Hififreaks.nl

Hifi hardware => Zelfbouw & modificatie luidsprekers => Topic gestart door: dekkersj op 24 december 2013, 21:31:10

Titel: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 24 december 2013, 21:31:10
De laatste tijd is er een groot aantal liefhebbers bezig met de realisatie van een Needle luidspreker. Een transmission line luidspreker met een breedbander als driver. En een filter om eea beter te maken.

Maar waarom geen actieve Needle en het notchfilter als actief filter? Deze draad gaat over deze aanvulling op het Needle programma. Het doel is om de Needle zo breed als mogelijk te kunnen inzetten waarbij het intrinsieke ontwerp geen geweld wordt aangedaan. Het is en blijft dus het ontwerp zoals we dat als vanouds kennen. Het passieve filter tussen eindversterker en driver wordt daarbij vervangen door een actief filter (of misschien wel een DSP?) dat geen noemenswaardig verlies heeft (hopelijk geeft dat een verdere verbetering). De driver wordt daarbij aangestuurd door een bron. Dit kan een spanningsbron zijn maar voor de liefhebber zou dat ook een stroombron kunnen zijn.

De te beschouwen drivers zijn tot nu toe:

De randvoorwaarden:

Opmerkingen en vragen zijn natuurlijk welkom!

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 24 december 2013, 21:40:39
Ik zeg: Doen!
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Edwin op 24 december 2013, 21:50:29
Snap niets van electronica dus dit gaat mijn pet erboven. Sorry dat ik het vraag maar waarom zou je dit allemaal willen creëeren?? Dat zeg ik heb geen ervaring in electronica. :) :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 24 december 2013, 21:53:44
Met elektronica kun je relatief eenvoudig oplossingen realiseren die op passieve wijze moeilijk of op zijn best in de buurt komen. Uiteindelijk is het een kwestie van smaak natuurlijk, maar het zou mooi zijn als de gebruiker kan kiezen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Ando op 24 december 2013, 21:59:42
Ben heel benieuwd wat de haalbaarheid (prijsverhouding) en het resultaat (geluidsverbetering) zouden zijn. Of een sub noodzakelijk is vraag ik me sterk af, in onze situatie niet, heb zelfs af en toe de neiging het laag wat terug te draaien!
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 24 december 2013, 22:01:42
....................... Of een sub noodzakelijk is vraag ik me sterk af, in onze situatie niet, heb zelfs af en toe de neiging het laag wat terug te draaien!

 :rofl: :rofl: :rofl:

;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 24 december 2013, 22:02:55
Misschien is er dan wel een filtering in het laag nodig, zou zomaar kunnen met een actieve oplossing.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 24 december 2013, 22:04:51
Mijn vraag is dan..... is de kast van de Needle het meest rendabele wat er uit de unit te halen valt. Als je met filtering en actief aansturen van, het maximale wilt halen, moet je ook in verschillende kasten gaan testen naar mijn mening.
Maar het lijkt me wel een interessante ontwikkeling.... :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Ando op 24 december 2013, 22:21:51
....................... Of een sub noodzakelijk is vraag ik me sterk af, in onze situatie niet, heb zelfs af en toe de neiging het laag wat terug te draaien!

 :rofl: :rofl: :rofl:

;)
Op een meter afstand is er niet zo heel veel laag, maar als je lekker op het bed zit met een kussen in je rug op zo'n 3 meter afstand is het laag echt ongelooflijk! We kunnen natuurlijk nog vanalles schuiven en evt. Rubber doppen onder de needles zetten, er valt nog genoeg te doen. Het af en toe irritante hoog-midden moet er wel met een filter uitgehaald worden.

Is bijv. Een passieve potmeter zoals Jerry gebruikt een optie i.c.m. een actieve needle?

Ik zag op internet overigens een needlekast met daarachter nog een zelfde soort labyrint zodat de tl ongeveer 2x zo lang werd. Wat geeft dat voor resultaat?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 24 december 2013, 22:23:17
Wil je de kosten laag houden, dan zou ik zeggen pak een Visaton FRS8 en kijk of die verbeterbaar is qua filtering.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 24 december 2013, 22:43:09
Mijn vraag is dan..... is de kast van de Needle het meest rendabele wat er uit de unit te halen valt. Als je met filtering en actief aansturen van, het maximale wilt halen, moet je ook in verschillende kasten gaan testen naar mijn mening.
Maar het lijkt me wel een interessante ontwikkeling.... :)
Nee, de kast wil ik laten voor wat ie is. Dat is een transmission line en daar is wellicht winst te halen, maar dat is buiten het bereik van deze draad. Het ontwerp van de kast blijft zoals ie is.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 24 december 2013, 23:15:00
Ik heb eens zitten kijken naar versterkerkitjes op Ebay, maar het meeste is stereo en ook zonder voeding.

Mono is er bv. wel een 10W kitje (http://www.ebay.co.uk/itm/1-X-10-Watt-4-Ohm-Class-AB-Audio-Amplifier-DIY-Kit-TDA2030-10W-Mono-Amp-/350660962708?pt=UK_Sound_Vision_Amplifier_Parts&hash=item51a505a994), maar daar moet je dan weer 2 voedingen bij bouwen.

Een leuke optie is een klasse D stereodingetje met voeding (http://www.ebay.nl/itm/2-X-15W-Class-D-Audio-Amplifier-Combo-Kit-w-12V-50W-Power-Supply-TA2024-/111041641763?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item19da98fd23), dan moet je die in 1 kast of een voetje kwijt zien te raken.
Daarop komt da je audio en 230V binnen, en met een apart kabeltje gaat er een uitgang naar de 2e luidspreker.

Voor dat geld is het niet te geloven. DIT (http://www.ebay.co.uk/itm/15W-50W-Audio-Amplifier-TDA7492-TA2024-Bluetooth-module-and-receiver-/111226758983?tfrom=111041641763&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined) trouwens ook niet alleen moet je dat buiten de kast laten zitten.
Sluit wel mooi aan bij de lowest-budget gedachte.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Kwabbernoot op 25 december 2013, 00:20:47
Die laatste is wel een verneukeratief aanbiedinkje. Nog steeds niet duur natuurlijk maar in eerste instantie leest het allemaal heel anders.

Groeten...
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 12:48:50
Misschien een LM3875 als eindversterker en b.v. een TL082 voor de filter.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 25 december 2013, 13:22:15
Ja, dat zou zomaar kunnen. Ik ben eens aan het kijken wat er momenteel te koop is bij de elektronica supplier (http://nl.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=202440+110002105+721+601+502+110142957+110164314+110143057+110131267+110153706+110141999+110153705+110172633+110193984+110164316+110172643+110153728&Ns=P_PRICE_FARNELL_NL%7C0&locale=nl_NL&appliedparametrics=true&getResults=true&suppressRedirect=true&isRedirect=&originalQueryURL=/jsp/search/browse.jsp%3FN%3D202440%26No%3D0%26getResults%3Dtrue%26appliedparametrics%3Dtrue%26locale%3Dnl_NL%26divisionLocale%3Dnl_NL%26catalogId%3D%26skipManufacturer%3Dfalse%26skipParametricAttributeId%3D%26prevNValues%3D202440). Keuze is reuze en de bedragen vallen wel mee. Ik zou klasse D kunnen kiezen en de koeling kan dan via de pcb plaatsvinden, de andere optie is een klasse AB ic te kiezen. Maar dan zou ik het ook zelf kunnen proberen te ontwerpen.

Zo te zien 3 opties: klasse D, AB en diy AB.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 13:31:22
Voordeel van een kant-en-klare eindversterker IC is de eenvoud van het nabouwen.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 25 december 2013, 13:36:32
Zeker, en de ingebouwde beveiligingen. Momenteel gaat mijn voorkeur uit naar die LM3875. Ziet er qua datasheet en prijs goed uit.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 25 december 2013, 14:00:43
Prima IC-tje, alleen vrees ik dat jullie 1 ding vergeten: de voeding.
Voor elk eindtrapje heb je een trafo, brugcel en elco's nodig plus nog wat ander kleingoed.
Dat loopt al snel op naar 60 euro of nog meer per luidspreker, alleen al voor de voeding.

Zo'n klasse D printje met losse (SMPS) voeding zoals in mijn eerdere link is zowel qua prijs als prestatie alsook formaat niet te overtreffen.

Dan hoef je slechts een actief filtertje te klussen (in stereo) waarvan je de voeding ook kunt betrekken uit die SMPS.
Nog een voordeel: er is maar 1 stroomkabel nodig en de verbinding met de 2e speaker kan gewoon een stukje 2-aderig koperdraad zijn.

Als nadeel zou je kunnen noemen dat de gehele electronica ergens in 1 speaker moet worden weggestopt maar het formaat van voeding en printje(s) laat dat beter toe dan 2 losse voedingstrafo's met toebehoren.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 14:04:42
Persoonlijk heb ik liever een lineaire dan een geschakelde voeding.
Voor de voeding van de TL082 zou je b.v. een LM7815 en LM7915 kunnen gebruiken.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 25 december 2013, 14:08:50
Persoonlijk heb ik liever een lineaire dan een geschakelde voeding.

Waarom?
Een conventionele voeding is duurder, zwaarder, groter en presteert slechter dan een SMPS.
Bovendien zet een SMPS veel minder troep op het lichtnet.

Citaat
Voor de voeding van de TL082 zou je b.v. een LM7815 en LM7915 kunnen gebruiken.

Dat is alleen stabilisatie, je vergeet dat je van 230V naar (2x) 15V moet. Op wat voor manier dan ook.
En dan is een SMPS onbetwist winnaar op alle fronten.

Overigens kun je de meeste opamps ook prima single-rail voeden, kost je een paar weerstandjes en koppelelco's extra.
En een bipo NE5532 zou dan mijn voorkeur hebben boven de JFET-TL082.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 14:10:25
Misschien ben ik wat ouderwets wat betreft electronica.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 25 december 2013, 14:11:33
Dan kun je er altijd nog een buizenversterker in bouwen.  ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 14:12:49
Zo ouderwets ben ik niet, heb ongeveer jouw leeftijd.
Maar de laatste 20 jaar weinig aan electronica gedaan.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 25 december 2013, 14:23:08
Leuk idee een actieve needle. Ben benieuwd naar de voortgang en bevindingen :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 25 december 2013, 15:54:11
Toch vind ik deze ringkerntrafo bij Farnell niet te duur (http://nl.farnell.com/multicomp/vtx-146-080-118/transformer-toroidal-2-x-18v-80va/dp/1675067). Sowieso interessant (los van dit project bedoel ik dan) om even te parkeren.

Een goede schakelende voeding met +/- voeding is niet zo gemakkelijk te vinden en bovendien niet zo goedkoop. Die Mean Well bricks zijn zo´n beetje de onderkant van de markt qua prijs en toch redelijke tot goede kwaliteit. Ik zou dan twee losse bricks van zeg 15 euro per stuk kunnen gebruiken als deze floating outputs hebben, anders de min terminal van de PE leiding los maken. Je kunt ook een losse voeding gebruiken met maar 1 spanning en dan of een klasse D oplossing of een traditionele oplossing met een elco tussen versterker en luidspreker.

Het ziet er naar uit dat er meerdere opties komen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Jan op 25 december 2013, 19:11:12
Wordt de electronica ingebouwd in de kast van de Needle of wordt het verwerkt in een aparte kast onder de voet van de Needle?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 25 december 2013, 23:23:52
Of misschien ernaast. Even kijken waar het het beste uitkomt.

Groet,
Jacco

Verstuurd van mijn HTC Vision (Desire Z).

Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Koen op 26 december 2013, 00:56:53
Bij Parts-Express hebben ze ook het een en ander aan geinig spul. Kant-en-klare versterkerboardjes, gebaseerd op TI-chips.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 26 december 2013, 12:36:08
Wordt de electronica ingebouwd in de kast van de Needle of wordt het verwerkt in een aparte kast onder de voet van de Needle?


Zou ook als een powerpack van bryston kunnen zijn welke schroefbaar achter op de kast kan.

http://www.wenwaudio.eu/versterkers/eindversterkers/bryston-powerpack-60.html (http://www.wenwaudio.eu/versterkers/eindversterkers/bryston-powerpack-60.html)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 26 december 2013, 12:40:56
Ik schroef de Needle wel aan de bovenplaat van een 3B.  Worden die dingen tenminste ook eens gebruikt.   ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 26 december 2013, 13:03:15
Zou ook als een powerpack van bryston kunnen zijn welke schroefbaar achter op de kast kan.

http://www.wenwaudio.eu/versterkers/eindversterkers/bryston-powerpack-60.html (http://www.wenwaudio.eu/versterkers/eindversterkers/bryston-powerpack-60.html)

Is dat niet een béétje overkill?  :o  ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 26 december 2013, 13:52:50
Misschien wel, maar wel erg interessant...

Groet,
Jacco

Verstuurd van mijn HTC Vision (Desire Z).

Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 26 december 2013, 14:11:58
Ik had het verkeerd gelezen/begrepen......het gaat dus om het idee van een unit erachter te schroeven zoals het voorbeeld van de Bryston modules.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 26 december 2013, 14:21:33
Ik had het verkeerd gelezen/begrepen......het gaat dus om het idee van een unit erachter te schroeven zoals het voorbeeld van de Bryston modules.
;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 26 december 2013, 14:34:09
Persoonlijk zou ik eerder meer aan de drivers uitgeven dan aan de versterkers. Die Bryston packs zien er wel netjes uit overigens.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 26 december 2013, 14:35:57
Gewoon een eindtrapje uit een B60/2B.  De variaties zijn oneindig.   :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 26 december 2013, 14:51:46
Persoonlijk zou ik eerder meer aan de drivers uitgeven dan aan de versterkers. Die Bryston packs zien er wel netjes uit overigens.



Het gaat om het idee. Bryston is een dure oplossing, maar is zoiets na te maken voor een needle.
Afwerking maakt dan niet zo uit en zit nergens in de.weg.
Betreft de drivers is het een kwestie van proberen en hoeven echt niet de hoofdprijs te kosten. Maar een vergelijk,daar ben ik wel voor te porren.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 26 december 2013, 15:10:16
Persoonlijk zou ik eerder meer aan de drivers uitgeven dan aan de versterkers. Die Bryston packs zien er wel netjes uit overigens.



Het gaat om het idee. Bryston is een dure oplossing, maar is zoiets na te maken voor een needle.
Afwerking maakt dan niet zo uit en zit nergens in de.weg.
Betreft de drivers is het een kwestie van proberen en hoeven echt niet de hoofdprijs te kosten. Maar een vergelijk,daar ben ik wel voor te porren.

We hebben verschillende units, gelijke aansturing en bronnen.  Het kan allemaal.   ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Richard op 26 december 2013, 15:31:45
Persoonlijk zou ik eerder meer aan de drivers uitgeven dan aan de versterkers. Die Bryston packs zien er wel netjes uit overigens.



Het gaat om het idee. Bryston is een dure oplossing, maar is zoiets na te maken voor een needle.
Afwerking maakt dan niet zo uit en zit nergens in de.weg.
Betreft de drivers is het een kwestie van proberen en hoeven echt niet de hoofdprijs te kosten. Maar een vergelijk,daar ben ik wel voor te porren.

We hebben verschillende units, gelijke aansturing en bronnen.  Het kan allemaal.   ;)


Komt me enigszins bekend voor maar ik ben er ook wel weer voor te porren :afro:
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 31 december 2013, 13:58:54
Ja, een vergelijk ligt voor den hand.

Even een update vanaf de tekentafel. Ik heb de ideeen laten bezinken en zoals reeds aangegeven zijn daar wel wat mogelijkheden. Qua voeding ga ik begin januari eens in conclaaf met twee leveranciers in hoeverre goedkope power supplies te realiseren zijn. Zelf denk ik aan een schakelende voeding die met losse onderdelen op te bouwen is.

Verder nagedacht over de topologie. Ooit ben ik geattendeerd op de Bryston pdf's met de schematuur van bv een 28 beest (daar staan die letters volgens mij voor...) en sinds een aantal dagen tussen de bedrijven door mij aan het verdiepen in de werking van de eindtrappen. Die heb ik (maak ik mezelf maar wijs) inmiddels door en het heeft nog wel wat aandacht nodig. Blijkt toch moeilijker te zijn dan aanvankelijk gedacht. De dc instelling krijgt de simulator netjes doorgerekend en wellicht dat ik door een kleine toevoeging eea beterder kan maken. Maar zover is het nog niet, eerst een geschikte front-end bedenken.

Groet,
Jacco

Verstuurd van mijn HTC Vision (Desire Z).

Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 31 december 2013, 17:44:12
Misschien kun je ook kijken naar de B&O ICE Modules? Dat zijn class-D versterkers die in veel actieve monitoren gebruikt zijn. Volgens mij relatief goedkoop voor de kwaliteit die je koopt. Misschien zijn die nog steeds wel prijzig (ik heb geen idee) maar dan is het ontwerp misschien iets waar je wat mee kan voor een class-D optie?!

Geen idee of je er iets aan hebt maar daar ben je zelf vast snel uit :)

edit:

http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower125asx2_datasheet_1_1_class_d_amplifier.pdf (http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower125asx2_datasheet_1_1_class_d_amplifier.pdf) :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 31 december 2013, 18:04:49
Misschien kun je ook kijken naar de B&O ICE Modules?

Die vallen m.i. buiten het budget.   ;)  T-amp is voordeliger.

Voor meer: Klik. (http://www.cadaudio.dk/cadpwmmodules.htm)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 31 december 2013, 19:35:41
Zal inderdaad een stuk kostbaarder zijn. De vervormingscijfers zijn wel een stuk beter (richting de 0,003% die ik als target in gedachten heb).

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 31 december 2013, 20:52:34
0.007% ook goed?   ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 01 januari 2014, 00:35:43
Alleen als het echt niet anders kan  ;) (natuurlijk is het goed genoeg)

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 01 januari 2014, 15:19:59
Is er niet gewoon een schakelingetje te bedenken die je tussen de CD speler en de versterker kan hangen ?
Bas en treble worden ook geregelt op die manier, dus voordat het de versterker trappen ingaat.
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan, of wil dit niet ?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 01 januari 2014, 15:32:18
De makkelijkheid is dat je dan geen aparte eindversterker(s) meer nodig hebt. Met een cd-speler met niveauregeling zou je dan al klaar zijn. Heel veel makkelijker kan ik het mij niet voorstellen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 01 januari 2014, 16:25:09
Ja, klopt.
Maar wat is de kwaliteit van een andere versterker die je dan maakt, ik zou nooit mijn cyrus opgeven vanwege de kwaliteit.
Ik heb niet zo een hoge dunk van die zelfbouw dingen, als je naar de THD cijfers kijkt laten ze het allemaal afweten, dat zit je altijd zo rond de 0.1%.
Tenminste in wat ik ben tegengekomen.
Niet dat het direct wat zegt maar vergeleken bestaande kwaliteits versterkers is het vrijwel zeker een stap terug in kwaliteit.
Ik denk dat moetwillig er praktisch geen zeer goede versterkers te bouwen zijn die de kwaliteit benaderen van een cyrus, nad, rotel enz.
Puur en alleen om de verkoop van die versterkers in stand te houden, anders had ik allang een eigenbouw namelijk.
Maar dat wordt een discussie natuurlijk, ik heb het vermoeden dat dit zo is, het heeft ook met het kosten plaatje te maken.
Vandaar de gedachte om een filter op de lijn ingang te zetten, dan zou je je bestaande versterker kunnen houden en niet aan kwaliteit hoeven in te perken.


Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 01 januari 2014, 17:56:20
Je hebt volgens mij wel een punt en ik had hem verwacht, vandaar dat ik aan het proberen ben geweest om een succesvol ontwerp als basis te kiezen. Daar voeg ik dan mijn eigen inzichten aan toe om toch een eigen iets te ontwikkelen.

Het uitgangspunt van deze draad is niet direct om een passend antwoord te geven op lage THD cijfers en (zeer) lage kosten, alhoewel het geen kwaad kan om deze weg toch eens bewandeld te hebben. En dan kijken hoe ver je kunt komen met een alternatief ontwerp dat vergelijkbaar is met de gangbare "grote jongens" qua performance met een beperkt vermogensbudget.

Hetgeen qua simulatie vanmiddag tot grote tevredenheid het levenslicht heeft gezien, is onderstaand schema:
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1093;image)

en met de volgende resultaten, waarbij het zij opgemerkt dat het om simulatieresultaten gaat
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1095;image)

THD = 0,00058%. Dat gaat natuurlijk niet waar zijn en laat het een factor 10 slechter worden, zit ik nog steeds goed.

Om maar een voorbeeld te geven van hoe het ook kan.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 01 januari 2014, 18:47:33
Waarom is bij dit soort schema's de volume of pot meter nooit weergegeven ?
Dat vraag ik mij altijd af, wordt die standaard weggelaten omdat het ook over een eindversterker kan gaan ?
Ik heb al behoorlijk wat schema's gezien (al zullen er vast veel meer zijn) en ik let altijd wel op hoe lang de weg is van input naar output en op welke manier.
Als er een elko in serie op de uitgang zit knap ik al direct af, het is dan logisch wat voor effect dat heeft, ook als het signaal door meerdere fets of transistors gaat.
Als vergelijk denk ik dan altijd aan het cyrus two schema waar je duidelijk kan zien dat het signaal weg zo kort en kordaat mogelijk is.
Van dit schema denk ik dat het er goed uitziet Jacco, het signaal weg is ook kordaat en kort alhoewel wel meerdere fets paralel staan ed, maar dat heeft vast weer met het type van versterken te maken, push en pull, jij weet dat beter.
Wat dat betreft heb ik ergere schema's gezien, al kan ik de boel niet echt doorgronden natuurlijk in hoe het werkt.
Het is een 1/3 fet versterker zo te zien,  :think:
Hoeveel vermogen is hij trouwens ?
Wat ik ook niet snap is hoe een versterker nou meer vermogen kan krijgen door er een zwaardere voeding aan te zetten, heeft dat dan gewoon er mee te maken dat de limiet vast zit aan het aantal ampere's wat de voeding kan leveren afhankelijk wat de eindtorren kunnen verdragen ?
Vraag en antwoord in 1, maar ja. 
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2014, 18:49:42
Ik denk dat moetwillig er praktisch geen zeer goede versterkers te bouwen zijn die de kwaliteit benaderen van een cyrus, nad, rotel enz.

Dat kan zeer zeker wel.  Klik. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,535.0.html)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 01 januari 2014, 19:04:32
Waarom is bij dit soort schema's de volume of pot meter nooit weergegeven ?
Dat vraag ik mij altijd af, wordt die standaard weggelaten omdat het ook over een eindversterker kan gaan ?
Die kan aan de ingang. Het is een passieve verzwakker die doorgaans ergens voorin de schakeling zit.

Ik heb al behoorlijk wat schema's gezien (al zullen er vast veel meer zijn) en ik let altijd wel op hoe lang de weg is van input naar output en op welke manier.
Als er een elko in serie op de uitgang zit knap ik al direct af, het is dan logisch wat voor effect dat heeft, ook als het signaal door meerdere fets of transistors gaat.
Als vergelijk denk ik dan altijd aan het cyrus two schema waar je duidelijk kan zien dat het signaal weg zo kort en kordaat mogelijk is.
Van dit schema denk ik dat het er goed uitziet Jacco, het signaal weg is ook kordaat en kort alhoewel wel meerdere fets paralel staan ed, maar dat heeft vast weer met het type van versterken te maken, push en pull, jij weet dat beter.
Wat dat betreft heb ik ergere schema's gezien, al kan ik de boel niet echt doorgronden natuurlijk in hoe het werkt.
Het is een 1/3 fet versterker zo te zien,  :think:
Aan de ingang zit een dubbel jfet, de rest is bipolair. De uitdaging zit hem in het laatste deel, de vermogenstrap. Die zit vernuftig in elkaar, met dank aan Bryston overigens.

Hoeveel vermogen is hij trouwens ?
Ik ga voor zeg 30W aan 8 ohm als bovenstaande versterker in brug gebruikt wordt. Zal wel iets meer worden schat ik in. Of deze elektronica gebruiken bij een dubbele voedingsspanning. Dat kan gelukkig vrij eenvoudig met deze topologie. Als het moet tot ver over de 100V per rail (moeten wat stuurtorren vervangen worden, maar dat is peanuts) en eventueel kan de vermogenstrap uitgebreid worden.

Wat ik ook niet snap is hoe een versterker nou meer vermogen kan krijgen door er een zwaardere voeding aan te zetten, heeft dat dan gewoon er mee te maken dat de limiet vast zit aan het aantal ampere's wat de voeding kan leveren afhankelijk wat de eindtorren kunnen verdragen ?
Vraag en antwoord in 1, maar ja.
Voedingsspanning omhoog. Audioversterkers zijn 99% allemaal spanningsversterkers en dat wil zeggen dat ze een spanning afleveren. Meer vermogen in een spreekspoel kan dan ook maar op 1 manier: spanning verhogen. Uiteraard moet de versterker het gevraagde amperage kunnen leveren, en dat komt dan weer uit de voeding van de versterker.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 01 januari 2014, 20:39:11
Super verstooit ga ik weer door de bocht wat vermogen aangaat.
Of een spreekspoel waarvan je de weerstand kan verlagen door hem te koelen,  ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 03 januari 2014, 00:15:42
Captains log...

Eerder op de avond een analyse op de lusversterking gedaan en geconstateerd dat het een breedbandige vlegel is. De voorspelling was dat eea zou gaan oscilleren rond de 2 a 3 MHz. Nu is dat natuurlijk extreem koffiedik kijken, maar toch wat aanpassingen bedacht om dat tegen te gaan. Eigenlijk was 1 condensator genoeg, maar ik heb er maar 3 van gemaakt. Just to be sure.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Markus op 03 januari 2014, 00:19:39
Ik heb het even gecontroleerd.

Het is goed.

Groet, Mark ::)  ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 03 januari 2014, 01:22:36
Captains log...

Eerder op de avond een analyse op de lusversterking gedaan en geconstateerd dat het een breedbandige vlegel is. De voorspelling was dat eea zou gaan oscilleren rond de 2 a 3 MHz. Nu is dat natuurlijk extreem koffiedik kijken, maar toch wat aanpassingen bedacht om dat tegen te gaan. Eigenlijk was 1 condensator genoeg, maar ik heb er maar 3 van gemaakt. Just to be sure.

Groet,
Jacco

Mega hertz ?
Dan maakt het toch geen reet meer uit, of wel ?
Maar je bent dan dan wel op het toeval voor bereid, al maakt het niks meer uit in het M berijk.
Als er maar niks tussen gaat zitten in de directe signaal weg, dan is mij alles best.
Your commanding officer  :afro:
 
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Marcel Dali op 03 januari 2014, 10:03:01
Captains log...

Eerder op de avond een analyse op de lusversterking gedaan en geconstateerd dat het een breedbandige vlegel is. De voorspelling was dat eea zou gaan oscilleren rond de 2 a 3 MHz. Nu is dat natuurlijk extreem koffiedik kijken, maar toch wat aanpassingen bedacht om dat tegen te gaan. Eigenlijk was 1 condensator genoeg, maar ik heb er maar 3 van gemaakt. Just to be sure.

Groet,
Jacco

Mega hertz ?
Dan maakt het toch geen reet meer uit, of wel ?
Maar je bent dan dan wel op het toeval voor bereid, al maakt het niks meer uit in het M berijk.
Als er maar niks tussen gaat zitten in de directe signaal weg, dan is mij alles best.
Your commanding officer  :afro:

Nou? Ik denk dat je een versterker op geen enkele frequentie wil hebben oscilleren.

Marcel
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 03 januari 2014, 12:41:20
Nee, dat wil je zeker niet. De versterker wordt dan instabiel en krijgt een onvoorspelbaar karakter. Niet-lineaire effecten gaan een rol spelen en het wordt dan een heel ander ontwerp. Mocht je dat willen gebruiken, ga je richting de schakelende versterkers maar daar was deze topologie nu net niet voor bedoeld.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 04 januari 2014, 17:14:17
Vandaag de boel doorgerekend qua vermogensdissipatie vanaf 2 ohm belasting. Zo te zien gaat het allemaal niet zomaar stuk. Vandaar dat de conceptfase van dit ontwerp langzaam maar zeker overgaat naar de realisatiefase. Waarvan akte.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Ando op 04 januari 2014, 17:48:41
IK ben van de benieuwde Jacco!
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 04 januari 2014, 17:50:45
Ja, ik ook. Het begint steeds tastbaarder te worden. Nu aan het kijken welke emitterweerstanden er in moeten (die moest ik nog doen vandaag). Qua dissipatie dan.

O ja, de grootte van de bufferelco's moet ik nog doorrekenen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 januari 2014, 12:11:40
Mooi ontwerp Jacco, maar als dit een zelfbouwproject moet gaan worden waar ook beginners iets aan hebben vrees ik dat het zijn doel wat voorbij gaat schieten.

Ik zou opteren voor een simpel kitje met een LM3886 of een klasse D dingetje en dan een los printje met daarop een vrij te configureren simpel filterschakelingetje (notch) om de driverafwijkingen te compenseren.

Dat is voor bijna iedereen te bouwen tegen geringe kosten en sluit mooi aan bij de gedachte achter de Needles: bang for the buck.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 januari 2014, 12:47:15
In mijn idee is het niet een kwestie van of, maar meer van en, en en en. Zo is er voor eenieder wat wils en qua kosten gaat het in alle gevallen (relatief) meevallen. Uiteindelijk zal ik de kandidaten moeten realiseren om ze naast elkaar te kunnen zetten qua standaardkostprijs. Waar ik ook op wil mikken is wat Epimetheus inbrengt: waarom zou ik een kwalitatief betere versterker inruilen voor een simpel kitje? Even los van de vraag of je het gaat horen of niet, hier gaat het om de associatieve liefhebber.

Maw, om erachter te komen over welke delta in euro's we het hebben zal er eea ontwikkeld moeten worden. En ook daarin kunnen keuzes gemaakt worden. En juist dat overzicht wil ik helder hebben.

Weet je wat ook mooi zou zijn? Om in het hierboven beschreven schema de dual jfet te vervangen door een dubbeltriode. Dat zou kunnen als de voedingsspanning richting de 100V gaat, en dat kan prima met wat kleine aanpassingen. Heb je zomaar een serieuze versterker  ;) (het ligt allemaal net iets te dicht binnen handbereik om het niet te doen)

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 januari 2014, 13:01:46
Tja, ik ken die ontwerp-drive heel goed! ;)

Ik heb ook wel eens wat ontworpen in opdracht maar werd altijd weer teruggefloten vanwege de kosten en de overhead.
Grofweg kun je stellen dat voor consumentenspul een factor 10 geldt tussen onderdeelkosten en verkoopprijs.
Maar dat is iets waar jij hier niet zo zeer mee hebt te maken natuurlijk.

Een buizendriver: kan, leuk! Met een ECC88 of dergelijke kun je waarschijnlijk zelfs met minder dan 100V volstaan; afhankelijk van de voedingsspanning van de eindtrap kun je op zeg 48V al wel wat leuks maken.
Alleen wel oppassen met de opstartverschijnselen; op het moment dat de buis nog niet gloeit en daarna langzaam begint te geleiden kunnen er forse spannings-pieken ontstaan.

Een andere optie kan zijn een gehoorapparatenbuisje.
Er zijn verschillende penthodes in subminibehuizing die geen drol kosten; als je zoiets in triode zet heb je een leuk drivertje.
Of 2 stuks in SRPP. De keuze is reuze! ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 januari 2014, 13:05:57
Ja, die kleine buisjes zijn leuk om mee te werken. Wellicht kan dat 1 van de keuzes worden. Qua opstarten zal dat inderdaad wat denkwerk vergen en dat is voor later. Het idee is om zonder koppel-C's te werken dus dat is een mooi karweitje voor later.

Eerst dit miniBeest industrialiseren zoals dat met een mooi woord heet.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 14 januari 2014, 19:40:44
Ook nagedacht over de koeling en dat dit meteen de behuizing zou kunnen zijn. Momenteel een offerte lopen voor een blok aluminium dat beide functies moet kunnen realiseren. Aan de zijkanten rusten de eindtorren en in het middengedeelte de printplaat. Die ligt dan wat dieper verzonken.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1160;image)

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 14 januari 2014, 20:04:33
het ligt allemaal net iets te dicht binnen handbereik om het niet te doen

haha :)

Dat doet me denken aan een pc bouwen. Bij elk component heb je voor net iets meer... net iets meer ;) en dan onder de streep loopt het bedrag ondertussen flink op :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 17 januari 2014, 21:53:48
Ook nagedacht over de koeling en dat dit meteen de behuizing zou kunnen zijn. Momenteel een offerte lopen voor een blok aluminium dat beide functies moet kunnen realiseren. Aan de zijkanten rusten de eindtorren en in het middengedeelte de printplaat. Die ligt dan wat dieper verzonken.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1160;image)

Groet,
Jacco
Deze is redelijk afgekaart momenteel. Bij bestelling van 10 stuks worden ze ex BTW standaardkostprijs 60 euro. Valt me niet tegen en niet mee. Goed om te weten in elk geval.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 17 januari 2014, 23:40:56
afname van 10 stuks? Hoe groot wordt de batch die je gaat fabriceren? :D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 17 januari 2014, 23:46:05
 ;D Dat worden vrachtwagens vol! Ik heb al magazijnruimte gereserveerd...

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 17 januari 2014, 23:50:13
En ik werk aan de bijbehorende needle haha    :yeah:
Wat zijn we van plan Jacco ?
Ik hoorde ook dat je je baan gaat opgeven over 4 week.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 18 januari 2014, 00:02:39
Voorzover ik heb begrepen kunnen ze me nog niet missen dus moet het maar in de vrije tijd. Het plan is om op termijn een keuze aan mogelijkheden te hebben, voor ieder wat wils dus.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: jwx op 18 januari 2014, 11:05:22
het ligt allemaal net iets te dicht binnen handbereik om het niet te doen

haha :)

Dat doet me denken aan een pc bouwen. Bij elk component heb je voor net iets meer... net iets meer ;) en dan onder de streep loopt het bedrag ondertussen flink op :)

Dan maar kopie Windows erop zetten en Office scheelt enorm in de kosten  8)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 18 januari 2014, 15:59:35
Vandaag me verdiept in de ruststroominstelling/bewaking van de eindtorren. Normaal wordt dat met een Vbe multiplier gedaan, maar ik wilde er meer van weten. Er blijkt een hele wereld achter schuil te gaan waarbij er vooral gekeken wordt naar de spanningsval over de emitterweerstanden. Nu weet ik natuurlijk niet hoe dat bij dit ontwerp zit en ik zal daar nog de nodige tijd aan moeten besteden.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 20 januari 2014, 23:58:48
Inmiddels vooronderzoek gedaan en het komt ervan dat ik een proto zal moeten bouwen. Of een FuMo, beter gezegd. Dat is een functioneel model waarbij de feasibility wordt aangetoond, en dat is een onderdeel van het onderzoeksproces. Want ik weet eigenlijk niet zo zeker of die thermische spanningseis wel zo belangrijk is. Die eis zegt dat bij kamertemperatuur zeg 25 mV aan tegenkoppelspanning over de emitterweerstand moet staan om qua niet-lineaire vervorming goed bezig te zijn.

De referenties gelden voor klassieke AB eindtrappen en tzt zal ik die hier ook vermelden. Met wat fantasie heb ik hier ook te maken met complementaire eindtrappen, maar dan toch weer even anders. Neemt niet weg dat ik voor de npn-helft eigenlijk dezelfde steilheid (gm) wil hebben als voor de pnp-helft. Of dezelfde instelstroom, is bijna equivalent in dit geval. Ik had bij simulatie al gezien dat beide transistorhelften anders zijn gebiased, hetgeen mij steekt. Ter illustratie het volgende schema (is 1 helft van het verhaal, de onderkant is het complementaire broertje):

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1195;image)

Eigenlijk komt het erop neer dat ik elektronica wil ontwikkelen om te waarborgen dat gm1 ongeveer gelijk blijft aan gm2. Dit kan in theorie door een gestuurde stroombron (in blauw) te gebruiken die afhankelijk is van de DC component van de spanning over de emitterweerstanden.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1197;image)

Binnenkort eea op pcb zetten en experimenteren.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 30 januari 2014, 19:22:10
Even een voortgangsupdate.

Op zich niet zo heel veel concrete dingen te melden. Van de week zijn mij 48V voedingen in den schoot geworpen en ik ben aan het kijken of deze in te zetten zijn. Gaat het vermogen ineens naar 125W aan 8 ohm, is ook wel aantrekkelijk.

Anyway, ik heb geleerd om eerst die dingen af te maken waar ik mee bezig was. Dat is in dit geval de in-line verzwakkers en daar is de lay-out bijna van rond. Ik had er al eentje afgemaakt, maar ik heb er nu 15 op 1 pcb gelegd. Dat heeft nog even wat effort nodig.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: proximus op 30 januari 2014, 19:56:10
Wauw, goed bezig!  :P
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 03 maart 2014, 23:00:19
Hier maar even de resultaten neerpennen. Kan ik er morgen weer mee verder. Het gaat over een spanningsbron die voor de ruststroom zorgt van de eindtransistoren die thermische stabiliteit verzorgt. En een optimale biasing, althans daar ga ik even van uit. In een klassieke AB eintrap werkt dit namelijk en met wat fantasie zie ik in de tot nu toe gekozen topologie ook een dergelijke schakeling. Alhoewel de complentaire tegenhanger er meteen aan parallel staat, die wordt ook meteen meegenomen in het optimale biasing regime.

Ik was dus op zoek naar een temperatuur gestuurde spanningsbron die de volgende 3 punten vastlegt:

Ta [C]Vt [mV]Vbias [V]
-1022,77,125
2025,36,545
8030,45,371

De klassieke oplossing is overigens de bekende Vbe multiplier of rubber diode. En alhoewel bovenstaande tabel schreeuwt om een microcontroller oplossing, ga ik het vooralsnog analoog proberen te realiseren.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 05 maart 2014, 20:27:58
En een dergelijk analoog voorstel ziet er als volgt uit.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=1418;image)

De 4 1N4148 diodes (of transistoren die als diode geschakeld zijn) zorgen voor de thermische koppeling. Met wat OpAmp's wordt er dan een temperatuursafhankelijke spanning verkregen. Dit zal vervolgens naar een floating output schakeling gaan om de functie daadwerkelijk te implementeren.

De spanningsafgifte als functie van temperatuur is volgens de simulator

Ta [C]Vbias [V]
-107,22
206,58
805,31

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Ando op 05 maart 2014, 20:56:37
Mooi om te volgen, zo leren we nogeens wat! Thanks!
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 05 maart 2014, 21:02:54
Daar is het natuurlijk ook om te doen  ;D Dank je.

De floating output amplifier is een aardige afsluiter in deze serie leerzame momenten. Alhoewel een dergelijke versterker meer thuis hoort in het rijtje merkwaardige schakelingen, maar goed. De hierboven gegeven schakeling is meer bedoeld om een afhankelijkheid te hebben als functie van de temperatuur. Nu moet deze spanning nog omgezet worden naar een zwevende spanningsbron die tussen de helften van de eindtrap geplaatst kan worden. Dat zou dan die floating output amplifier moeten doen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 06 maart 2014, 00:40:51
Is het een meerwaarde als het op de andere manier gedaan wordt zoals je zegt.
De meer non analoge aanpak.
Heeft dit merkelijke meer resultaten in kwaliteit ?

Laat die buizen ook maar zitten trouwens, we gaan voor materie en geluidsgolf.
Wat een spannings boog naar je oor is trouwens, maar dat wordt of-topic.

 
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 07 maart 2014, 14:06:31
Met een microcontroller? Ja, dan kun je de biasing alvast aanpassen op de luide muziekpassages. Dat lijkt vooralsnog een mooie academische uitdaging.

Wat inmiddels ook academische vormen begint aan te nemen, is de versterker zelf. Om de biasing te garanderen is een berg aan elektronica nodig en de tijd zal leren of dat allemaal werkt. Zie bijlage voor het complete schema.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Epimetheus op 07 maart 2014, 14:23:41
Ik hoop dat het echt een kwaliteit ding wordt.
Lage THD dus, als dat zo is zal de goede bias stroom ook beter uitpakken anders is het de moeite niet.
En als het een goede versterker wordt wordt een goede voeding ook belangrijker.
Doe flink je best Jacco.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 07 maart 2014, 14:27:15
Dank je, voorlopig leg ik het even opzij. Op adem komen en daarna weer verder.

De schakelende voedingen heb ik al binnen overigens. Daar hoef ik mij voorlopig geen zorgen over te maken. In het schema zit daar reeds wat extra filtering voor in zodat de stoorsignalen op 150 kHz en daarboven geen roet in het eten kunnen gooien. En als ik een conventionele voeding wil gebruiken, kan dat ook. Zit er ook standaard op.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 29 maart 2014, 08:45:53
Hoe is het hier? Ik volg het met een half oog maar is de blauwdruk al helemaal klaar? Of wordt er nog geblauwdrukt tijdens de bouw? ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Audiofreak op 29 maart 2014, 09:13:47
Heeft dit ontwerp overeenkomsten met de Philips DSS 940 digitale luidspreker ?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2014, 21:22:26
Heeft dit ontwerp overeenkomsten met de Philips DSS 940 digitale luidspreker ?
In de zin dat er intelligentie in de box komt om eea beter te maken. Dat is wel het algemene concept, ja. Hoe de invulling precies moet gaan worden, is nog open.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2014, 21:29:12
Hoe is het hier? Ik volg het met een half oog maar is de blauwdruk al helemaal klaar? Of wordt er nog geblauwdrukt tijdens de bouw? ;)
De versnelling was me te hoog en ik heb zelf even op de pauze knop gedrukt. Voornamelijk de thermische spanningsbron met negatieve temp coefficient was nog niet af voor mijn gevoel. Het is pas af als het niet meer eenvoudiger kan. Eind deze week hoop ik wat proto's binnen te krijgen om een concept in zijn eenvoudigste vorm te testen. Gebaseerd daarop wil ik een uitbreiding uitproberen en pas daarna kom ik weer hier terug.

Daarbij komt dat op het werk wat prio's langs gekomen zijn en die vergen heel wat tijd. Ook leuk om te doen, maar soms gaat bij mij gewoon even de knop om: nu even niet meer, morgen weer een dag.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 29 maart 2014, 22:49:11
Morgen buiten in de zon met een pilsje :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2014, 22:57:00
Zeker, was vandaag al. Net de klok een uur vooruit gezet zodat de bbq een uur eerder aan kan.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Bryston power op 30 maart 2014, 12:14:59
Zeker, was vandaag al. Net de klok een uur vooruit gezet zodat de bbq een uur eerder aan kan.

Groet,
Jacco

X2

Weber time.....
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 30 maart 2014, 16:14:11
Het vlees ligt erop hier :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: hrcc op 30 maart 2014, 19:21:50
Moge u het wel bekomen,mij heeft het goed gesmaakt !
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 26 juni 2014, 21:10:12
Long time, no see...

De afgelopen tijd razend druk geweest met elektronica in de werksfeer. Veel geëxperimenteerd met dubbel jfet's en bjt's en dat heb ik inmiddels redelijk onder de knie. Ware het niet dat de types die ik tot nu toe heb gebruikt maar tot maximaal 40 V in te zetten zijn. To be on the safe side, een voedingsspanning van +/- 20V dus. Voor de toepassingen die ik er tot nu toe voor heb gevonden, goed genoeg.

Maar wat mager voor het echte speakerwerk. Het toeval wil dat ik in het bezit ben gekomen van een serie geschakelde 48V voedingen en daar zit dan wel muziek in. Daar kan ik wel 15W aan muziekvermogen halen zonder dat er pieken aangetast worden. Voor 15W muziek aan 8 ohm heb ik namelijk een spanning nodig van

(P = Ueff^2/R =>) Ueff = sqrt(P*R) = sqrt(15*8) = 11 Veff

Met een crestfactor van 4, heb ik dus een voedingsspanning nodig van minstens 44 V. Een standaard 48V voeding is dan eigenlijk te voor de hand liggend...dus ga ik het daarmee doen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Koen op 06 september 2014, 12:53:46
15W met een drivertje dat maar net iets meer dan 80 dB ophoest voor 1W? Is dat niet nog steeds een beetje magertjes?


(Lees: hoe staat het met dit project?)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 september 2014, 16:55:10
Leuk dat je er naar vraagt. Dankzij drukte op het werk en een buizenproject is het momenteel wat op de achtergrond geraakt. Desalniettemin staat er iets heel moois te wachten en ik hoop over 3 weken echte hardware op mijn bureau te hebben liggen. Wat al wel gedaan is, is een hoop voorwerk en vooral veel rekenwerk.

We hebben het dan over het volgende:
(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2375;image)

Aan de ingang een gematchte dual-jfet long-tailed pair en daarachter een gematchte npn/pnp paar als tweede long-tailed pair met omkering. Deze eigen combi is inmiddels in vele verschijningsvormen door mij getest en goed bevonden. De spanningsbron is ook door mij gebouwd en zou moeten voldoen. De eindtrap is een look-alike van een Bryston Quad Complementary stage. Ik heb daar wat wijzigingen in aangebracht en de grote vraag is natuurlijk of dat een goed idee is  ;D Ik wil natuurlijk wel onderscheidend bezig zijn. Dit alles in een feedback loop en het is een non-inverting gain stage geworden, de spanningsversterker. Dit heeft als voordeel dat ik het ding ook zo kan schakelen dat het een spanning-in stroom-uit stage wordt, waardoor stroomsturing op de spreekspoel van de breedbander mogelijk wordt.

Eigenlijk te spannend om er niet meteen aan te beginnen, maar de drukte in mijn andere leven(s) dwingt mij om eea te prioritiseren. En ook dat feestje op de grote markt van afgelopen nacht helpt dan even niet...

Groet,
Jacco

Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 september 2014, 17:23:06
Geen global feedback Jacco?
Of komt die terug op de gate van de 2e FET?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 september 2014, 17:32:36
Uiteraard global feedback  ;D Zonder is gewoon ondenkbaar.

Zit op de rechterkant van R13/C3 combinatie. Daar zie je een label "Nl" en dat is virtueel verbonden met de uitgang.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 september 2014, 17:52:46
Ah ja verrek, hij is niet-inverterend. Ha'k nie gezien.  :-[
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Koen op 06 september 2014, 18:57:28
Hoewel ik er ongeveer 12% van begrijp vind ik het tof hoe je ermee bezig bent  :)  Ik ben benieuwd naar het resultaat.

Ga je t.z.t. iets op de markt brengen, mogelijk in de vorm van bouwpakket, of blijft het hobby?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 september 2014, 21:44:40
Mocht het levensvatbaar zijn, zou ik het op de markt kunnen brengen. Als losse printplaat (lekker goedkoop als je al veel componenten thuis hebt), als bouwpakket of kant-en-klaar gesoldeerd en afgeregeld (indien nodig).

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 september 2014, 21:50:57
Ja, Dekkerskit!  ;D

Laat je Koen een mooi logo ontwerpen.  8)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 september 2014, 21:55:18
Om te beginnen. Een mooi kastje kan misschien ook wel  ;D

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: KT88 op 06 september 2014, 22:03:16
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F9fo1h0.jpg&hash=d06dbd6ed7cc3202f467b0acad4a21c34d7c4907)

 ;D  ;D  8)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 06 september 2014, 22:05:12
 :rofl:
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 06 september 2014, 22:08:41
 :cheers: Daar drink ik er eentje op. Samen met de laatst gepresenteerde Diamond print is dat momenteel het assortiment. Veel is het nog niet, maar er wordt aan gewerkt...

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Koen op 07 september 2014, 00:50:16
 :rofl: OMG Sander :))

Maar eh... Gaaf hoor! Ik verneem het wel als er iets niet-elektronisch gemaakt moet worden ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 07 september 2014, 08:19:24
Ik volg 'm met veel interesse! Anders dan Koen, snap ik van het schema slechts 12% van wat hij er van snapt, maar t.z.t een printje solderen, dat lukt hopelijk nog wel ;)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 14 september 2014, 21:06:08
Heden avond de schematuur voor de A revisie bevroren en dat ziet er dan zo uit:

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2418;image)

Hopelijk zitten er geen foutjes in. Mijn simulatiesoftware is anders dan mijn design omgeving dus ik moet alles met de hand overzetten.

Griet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 16 september 2014, 21:53:14
Vandaag wilde ik per se de lay-out af hebben, dus even hard doorgewerkt  8)

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2422;image)

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 17 september 2014, 09:14:23
Als ik mijn passieve Needles actief wil maken met behulp van jouw ontwerp, hoe zou dat dan moeten? Hoe stem je een en ander af op de gebruikte speaker (HiVi B3S in mijn geval)?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 17 september 2014, 10:16:44
Het mooiste zou een voorversterker zijn met een instelbaar LC filter, iets wat met een DSP mooi zou moeten kunnen. Of je laat het passieve filter in de kast zitten en sluit eea aan op een klassieke voorversterker. Momenteel is het niet anders (ik kan niet alles tegelijk  8) ).

Waar ik in het bijzonder benieuwd naar ben, is hoe een breedbander in de Needle kast presteert als ik de driver stroomgestuurd aansluit. Daarvoor heb ik bovenstaande versterker reeds geschikt gemaakt.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: hrcc op 18 september 2014, 18:58:37
Verwacht je iets ?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 18 september 2014, 19:26:03
Moeilijk te zeggen, ik verwacht een benadrukking rond de resonantiefrequentie. Maar ik ben erg benieuwd!

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 29 september 2014, 21:51:45
Vandaag waren ze er dan, de pcb's. Morgen ga ik er weinig aan kunnen doen, er staat een beursbezoek gepland. Maar dat de eerste solderingen niet lang op zich zullen gaan laten wachten, is vanzelfsprekend.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2508;image)

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 20 november 2014, 19:43:08
Een update is inmiddels wel op zijn plaats. Er is 1 pcb compleet opgebouwd en de eerste testen stemmen hoopvol, maar zoals verwacht zit er nog veel vlees aan qua design en finetuning. Ik heb nog een slordige 10 stuks om verder te experimenteren.

Om toch stappen te kunnen maken, ben ik teruggegaan naar de basis: eenvoudige verschiltrap aan de ingang die ook gebruikt wordt om de terugkoppellus rond te maken, een long-tailed pair, een Vbe multiplier en een triplet Darlington als stroomversterker. Nu wil het toeval dat ik voor mijn werk een 6W variant nodig heb (voedingsspanning +/-12V). Die ziet er ongeveer zo uit:

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2925;image)

Vandaag heb ik daar de laatste hand aan gelegd qua testen, en het ziet er allemaal heel goed uit. In zowel spannings- als stroommode werkt het prima. Vandaar dat ik besloten heb het ontwerp te herdesignen en op te schalen naar twee varianten. Een +/-24V variant die 15W aan 8 ohm moet kunnen leveren en uiteindelijk een +/-48V versie voor 30W aan 8 ohm. Voor stroomsturing heb je best wat spanningsreserve nodig.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 20 november 2014, 21:09:32
De +/-24V variant zal er zo uit gaan zien (voorlopig schema):

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2927;image)

En qua lay-out moet ik er nog het eea aan puzzelen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 23 november 2014, 21:46:48
En dat gepuzzel heeft tot dit resultaat geleid:

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=2935;image)

Set pcb's zijn net besteld  :yeah:

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 21 mei 2015, 22:11:46
Ik zie dat hier ook de nodige tijd is verstreken...

Vandaag heb ik een setje klaargestoomd om uiteindelijk dienst te doen als koptelefoonversterker. Met vervormingscijfers bij deze belasting (zeg 300 ohm) van 0,002% THD+N wellicht het proberen waard. Met een SNR van 102 dB bij de opgegeven maximale uitsturing misschien ook nog eens stil genoeg. 2Veff aan de ingang met een gain van zeg 11 dB.

Ondertussen heeft het ontwerp reeds serieus dienst gedaan als krachtpatser om een halogeen lamp aan te sturen. Stromen van 7 A waren daarbij geen probleem. Inmiddels is dat project uit de research fase en is er een dedicated ontwerp gekomen waardoor deze weer vrijkwam. Vandaag ook eens gek gedaan en een belasting van 2,9 ohm parallel aan 10 uF en de 10 uF alleen als belasting geprobeerd. De versterker gaf verder geen enkele krimp. Vervorming op 1 kHz van 0,025% bij deze gekke belasting. Op 8 ohm was het overigens 0,008% (en levert dan ruim 6 W).

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Richard op 10 juni 2015, 12:13:58
Zolang er geen rookpluim uitkomt gaan met die :banana2:
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 10 juni 2015, 12:22:16
Zo is het maar net. Die rookpluimen komen nog wel eens voor bij andere ontwerpen (10uF aan belasting bedoel ik dan), maar in dit ontwerp blijft het allemaal prima gaan.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Pietertje op 22 juli 2015, 12:46:19
Hoi Jacco,

hoe staat het met de voortgang ??
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 22 juli 2015, 17:32:08
Op zich prima, de solid-state versterker met meer dan prima prestaties die in staat is een woonkamer goed vol geluid te zetten is reeds af. (Geeft zeker 10Veff af en ik weet niet hoeveel Ampères, wordt begrensd door de power supply (nu iets van 6A)). Wegens geringe belangstelling staat een overigens op pauze.

Maar goed, een prototype is dus gebouwd. Om te testen is deze proto opgebouwd met schakelende power supplies, waar niets van te merken is.

Tevens geschikt voor lastige belastingen, alhoewel een kappa 9 nog op de to-do lijst staat.

Waar ik nu meer mee bezig ben is een behuizing voor een elektronische MC step-up. Wellicht dat die behuizing zo gemaakt kan worden dat een Needle amp er ook in kan. Of in 2 behuizingen als je de voeding apart wil hebben.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Pietertje op 22 juli 2015, 19:47:02
We blijven de interessante optie volgen !

Succes !! Toppie!

 :ciao:Peter
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 22 juli 2015, 20:20:15
Dank je.

Wat momenteel ook onder handen is, is de emc kant van de zaak. Want met alleen een pcb voor de eindamp ben je er natuurlijk niet.

En voorzover ik nu kan nagaan heb ik geen in- en uitschakelplop.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 14 augustus 2015, 18:58:29
Vandaag het experiment van het parallel schakelen van twee Felarof versterkers uitgevoerd. Was om een belasting van net onder de 1 ohm aan te sturen en het is allemaal zonder problemen verlopen. Wel even een tweetal ventilatoren bijgezet.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Ando op 14 augustus 2015, 19:59:49
Jemig.....
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 14 augustus 2015, 20:06:34
Werd er zomaar een kleine 50W geleverd  ;D

In theorie zou ik natuurlijk twee maal twee parallel geschakelde versterkers in brug kunnen zetten...

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: MAW op 16 augustus 2015, 11:35:44
Mooi dat dat gelukt is :)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 17 november 2015, 21:32:59
Is het project al afgerond?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 17 november 2015, 22:27:50
In zekere zin, ja. De tot nu ontwikkelde units zijn getest en door mij verder okay bevonden.

Maarrr...ook weer nieuwe ideeën opgedaan. Die gaan overigens meer richting power house dus of dat hier op zijn plek is weet ik niet. Het is wel op basis van de hier gebruikte topologie, maar dan met een dubbeltriode in de voortrap (ipv de dubbel jfet) en de rest op een hogere werkspanning.

De aanleiding was drieledig:

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 19 november 2015, 21:59:19
Ik had graag een zuiltje gezien met o.a. een 230V aansluiting ;-)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 19 november 2015, 22:05:05
 ;D Zouden er nog meer mensen zijn die dat graag hadden gezien?

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: hrcc op 20 november 2015, 06:25:58
Zeker!
Ik was vooral benieuwd of het ontwerp er (nog) sterker van zou worden.
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 20 november 2015, 07:40:49
Ik had graag een zuiltje gezien met o.a. een 230V aansluiting ;-)

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=4470;image)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 20 november 2015, 14:42:39
Beetje overkill misschien?
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 20 november 2015, 14:45:30
Je hebt misschien ook breedbanders die wat meer peut willen? Maar het is inderdaad wel wat imposant, ja.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 20 november 2015, 15:00:26
300 á 400 watt voor een Needle met een pakweg 30W breedbandertje lijkt me wat veel ;-)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: dekkersj op 20 november 2015, 15:01:39
 ;D Ik ben er voor om daar niet tegen te zijn.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: JohnK op 20 november 2015, 15:18:09
300 á 400 watt voor een Needle met een pakweg 30W breedbandertje lijkt me wat veel ;-)
Ik wil dat wel uitproberen, stukje Tool aan en blazen met die hap, totdat het arme speakertje het begeeft  ;D ;D ;D
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Hififreak op 20 november 2015, 16:52:20
300 á 400 watt voor een Needle met een pakweg 30W breedbandertje lijkt me wat veel ;-)

Er zijn er ook kleiner Frits.   ;)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bryston.com%2Fimages%2Fproducts%2FPP60%2FL_1.gif&hash=c2ba066b7b931169e4ff4cb116255e7555b0bbb5)

Ik stuur ze zelf aan met 3B's.   :yeah:
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Frits op 20 november 2015, 17:25:48
Ik wil nog even het openingsbericht citeren:

De laatste tijd is er een groot aantal liefhebbers bezig met de realisatie van een Needle luidspreker. Een transmission line luidspreker met een breedbander als driver. En een filter om eea beter te maken.

Maar waarom geen actieve Needle en het notchfilter als actief filter? Deze draad gaat over deze aanvulling op het Needle programma. Het doel is om de Needle zo breed als mogelijk te kunnen inzetten waarbij het intrinsieke ontwerp geen geweld wordt aangedaan. Het is en blijft dus het ontwerp zoals we dat als vanouds kennen. Het passieve filter tussen eindversterker en driver wordt daarbij vervangen door een actief filter (of misschien wel een DSP?) dat geen noemenswaardig verlies heeft (hopelijk geeft dat een verdere verbetering). De driver wordt daarbij aangestuurd door een bron. Dit kan een spanningsbron zijn maar voor de liefhebber zou dat ook een stroombron kunnen zijn.

De te beschouwen drivers zijn tot nu toe:

    Visaton FRS 8 (Prms = 30 W)
    HiVi B3S (Prms = 15 W)
    Tangband W3 871S (Prms = 15 W)
    Omnes Audio BB3.01 (Prms = 15 W)
    Dayton RS100 (Prms = 30 W)
    Alpair 6.2 (Prms = 15 W)


De randvoorwaarden:

    eea dient in verhouding te staan tot de kosten van de kale Needle
    bouwpakket eenvoudig te realiseren
    analoge ingang waardoor aansturing vanuit USB-dac of cd-speler met regelbare uitgang mogelijk wordt
    mogelijkheid tot uitbreiding met subwoofer, aanpassing actief filter etc etc (keuze gebruiker)


Dat was toch iets meer dan een B-merk versterker er tegenaan plakken ;-)
Titel: Re: ...For the Needle?...Active Needle/Pencil Project...
Bericht door: Vintage lover op 20 november 2015, 18:03:12
Ik had graag een zuiltje gezien met o.a. een 230V aansluiting ;-)

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1086.0;attach=4470;image)
Gaaf.