnames bedoelde met nabandcontrole en dan spelen met de bias.
Toppie!

 ;D Toppie!