Hififreaks.nl

Hifi hardware => Recensies => Topic gestart door: Richard op 09 april 2016, 11:23:42

Titel: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 09 april 2016, 11:23:42
De PL500

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FMobile%2520Uploads%2F990C99F1-59DC-4628-B56D-CF3E24BCEBDF_zpsejxfjoh1.jpg&hash=42a280e691aeb68a98e5dee2f09e16c3ebebeff0)
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2016, 11:38:30
 :o

Das geen kleintje.

Is het wat?

Marcel
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 09 april 2016, 12:52:30
We zijn net geswitcht van de PL100II naar de PL500 met het nummer Time van Pink Floyd's album Darkside of the Moon ik geloof dat ik het nummer nog nooit zo goed heb mogen beluisteren... Zeker op de PL500 is het een waar genot!!! Rust, schoon, aanwezig maar niet opdringerig
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2016, 13:04:46
We zijn net geswitcht van de PL100II naar de PL500 met het nummer Time van Pink Floyd's album Darkside of the Moon ik geloof dat ik het nummer nog nooit zo goed heb mogen beluisteren... Zeker op de PL500 is het een waar genot!!! Rust, schoon, aanwezig maar niet opdringerig

Als jij dat zegt, geloof ik dat meteen.  Indrukwekkende verschijning met een indrukwekkende muziekweergave.

Marcel
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Paul op 09 april 2016, 14:15:23
We zijn net geswitcht van de PL100II naar de PL500 met het nummer Time van Pink Floyd's album Darkside of the Moon ik geloof dat ik het nummer nog nooit zo goed heb mogen beluisteren... Zeker op de PL500 is het een waar genot!!! Rust, schoon, aanwezig maar niet opdringerig
Ik voel een volgende investering aankomen.   ;D  :reddance:
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Fourplay op 09 april 2016, 16:27:51
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 09 april 2016, 16:51:44
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...


Nou wat vind jij van de PL100 dan!? Ben benieuwd.....
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 10 april 2016, 08:40:15
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...
Als je beide naast elkaar hoort is de keus niet moeilijk, dan kies je de 500. Dat klinkt geweldig mooi, alles is aanwezig en met een gemak en rust weergegeven dat luistermoeheid niet aan de orde is. Hier kun je naar blijven luisteren. Als je de 500 ziet is de 1e gedachte dat het wel eens opdringerig over zal komen, in het geheel niet. Er is gewoon heel veel muziek. Samen met de B&W nautilus ( slakkenhuis) het beste wat ik ooit gehoord heb. Er is natuurlijk ook een nadeel ze zijn heel groot en plaatsing zal vaak niet mogelijk zijn. Goedkoop zijn ze niet, wat mij betreft heel mooi om het een keer gehoord te hebben maar deze horen voor mij in het topic van onbeperkte middelen.
De PL100 II klinkt heel goed, ik geloof niet dat er qua geluid veel verschil zit met de oude PL100. Bij Richard thuis klinken de 100 heel goed en bij Versnel type II ook. De 100 houdt zich goed staande in het vergelijk met de 500 maar en eerlijk vergelijk tussen 100 en 500 is er niet.
Versnel is een winkel om aan te raden, mooi spul, veel keus, kennis aanwezig en prettige mensen. Een winkel om heen te gaan.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 10 april 2016, 09:11:01
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...
Als je beide naast elkaar hoort is de keus niet moeilijk, dan kies je de 500. Dat klinkt geweldig mooi, alles is aanwezig en met een gemak en rust weergegeven dat luistermoeheid niet aan de orde is. Hier kun je naar blijven luisteren. Als je de 500 ziet is de 1e gedachte dat het wel eens opdringerig over zal komen, in het geheel niet. Er is gewoon heel veel muziek. Samen met de B&W nautilus ( slakkenhuis) het beste wat ik ooit gehoord heb. Er is natuurlijk ook een nadeel ze zijn heel groot en plaatsing zal vaak niet mogelijk zijn. Goedkoop zijn ze niet, wat mij betreft heel mooi om het een keer gehoord te hebben maar deze horen voor mij in het topic van onbeperkte middelen.
De PL100 II klinkt heel goed, ik geloof niet dat er qua geluid veel verschil zit met de oude PL100. Bij Richard thuis klinken de 100 heel goed en bij Versnel type II ook. De 100 houdt zich goed staande in het vergelijk met de 500 maar en eerlijk vergelijk tussen 100 en 500 is er niet.
Versnel is een winkel om aan te raden, mooi spul, veel keus, kennis aanwezig en prettige mensen. Een winkel om heen te gaan.

Ik heb opzich weinig toe te voegen aan dit verhaal.... Behalve dat ik de PL100II een ietwat losser hoog toe ken... En vind dat de kleine telgen net wat schoner klinken als zijn grote broers....

Het onderstaande is een één op één kopie van mij aan Nick van Monitor Audio:

Hier inmiddels weer een aantal nummers verder... Ik heb sterk het gevoel dat de oude combi de integratie  tussen het laag mid en hoog iets homogener is en dat de heil tweeter met iets meer definitie is afgestemd waardoor het hij wat losser klinkt tov het laag en midden.

Zijn eigen bevinding ook een één op één kopie:

De PL-100 is wat gevoeliger voor combinatie (match) versterker !
De PL-100 II heeft een Heil tweeter net iets meer rust !


Zou ik de investering het waard vinden.. Mijn antwoord is nee! Ik vind de PL100 een mooiere verschijning door de wat robuuster overkomende vormgeving. En ik vind de intergratie tussen het laag mid en hoog nog steeds op eenzame hoogte staan. Als je van een moderner ogende luidsprekers houd die een iets losser hoog hebben... En je hebt een 5000 euro te besteden dan zou ik ze zeker aan kunnen raden.

PL100
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.highfidelity.pl%2F%21ev%2Fartykuly%2F19_10_2008%2Fma%2Fopen.jpg&hash=1f44b7f77ae02737336e55bb2807440b732ef155)

PL100II
(https://www.audiovisualonline.co.uk/media/monitor-audio/platinum-pl/pl-100-ii/pl-100-ii-ros/pl100-ii-ros_medium_1-large.jpg)
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 10 april 2016, 09:21:44
Tot slot nog wat foto's

PL200II (Mijns inziens qua looks de mooiste van het stel :-*)
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FIMG_7574_zpsj9jlxgjz.jpg%7Eoriginal&hash=689a1394dfd79ce06d8b11ae172a42d60bcbcb72)

PL200II
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FIMG_7578_zpslktfn6nu.jpg%7Eoriginal&hash=9725a4697a32269a573aa02c1c3348659693226f)

PL500II
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FIMG_7581_zpsl0et8nhd.jpg%7Eoriginal&hash=d74856d14e6f0c3de9a17ced82d18455b24a2ceb)

PL500II (horizontaal op de achtergrond de PL300II
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FIMG_7584_zps9fndwa9p.jpg%7Eoriginal&hash=b14adc4a44ddef8dbaa7b18eaeeaebf15288f346)

PL500II met daar tussen de PL100II
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi100.photobucket.com%2Falbums%2Fm36%2Frichardkuipers%2FIMG_7588_zpss65xxjaz.jpg%7Eoriginal&hash=7041089e8fc0491f271affb172de35ede93758d9)
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Johndv op 10 april 2016, 10:36:07
Dat was een mooie en luisterrijke middag zoals ik het lees. Richard, ik ben het ook met je eens dat de PL100 er mooier uitziet dan de PL100II.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Fourplay op 10 april 2016, 13:51:18
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...

Nou wat vind jij van de PL100 dan!? Ben benieuwd.....

Ik ben geen kei in het vertalen van wat ik aan muziek hoor naar geschreven woord. Net als iedereen neem ik een bundeltje muziek op CD's of op USB stick mee die als referentiekader dienen bij een luistersessie. En zelfs dan vind ik het in enkele gevallen nog lastig beoordelen omdat ik niet weet in hoeverre de akoestiek een rol speelt en van invloed is op mijn beleving van dat moment.

Bij het beluisteren van de Monitor Audio PL100 trof ik een woonkamer aan met plavuizen, veel lege plekken op de muren en weinig meubels (onlangs verhuist). Maar ondanks dat klonken de PL100 erg fris en gedetailleerd in het hoog/midden segment maar ook het laag was in ruim voldoende mate aanwezig. Een goede balans tussen de drie smaken met mooie vloeiende overgangen en een goede plaatsing. De muziek komt echt los en ook wanneer je met een iets hogere volume draait klinkt het bijzonder mooi.

Ook is er veel zorg en aandacht besteed aan de vormgeving van de MA PL100 en stands. Gewoon een brok kwaliteit in je woonkamer met een zeer hoge afwerkingsgraad. Ook ik geef qua looks de voorkeur aan de PL100 ten opzichte van de PL100 II.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 10 april 2016, 13:58:51
Ik weet inmiddels uit eigen ervaring hoe de Monitor Audio PL100 luidsprekers klinken Richard. Echter, hoe het klankbeeld van de PL100 zich verhoudt ten opzichte van zijn grotere broers: de PL100 II en de PL500 daar ben ik (vermoedelijk net als vele met mij) erg benieuwd naar...

Nou wat vind jij van de PL100 dan!? Ben benieuwd.....

Ik ben geen kei in het vertalen van wat ik aan muziek hoor naar geschreven woord. Net als iedereen neem ik een bundeltje muziek op CD's of op USB stick mee die als referentiekader dienen bij een luistersessie. En zelfs dan vind ik het in enkele gevallen nog lastig beoordelen omdat ik niet weet in hoeverre de akoestiek een rol speelt en van invloed is op mijn beleving van dat moment.

Bij het beluisteren van de Monitor Audio PL100 trof ik een woonkamer aan met plavuizen, veel lege plekken op de muren en weinig meubels (onlangs verhuist). Maar ondanks dat klonken de PL100 erg fris en gedetailleerd in het hoog/midden segment maar ook het laag was in ruim voldoende mate aanwezig. Een goede balans tussen de drie smaken met mooie vloeiende overgangen en een goede plaatsing. De muziek komt echt los en ook wanneer je met een iets hogere volume draait klinkt het bijzonder mooi.

Ook is er veel zorg en aandacht besteed aan de vormgeving van de MA PL100 en stands. Gewoon een brok kwaliteit in je woonkamer met een zeer hoge afwerkingsgraad. Ook ik geef qua looks de voorkeur aan de PL100 ten opzichte van de PL100 II.

Fourplay je bent van harte welkom om ze ook eens in mijn zetting te komen luisteren hoor.... ;)
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Markus op 10 april 2016, 20:36:30
Ik vind de vorige versie ook fraaier om te bekijken. En dat ze goed klinken geloof ik direct.

Mark
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Carl op 15 april 2016, 09:05:43
Erg interessant, maar wie wil zo'n gevaarte in huis hebben? Daarnaast vraag ik me altijd af of zoveel units nu een teken van sterkte is of zwakte. Zelf heb ik altijd de neiging de voorkeur te geven aan een tweeweg. Een simpeler ontwerp wat op zich beter te krijgen zou moeten zijn.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 09:51:01
In de huiskamer niet maar ze mogen ze zo op mijn luisterzolder neerzetten.
Ik zou zeggen ga luisteren en oordeel dan of je nog steeds de voorkeur hebt voor een 2-wegsysteem.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Marcel Dali op 15 april 2016, 10:04:03
Als ik er ruimte voor zou hebben en eeehhhhh budget dan zou ik graag een groot meerweg systeem willen hebben.

Marcel
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 11:52:57
Dit vond ik een heel goed paar luidsprekers. Je verwacht dat het intimiderend over zal komen, maar nee het is gewoon heel veel muziek wat je hoort en het wordt met gemak weergegeven.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Markus op 15 april 2016, 12:13:20
Erg interessant, maar wie wil zo'n gevaarte in huis hebben? Daarnaast vraag ik me altijd af of zoveel units nu een teken van sterkte is of zwakte. Zelf heb ik altijd de neiging de voorkeur te geven aan een tweeweg. Een simpeler ontwerp wat op zich beter te krijgen zou moeten zijn.

Bij een aantal voormalig zakenrelaties van mijn vaderlief hadden die dingen niet misstaan. Woonkamer van bijvoorbeeld 150m2 en zulks, mét glazen deur naar de 25 meter lange indoor badkuip. Dat kwam ook voor.

Heeft die "ouwe" uiteindelijk toch ergens, iets niet zo goed gedaan. ;D

Carl,

Al die units kunnen een ontwerptechnische keuze, maar ook een marketingwise keuze zijn.
Mijn beleving met (meer) full range systemen is dat het allemaal meer "vanzelfsprekend" lijkt te "klinken", men hoeft er niet voor te gaan zitten, het is er gewoon.
En juist het wat "meer full range karakter" van de grotere luidsprekers maakt mijn inziens de uitspraak dat het per monitor net allemaal wat "fijner en sophisticated" zou klinken.

Mark ;)

Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 12:24:07
......... is dat het allemaal meer "vanzelfsprekend" lijkt te "klinken", men hoeft er niet voor te gaan zitten, het is er gewoon.
En juist het wat "meer full range karakter" van de grotere luidsprekers maakt mijn inziens de uitspraak dat het per monitor net allemaal wat "fijner en sophisticated" zou klinken.

Mark ;)
Zo heb ik de PL500 ervaren. Je hoeft er niet echt voor te gaan zitten luisteren om alles mee te krijgen en kippenvel te krijgen, de muziek is er gewoon. Kun je nagaan als je er wel voor gaat zitten. Omdat het vanzelfsprekend klinkt wordt ik daar ook niet luistermoe van, het gaat allemaal veel gemakkelijker. Het gaat zo gemakkelijk dat het eigenlijk helemaal niet opvalt. Dat valt dan weer op als je omschakelt naar andere luidsprekers, het vanzelfsprekende is er dan niet meer.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Audiofreak op 15 april 2016, 12:24:45
Erg interessant, maar wie wil zo'n gevaarte in huis hebben? Daarnaast vraag ik me altijd af of zoveel units nu een teken van sterkte is of zwakte. Zelf heb ik altijd de neiging de voorkeur te geven aan een tweeweg. Een simpeler ontwerp wat op zich beter te krijgen zou moeten zijn.

Bij een aantal voormalig zakenrelaties van mijn vaderlief hadden die dingen niet misstaan. Woonkamer van bijvoorbeeld 150m2 en zulks, mét glazen deur naar de 25 meter lange indoor badkuip. Dat kwam ook voor.

Heeft die "ouwe" uiteindelijk toch ergens, iets niet zo goed gedaan. ;D

Carl,

Al die units kunnen een ontwerptechnische keuze, maar ook een marketingwise keuze zijn.
Mijn beleving met (meer) full range systemen is dat het allemaal meer "vanzelfsprekend" lijkt te "klinken", men hoeft er niet voor te gaan zitten, het is er gewoon.
En juist het wat "meer full range karakter" van de grotere luidsprekers maakt mijn inziens de uitspraak dat het per monitor net allemaal wat "fijner en sophisticated" zou klinken.

Mark ;)
In mijn " wilde" audiojaren heb ik ooit heel gemakkelijk aan een set Infinity QLS luidsprekers kunnen komen, maar ik heb er vanaf gezien omdat ik ze echt veel te groot vond.
Ik meen mij te herinneren dat ze alleen al zo´n 1,65 meter hoog waren.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 12:34:37
Die had je nu nog gehad als je ze toen genomen had. Dat gemakkelijke weergeven van zo'n groot systeem went heel snel en niet snel weer af.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Audiofreak op 15 april 2016, 13:00:54
Die had je nu nog gehad als je ze toen genomen had. Dat gemakkelijke weergeven van zo'n groot systeem went heel snel en niet snel weer af.
René, ik had het type wat onder de QLS kwam en die waren al 1.25 meter hoog. Tja missen is een groot woord, want een paar goede monitoren voldoen ook aan mijn wensen.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 13:08:31
Missen doe ik het ook niet maar als ik de keus krijg is die niet moeilijk.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 15 april 2016, 14:53:22
......... is dat het allemaal meer "vanzelfsprekend" lijkt te "klinken", men hoeft er niet voor te gaan zitten, het is er gewoon.
En juist het wat "meer full range karakter" van de grotere luidsprekers maakt mijn inziens de uitspraak dat het per monitor net allemaal wat "fijner en sophisticated" zou klinken.

Mark ;)
Zo heb ik de PL500 ervaren. Je hoeft er niet echt voor te gaan zitten luisteren om alles mee te krijgen en kippenvel te krijgen, de muziek is er gewoon. Kun je nagaan als je er wel voor gaat zitten. Omdat het vanzelfsprekend klinkt wordt ik daar ook niet luistermoe van, het gaat allemaal veel gemakkelijker. Het gaat zo gemakkelijk dat het eigenlijk helemaal niet opvalt. Dat valt dan weer op als je omschakelt naar andere luidsprekers, het vanzelfsprekende is er dan niet meer.


Ik had het niet beter kunnen formuleren Good Posting
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Carl op 15 april 2016, 15:19:25
Ik zal ze zeker een keer gaan beluisteren als ik de kans krijg. Ik ga nog wel eens naar Muenchen en het is toch niet mijn ervaring dat een groot systeem per definitie beter klinkt. Wel meer geluidsdruk.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: renes op 15 april 2016, 15:51:21
Tijdens het luisteren naar de PL500 was het niveau zeer bescheiden, we hebben niet geprobeerd om de winkel van Versnel op de kop te zetten. Van geluidsdruk was geen sprake, ook bij lage volumes blijft het gemak en de muziek aanwezig.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Audiofreak op 15 april 2016, 15:58:10
Ik zal ze zeker een keer gaan beluisteren als ik de kans krijg. Ik ga nog wel eens naar Muenchen en het is toch niet mijn ervaring dat een groot systeem per definitie beter klinkt. Wel meer geluidsdruk.
Met welk vervoersmiddel ga jij naar München Carl ?
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Carl op 15 april 2016, 16:13:52
Vorig jaar met het vliegtuig. Dit jaar zit niet in de planning.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Audiofreak op 15 april 2016, 18:28:20
Vorig jaar met het vliegtuig. Dit jaar zit niet in de planning.
Ik ben buiten de auto om ook een keer met de ICE hoge snelheidstrein gegaan. In zeven uurtjes sta je op Bahnhof München Ost.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Fourplay op 15 april 2016, 20:48:32
Fourplay je bent van harte welkom om ze ook eens in mijn zetting te komen luisteren hoor.... ;)

Thanks for the invite, appreciate it big time Richard! Wellicht dat het er ooit een keer van komt, je ne sais pas!? Wat ik overigens niet bij mijn recensie over de Monitor Audio PL100 I had geschreven is dat de muzikale klanken van de PL100 I me dermate goed beviel dat ik aan m'n enthousiasme en impulsiviteit gehoor heb gegeven en tot aanschaf ben overgegaan...  :D
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: o8-Carni-8o op 15 april 2016, 20:56:05
Wie, wat, wanneer en hoe?!

 :pictures:
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Richard op 15 april 2016, 23:19:06
WoW kijk dat zijn berichten.... Wat mij betreft de beste monitoren die er zijn in de prijsklasse en ver daar boven..

We want pics :)
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Carl op 17 april 2016, 10:33:10
Dan heb ik wel rugpijn Jan! Maar als je optimaal van de beurs wilt genieten, moet je wel twee dagen gaan. Overigens als je van auto's houdt is het B&W museum ook wel uniek.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Audiofreak op 17 april 2016, 12:26:25
Dan heb ik wel rugpijn Jan! Maar als je optimaal van de beurs wilt genieten, moet je wel twee dagen gaan. Overigens als je van auto's houdt is het B&W museum ook wel uniek.
Ik vind München een schitterende stad. Een Oostenrijkse vriend van mij woonde destijds aan de Isar.
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: o8-Carni-8o op 17 april 2016, 12:45:43
Dan heb ik wel rugpijn Jan! Maar als je optimaal van de beurs wilt genieten, moet je wel twee dagen gaan. Overigens als je van auto's houdt is het B&W museum ook wel uniek.

Sinds wanneer maken B&W auto's?
Titel: Re: R&R bij MA show versnel in Apeldoorn
Bericht door: Eip op 11 mei 2016, 21:20:30
Nog niet,en dat zal nog wel even duren.