Hififreaks.nl

Hifi hardware => Luidsprekers en subwoofers => Topic gestart door: MAW op 08 maart 2013, 20:53:07

Titel: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 20:53:07
Het aanbod van actieve hifi-speakers is toch wat minder groot dan van passieve. Post hier actieve speakers die zich goed lenen voor hifi doeleinden. Deze thread kan als archief kan dienen voor mensen die op zoek zijn naar actieve speakers.

Het is wel een markt die ik zelf nauwgezet volg, maar ik hoop hierdoor nieuwe dingen te leren kennen :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 21:00:26
Aftrap:

Adam Artist 5 (klik) (http://www.adam-audio.com/en/multimedia/products/artist-5/description)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.adam-audio.com%2Ffiles%2Fimages%2Fspeakers%2Fgallery%2FARTIST5_sw.jpg&hash=273858afb4ae63ff4bf25c278dddb4de242d355b)



Adam Artist 6 (klik) (http://www.adam-audio.com/en/multimedia/products/artist-6/description)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wifimedia.eu%2Fcatalog%2Fimages%2FARTIST6.jpg&hash=674922752179a591036c03d0017eeabaea516d9c)



Dynaudio Xeo 3 (klik) (http://www.dynaudio.com/int/xeo/XEO_Xeo3.php)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dynaudio.com%2Fint%2Fxeo%2FXEO_Xeo3_files%2Fx3.jpg&hash=5bfeea3e32cce05dc9151b566a6fc56a915b120b)



Dynaudio Xeo 5 (klik) (http://www.dynaudio.com/int/xeo/XEO_Xeo5.php)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dynaudio.com%2Fint%2Fxeo%2FXEO_Xeo5_files%2Fx5.jpg&hash=50b974b45c04601205ad5625ff64d2c39c85c6c4)

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 21:07:04
Adam Compact (klik) (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/compact-mk3/description)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jordanacoustics.co.uk%2Fphp%2Fresources%2Fimages%2Fcompact.jpg&hash=8f59c7368fc1a76c81e1ef9fdf3eaeae78c74b3e)



Adam Pencil (klik) (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/pencil-mk3/description)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acfaudio.nl%2Fimage%2Fproduct%2Fluidsprekers%2FAdam%2520Audio%2Fadam_pencil_mkIII.jpg&hash=1de795d4c3c46480e0ee0ace3ab2d633bc516bc6)



Adam Column (klik) (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/column/description)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.adam-audio.com%2Ffiles%2Fimages%2Fspeakers%2Fgallery%2F3columns_cover.jpg&hash=654ef10464e241ce36c7a71872e925ac14f47df6)

En natuurlijk de Tensor serie (klik) (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fgfx%2Fadam_tensor_250509.jpg&hash=5c5226a2ea3bb6d7c9419d56fa09d2a28646c558)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:11:21
Adam S2.5A (links op de foto).

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hififreak.nl%2Fadamsfamily.jpg&hash=dd08cab7b3294a916ab61fc3591d1bd6b1cb5f21)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 21:15:34
Geithain heeft ook een hifi lijn uitgebracht. Hier bijvoorbeeld de Geithain ME 802K (klik) (http://me-geithain.de/highend/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=88&lang=en)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fme-geithain.de%2Fhighend%2Fimages%2Fstories%2FProdukte%2FME802K%2FME802K-Perspektive.png&hash=29f15b5b80f5f6b2ea5f5bdee26993dfed777080)

Hier hun hele lijn (klik) (http://me-geithain.de/highend/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=4&lang=en)

Adam S2.5A (links op de foto).

De Adam S*A lijn leent zich inderdaad ook goed voor hifi toepassingen. De lijn die de S*A lijn heeft vervangen en vandaag de dag verkocht wordt is de S*X lijn (klik) (http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/products)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:21:01
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.traveltraxaudio.com%2FTowerSeries%2Fimages%2FATC-SCM50-Speakers_Tower.jpg&hash=e45b178a408463def50e58347bc3dfe5fc7a9e11)

ATC SM-150s

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:22:50
Actieve Quads

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bartlettshifi.com%2F_prodimages%2F12L_ACTIVE_REAR.jpg&hash=67bda4c723980f89ec991b5a61f7d461af2a343c)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 21:23:36
Actieve Quads? Nice, die kende ik nog niet. Thnx! Dit topic dient nu al z'n doel ;)

Als gebruiker van de Klein + Hummel O300 (http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_nearfield-monitors_O300#) kan ik die ook adviseren als hifi-speakers (ondanks dat ik ze in nearfield setup gebruik)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brightonmastering.co.uk%2Fmastering-equipment%2FKlein-Hummel-0300.jpg&hash=3e5156e4ac61aa5c728250f59ab25d42043ab99e)

Ik heb er fronts bij en dan zijn ze imo zeker woonkamerwaardig:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm5.static.flickr.com%2F4030%2F4300601282_61f77ea7b4_o_d.jpg&hash=671e370185c3502c7e19c7186434734a3dc25ee2)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:27:25
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fksaudio.com%2Fbackes-mueller%2Ffiles%2Fbackes-and-mueller-bm2s-speaker-system-back_1.png&hash=1a1dd54437c63ada448c7ec4d4a49ae96d0a88dd)

Backes & Müller

Bepaalde PMC's.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 21:30:57
Backes & Müller

Ziet er goed uit!!

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.my-hiend.com%2Fleoyeh%2F2010b%2FIMG_1971t.jpg&hash=2c40798e2d554e4a7c41b07b625d26a987f4da16)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:43:18
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.tas.zeitpress.com%2Farticles%2Fimages%2FKEF_X300A_closeup.JPG&hash=d22c8b4a971bb79ac81766f6411107faab7a10e5)

KEF X300A
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 08 maart 2013, 21:48:41
ik heb ze nog niet gehoord weet niet of het "hifi" is

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audiophiles.nl%2Ffiles%2F2013%2F02%2FDaliKubikFree.jpg&hash=3d7edee23455afb37d087443505ba005382050fb)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fgfx%2F20121226223131_Dali_Kubik_Free.jpg&hash=3b3bee3ccadd6985d46981b4353e92bbd4ba0a72)

DALI kubik

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 21:49:51
Backes & Müller

Ziet er goed uit!!


Kijk maar eens in de prijslijst.   :)

Overigens zit er een Duitsland een zaak die veel doet in (tweedehands) actieve luidsprekers.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audium.com%2Fbilder%2Fac7ak_totale500px.jpg&hash=e12c3747f9d206740e1939a45d6339b789d853ef)

Audium.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhomeaudio.by%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F05%2FIMG_2283-225x300.jpg&hash=4a0c8f6aa6df2e80c52725604a0f81b1db4ae488)

Elac AM80

Kijk ook eens bij T&A.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 22:03:27
http://www.johannes-krings.com/Aktivlautsprecher.html (http://www.johannes-krings.com/Aktivlautsprecher.html)

http://www.hifiplay.de/angebote/ta-solitaire-a2d (http://www.hifiplay.de/angebote/ta-solitaire-a2d)

http://www.hifiplay.de/angebote/mb-quart-560-a (http://www.hifiplay.de/angebote/mb-quart-560-a)

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 maart 2013, 22:09:20
Komt mooi spul langs.

Deze lijkt me ook cool. De Barefoot MM35 (links)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F2wpo09s.jpg&hash=2d5073c9b25644930c21c94044b8c28d0332b03a)

en de Adam S3X (rechts) kun je in de meeste woonkamers ook wel kwijt  8)

De barefoot heeft trouwens op beide zijkanten nog een 7"zitten.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdoc-14-8g-3dwarehouse.googleusercontent.com%2F3dwarehouse%2Fsecure%2Fhhulr73hmmak89paul31eote4ben7ngk%2F15ve2v49n6tkio0sq4arlaf7v4bn9k3p%2F1362765600000%2Flt%2F%2A%2F78aaa9dc7b585ccb8dfe57cb1b540899%3Fts%3D1315670012000%26amp%3Bctyp%3Dother&hash=a1f1a7c844a9a846ae366c6f4ae34a8eb2541b55)

Wolf in schaapskleren dus :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 08 maart 2013, 23:04:00
Al een tijdje niet meer leverbaar, maar ik gebruik deze;

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Feai9kw.jpg&hash=a8faa55ef492cdd6a7455eb3eba69090fe1519e0)

Spirit Absolute 4P
Kostte rond het jaar 2000 omgerekend ca. € 1.100,- set.

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 maart 2013, 23:08:13
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F4474%2Fs5a1.jpg&hash=f576f3396d05120168d6a04e330401e70bb722ab)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg811.imageshack.us%2Fimg811%2F626%2Fs5a22.jpg&hash=f88ddac6d1b1ca57afa1433e267afbdea9e8c742)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: s_k op 09 maart 2013, 00:53:05
Wat een kwijltopic!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Mister T. op 09 maart 2013, 13:04:27
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi49.tinypic.com%2F11j121g.jpg&hash=afb1bf49a0e523e344a19157fc4ebcbed2dc959d)

ADAM ARTist 5 (Klik) (http://www.adam-audio.com/en/multimedia/products/artist-5/description)

ADAM Tensor Delta (Klik) (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/delta/description)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 09 maart 2013, 13:25:11
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vanshardware.com%2Fuploaded_images%2FADM9-1-745874.jpg&hash=da139103e099acbad5db59d5108931e00d13e10c)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi309.photobucket.com%2Falbums%2Fkk391%2Fkeithsuppe%2FAVI_ADM9_rear.jpg&hash=4dd728e1197d80b9f654ddb653ddb3ddee9f7efd)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vanshardware.com%2Fuploaded_images%2FAvi3-738621.jpg&hash=14ca8558e519720260346cec0a8c7af99870d602)

AVI ADM9.1

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 10 maart 2013, 19:18:54
Ik vind deze ook wel iets hebben.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2qmkyes.jpg&hash=906123c180e3b491f50983014a47386b3eb5aff4)

Emotiva Stealth 8

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 10 maart 2013, 19:23:28
Lekker Amerikaans: "There is no substitute for cubic inches:  ;D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 13 maart 2013, 21:04:58
Lekker Amerikaans: "There is no a substitute for cubic inches:  ;D

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gearslutz.com%2Fboard%2Fattachments%2Fhigh-end%2F66421d1214495537-barefoot-mm27-they-really-good-img_0256.jpg&hash=a5736e9d35548dfa2279ae4943f4c1169f68d7e8)

met de Barefoot MM27 (Amerikaans) met 4 x 10" subwoofers kun je toch aardig wat lucht verplaatsen met weinig cubic inches  8)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 13 maart 2013, 21:07:26
ATC SM-150s

 :banana:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 13 maart 2013, 21:20:29
Als je luchtverplaatsing wenst dan zou ik voor zoiets als onderstaand gaan:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg849.imageshack.us%2Fimg849%2F9994%2F60292139661880375921911.jpg&hash=3169792f544da91ba6b6efd5fde7d9200d8ab734)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg199.imageshack.us%2Fimg199%2F8375%2Fdsc0159p.JPG&hash=5be73e01345903bff9f0dbdda455ff29c02216df)

 ;D

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2013, 11:43:55
Ja die grote oude PMC's zijn dik (maar het meeste van PMC is passief dacht ik zoals ook deze).

De versterking is van Bryston..

De mid domes van die oude PMC's zijn volgens mij ATC-domes van ATC (ATC SM75-150).
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 14 maart 2013, 12:20:03
Klik (http://www.pmc-speakers.com/products/professional/active)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2013, 13:38:32
Ah, active crossovers met externe versterking (Bryston). Niet echt mijn idee van actief, zo'n karretje Brystons erachter (maar de crossover is active idd) :)


edit; het zijn wel huidige exemplaren zo te zien. Die hebben niet meer de  ATC dome (zoals ik aangaf) maar een eigen PMC dome.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 14 maart 2013, 16:34:18
De luidsprekerkabels zijn enkel wat langer maar als je dure of de mijne neemt, maakt dat niet uit t.o.v. speakers waar die powerpacks achterop geschroefd zitten.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 14 maart 2013, 17:12:41
haha!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2013, 20:04:21
Bij mijn volgende hifi set hoef ik ze helemaal niet te zien (het mooiste is imo als ze erin zitten maar dat is persoonlijk).

Focal heeft trouwens ook hele goede actieve studiomonitoren. De 'houtlook' is niet echt m'n ding, maar ik denk dat sommigen ze wel mooi vinden voor hifi dus bij deze:

Focal Solo 6BE (http://www.thomann.de/nl/focal_solo_6_be.htm)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Ffocal-solo6-be-457451.jpg&hash=99cfaf0989669893f9afa5a9667acc8494756d7f)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2013, 20:06:06
Nog populairder bij producers dan de Solo 6BE is de Focal Twin 6BE (http://www.thomann.de/nl/focal_twin_6_be.htm)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audiosoundarts.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fu2%2FFocal_Twin.jpg&hash=eda5956e63ad9935d96973e5ae7cc634746ad57f)

De vorm vind ik wat minder (ik zou zelf eerder de Solo in m'n woonkamer zetten)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2013, 20:20:01
How, en laat ik vooral de Focal SM9 niet vergeten:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fapi.ning.com%2Ffiles%2F4bpw8YBuCuJ2kueOIneD%2AeCInlDOqTYcvDRiNmUgqwuK0leVNjNcqiL2Ue93RyOH71Ev-gI7mmS55OTe9DInxttLkJ-7mKtJ%2FFocal2.jpg&hash=3b2e9fc01258ecb315f874cf43fc6bebd186c2ff)

Erg goede speakers!!! Ik heb ze gehoord bij degene waar ik m'n O300's van gekocht heb. Die gebruikte ze (net als de O300's) als hifi speakers.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 14 maart 2013, 20:34:06
MAW,

Tot de verbeelding spreken doet die oversized pizzadoos niet. Maar ze klinken ongetwijfeld goed.

Groet, Mark ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 14 maart 2013, 22:13:17
Die Focal solo's vind ik dan wel weer fraai.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2013, 13:58:39
MAW,

Tot de verbeelding spreken doet die oversized pizzadoos niet. Maar ze klinken ongetwijfeld goed.

Groet, Mark ;)

Nou als ze je doen denken aan pizzadozen spreken ze in elk geval tot de verbeelding toch? :D
Maar ik begrijp wat je bedoelt hoor. Ik zoek vervangers voor m'n Infinity Renaissance 90's (mede aanleiding van dit topic) en deze pizzadozen :D zou ik nooit in m'n woonkamer zetten.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2013, 14:27:02
Dat is trouwens wel mede-aanleiding voor dit topic; dat ik actieve monitoren in m'n woonkamer wil zetten. Hoopte met dit topic goede opties te leren kennen om te gaan beluisteren.

Ik zal even m'n eisen/wensen droppen. Misschien zijn er dan mensen die gericht tips kunnen geven:

- actief. Ik zoek actieve speakers zodat ik geen versterker meer nodig heb.

- compact. Ze moeten een stuk kleiner zijn dan de R90's. Idealiter dus kleine actieve monitors.

- Niet veel minder headroom dan de R90's. De headroom mag eventueel wel een tandje minder maar vanaf de R90's mag het niet een hele grote stap zijn. Serieus geschut is vaak alleen groot (en ik zoek wat kleins) en dat maakt het niet gemakkeloijk.

- Qua geluidskwaliteit wil ik er zeker niet op achteruit gaan. Liefst maak ik een stap voortwaarts. Het doel is gelijkwaardig aan of beter dan m'n Klein + Hummel O300 monitors. Dat is m'n referentie (daar ga ik ook mee vergelijken) en zou vanaf de R90's een vooruitgang zijn.

Wel lastig. Kleine actieve speaker met veel headroom en hoge geluidskwaliteit. De enige optie die ik tegen ben gekomen die aan alle eisen en wensen tegemoet komt is de Barefoot MM35. Ik ga ze binnenkort beluisteren en ik ben op zoek naar occasions op ebay (hoewel dat denk ik jaren kan gaan duren). Nieuw is geen optie (veel te duur). De reviews zijn wel lovend. Gebruikers schijnen ze boven de O300's te verkiezen voor nearfield mastering.

Als iemand een andere goede optie weet die aan de eisen/wensen tegemoet komt dan hoor ik het graag!

Maar ook als iemand gewoon mooie actieve speakers weet die goed dienst kunnen doen als hifi-speakers gewoon blijven dumpen :D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 maart 2013, 15:19:47
Is er ook een Nederlands woord voor headroom?   ;)

Ik denk dat dat wel los zal lopen.  Een beetje gassen in een woonkamer is meestal geen probleem.  De reflecties maken dat je dat snel moe bent.

Heb je je K&H's wel eens in je woonkamer geprobeerd?

Alternatief zou ook kunnen zijn een kleinere passieve speaker en gaan stoeien met dsp.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: JohnK op 15 maart 2013, 15:50:41
Of eindversterkers achter de speakers en wat langere interlinks gebruiken.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Jansen! op 15 maart 2013, 18:50:35
Actieve Quads? Nice, die kende ik nog niet. Thnx! Dit topic dient nu al z'n doel ;)

Als gebruiker van de Klein + Hummel O300 (http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_nearfield-monitors_O300#) kan ik die ook adviseren als hifi-speakers (ondanks dat ik ze in nearfield setup gebruik)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brightonmastering.co.uk%2Fmastering-equipment%2FKlein-Hummel-0300.jpg&hash=3e5156e4ac61aa5c728250f59ab25d42043ab99e)

Ik heb er fronts bij en dan zijn ze imo zeker woonkamerwaardig:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm5.static.flickr.com%2F4030%2F4300601282_61f77ea7b4_o_d.jpg&hash=671e370185c3502c7e19c7186434734a3dc25ee2)

Bij RTV Drenthe worden ze ook gebruikt. Klinken erg eerlijk.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2013, 19:59:07
Ben net verhuisd en in deze woonkamer heb ik ze nog niet geprobeerd. In de vorige woonkamer was het qua geluid een succes maar qua WAF niet. M'n vriendin vindt het helaas niets voor in de woonkamer. Ik zou er prima mee kunnen leven :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 maart 2013, 20:24:01
Dat was voor mij wel de reden om na één nacht in onze woning mijn set op te pakken en in een andere ruimte op te stellen.  De set paste best in onze nieuwe woonkamer maar aangezien ik weinig met tv heb en mijn teerbeminde betere helft wel, zaten we wel eens in elkaars vaarwater.  Daarnaast zou mijn set nooit zo tot glorie komen als ze nu doet in mijn luistergrot.   8)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2013, 23:43:08
Ga ze nog wel eens in de woonkamer beluisteren. Ben er zelf nl. ook wel benieuwd naar hoe ze het daar doen. De akoestiek is in ieder geval stukken beter dan de vorige woonkamer (maar was echt een draak, dat heb je gehoord).

Kan dan gelijk even de mening van m'n meiske dubbelchecken voor wat betreft hoe de o300's lijken in de woonkamer maar ik ben bang voor een no-go :/

edit: echt veel SPL hebben ze niet trouwens. Ze gaan wel diep genoeg maar kunnen lang niet zoveel lucht verplaatsen als de R90's. Die Barefoot MM35's hebben bv. veel meer conus oppervlak <:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 maart 2013, 23:47:19
Geef haar voldoende tijd om eraan te wennen.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2013, 23:48:59
haha in de trand van; zo'n test duurt nu eenmaal een jaartje of 2? :D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 maart 2013, 23:58:26
Klopt.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 16 maart 2013, 01:27:14
Het aanbod van actieve hifi-speakers is toch wat minder groot dan van passieve. Post hier actieve speakers die zich goed lenen voor hifi doeleinden. Deze thread kan als archief kan dienen voor mensen die op zoek zijn naar actieve speakers.

Het is wel een markt die ik zelf nauwgezet volg, maar ik hoop hierdoor nieuwe dingen te leren kennen :)

Wellicht de hamvraag bij het thema van de 'actieve speaker': wat zijn de voordelen van een actief speaker systeem boven die van een passief speaker systeem?
Leidt het gebruik van eindversterkers in een speaker tot een betere klankweergave of is het meer een kwestie van technische uitvoering?

Groeten, Marius
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 16 maart 2013, 07:44:17
Laatst liep ik door de Mediamarkt in Den Haag en zag ik tot mijn grote verbazing een serie ARTists van ADAM staan. Ik heb in ieder geval de 3, 5 en 6 gespot. Vond het redelijk bijzonder om ze daar aan te treffen en moest het even delen  ;D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 16 maart 2013, 07:56:10
Welkom Harmony,

Wellicht de hamvraag bij het thema van de 'actieve speaker': wat zijn de voordelen van een actief speaker systeem boven die van een passief speaker systeem?
Leidt het gebruik van eindversterkers in een speaker tot een betere klankweergave of is het meer een kwestie van technische uitvoering?

Groeten, Marius

Ik zie enkel de voordelen, mits je er natuurlijk om zit te springen, dat je bij de meeste actieve speakers e.e.a. kunt regelen. 

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F4474%2Fs5a1.jpg&hash=f576f3396d05120168d6a04e330401e70bb722ab)

Of het speakerdraadje nu iets langer of korter is, is m.i. van ondergeschikt belang.  Daarnaast loopt de actieve variant van een speaker doorgaans wat verder door in het laag.
Dat is wat ik in de specs van o.a. Adam Audio lees.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 16 maart 2013, 14:31:10
Geen aparte versterkers meer nodig lijkt me ook een leuk voordeel. Ik zit in ieder geval niet te springen om die rotzooi in m'n woonkamer :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 16 maart 2013, 19:51:03
Welkom Harmony,

Wellicht de hamvraag bij het thema van de 'actieve speaker': wat zijn de voordelen van een actief speaker systeem boven die van een passief speaker systeem?
Leidt het gebruik van eindversterkers in een speaker tot een betere klankweergave of is het meer een kwestie van technische uitvoering?

Groeten, Marius

Ik zie enkel de voordelen, mits je er natuurlijk om zit te springen, dat je bij de meeste actieve speakers e.e.a. kunt regelen. 

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F4474%2Fs5a1.jpg&hash=f576f3396d05120168d6a04e330401e70bb722ab)

Of het speakerdraadje nu iets langer of korter is, is m.i. van ondergeschikt belang.  Daarnaast loopt de actieve variant van een speaker doorgaans wat verder door in het laag.
Dat is wat ik in de specs van o.a. Adam Audio lees.

Veel succes toegewenst met jullie nieuwe audioforum! :)

Naar ik meen schijnt vooral het hebben van het 'wisselfilter' geplaatst voor de eind-versterker(s) voor een groot deel verantwoordelijk te zijn voor de betere geluidsweergave dit t.o.v. een passief speakersysteem dat het wisselfilter in de speaker na de versterking (middels een separate versterker) heeft geplaatst.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 00:41:41
Ja, en ook kan met adaptieve versterking de frequentieoverdracht van het systeem beinvloedt worden. Zoals hififreak aangeeft lopen actieve systemen vaak wat verder door in het laag dan hun passieve varianten (als die er zijn). Ook zijn er daardoor actieve systemen die db/frequentie extreem lineair weergeven. De beste actieve monitors die ik ken geven veel rechter weer dan de betere passieve hifi-speakers die ik ken. En hoe recht een speaker weergeeft is niet alleszeggend maar blijft zeker een belangrijk aspect van geluidskwaliteit.

Toch moet ik zeggen dat ik zo af en toe ook hele goede passieve speakers tegen blijf komen dus ik zou zeker niet willen zeggen dat het op die manier niet kan. Maar ik denk dat wanneer ultieme natuurgetrouwe geluidsweergave het doel is, dat focus op de markt van actieve referentiespeakers ons veel eerder en dichter bij ons doel brengt.

In de markt van studiomonitoring is gewoon geen sprake van geldklopperij zoals we dat tegenwoordig in de hifi-markt zien..
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 17 maart 2013, 01:15:09

"In de markt van studiomonitoring is gewoon geen sprake van geldklopperij zoals we dat tegenwoordig in de hifi-markt zien.."


Wat de audiomarkt betreft zie je een tegenstelling tussen studiomonitoring en hifi apparatuur?
Kun je vooral die 'geldklopperij' in de hifi-markt eens toelichten?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 17 maart 2013, 07:51:22
De beste actieve monitors die ik ken geven veel rechter weer dan de betere passieve hifi-speakers die ik ken. En hoe recht een speaker weergeeft is niet alleszeggend maar blijft zeker een belangrijk aspect van geluidskwaliteit.
Maar vervolgens maakt een woonkamer doorgaans, i.c.m. de opstelling die veelal aangepast is aan de medegebruikers, daar weer "soep" van en blijft er weinig over van die rechte weergave.  M.i. moet je kijken of het systeem past in de ruimte.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 17 maart 2013, 07:54:03
In de markt van studiomonitoring is gewoon geen sprake van geldklopperij zoals we dat tegenwoordig in de hifi-markt zien..
Beide takken proberen geld te verdienen.  De studiomonitoren hebben doorgaans een goedkopere afwerking en dat drukt de prijs.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 17 maart 2013, 08:25:18
In de markt van studiomonitoring is gewoon geen sprake van geldklopperij zoals we dat tegenwoordig in de hifi-markt zien..

Da's niet altijd het geval. Soms dringen de luxe netkabels, de geprezen luidsprekerkabels en andere materialen ook studio's binnen.

Maar goed, ook daar zullen er mensen rondlopen die daar warm van worden. En dat mag uiteraard.

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 17 maart 2013, 09:32:06
Misschien lag het aan de kwaliteit van de actieve monitoren (ik heb tot nu toe een paar setjes beluisterd) maar ik vond het laag onnatuurlijk en op een verkeerde manier aangezet. Wel veel, en niet afgronddiep. Alsof er kunst- en vlieggrepen uitgevoerd moeten worden om zoveel laag uit een klein kastje te krijgen.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 09:34:02
Wat de audiomarkt betreft zie je een tegenstelling tussen studiomonitoring en hifi apparatuur?
Kun je vooral die 'geldklopperij' in de hifi-markt eens toelichten?

Het verschil ligt voornamelijk bij de consument. De markt levert alleen maar wat er gevraagd wordt. In hifi-land is er discussie over of audiofiele kabels bv wel of geen nut hebben en zijn de mensen die daar wel in geloven stevig gerepresenteerd.

Met geldklopperij doel ik op de gemiddelde marge per product in de supply chain. Die is vele male hoger in de hifi industrie.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 09:34:43
Misschien lag het aan de kwaliteit van de actieve monitoren (ik heb tot nu toe een paar setjes beluisterd) maar ik vond het laag onnatuurlijk en op een verkeerde manier aangezet. Wel veel, en niet afgronddiep. Alsof er kunst- en vlieggrepen uitgevoerd moeten worden om zoveel laag uit een klein kastje te krijgen.

Welke speakers hebben we het dan over? En met welke speakers vergelijk je het dan?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 17 maart 2013, 09:42:47
Ja dat zal het misschien zijn, dat de heel goede actieve monitoren hetzelfde doen als goede zuilen, qua laag?
of is dat een illusie?

Ik heb verscheidene actieve philipsmodellen gehoord, allen redelijk oud. En een keer infinity actieve speakers. Dat waren geen high-end spullen, maar goedkope troep wil ik het niet noemen.

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 09:46:18
De actieve philips modellen geven vooral veel bass en niet afgrond diep? Are you serious? :D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 17 maart 2013, 09:49:09
hmm ok, nou misschien heb ik het dan niet goed gehoord
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 10:13:37
De bass was trouwens op mijn luisterplek ook een stuk minder dan als je bij de speakers zelf stond. Ik stond in de pauze nl. met eeen aantal mensen rondom de speakers en op m'n luisterplekk bij de 'officiele test' was het bij mij ook een stuk rommeliger (op beide speakers).

Misschien moet je ze gewoon nog eens horen ;)

En dan liefst naast een zuil waarvan je denkt dat hij beter speelt in het laag. Dat zou ik mooi vinden om te ervaren. Die zuil ken ik namelijk nog niet. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar de Infinity Renaissance 90's lukt het in elk geval niet :)

Actieve Philips bashen om hun laagweergave is als een ferrari bashen dat hij slecht op de weg ligt.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 17 maart 2013, 12:39:43
De bass was trouwens op mijn luisterplek ook een stuk minder dan als je bij de speakers zelf stond. Ik stond in de pauze nl. met eeen aantal mensen rondom de speakers en op m'n luisterplekk bij de 'officiele test' was het bij mij ook een stuk rommeliger (op beide speakers).

Misschien moet je ze gewoon nog eens horen ;)

En dan liefst naast een zuil waarvan je denkt dat hij beter speelt in het laag. Dat zou ik mooi vinden om te ervaren. Die zuil ken ik namelijk nog niet. Ze zullen er ongetwijfeld zijn maar de Infinity Renaissance 90's lukt het in elk geval niet :)

Actieve Philips bashen om hun laagweergave is als een ferrari bashen dat hij slecht op de weg ligt.

Ik bash niets, vind die negatieve term al niet prettig. Maar mocht je het leuk vinden, ik iig wel, om je actieve philipsen een keer naast mijn zuilen in een vergelijk te horen, dan ben je van harte welkom. Mijn zuilen verplaatsen is nogal een werk wat ik liever niet doe.


Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 17:07:56
Ik wil ze wel een keer meenemen. Dat is geen probleem.

edit: en dat lijkt me inderdaad wel leuk :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 17 maart 2013, 19:07:23
Misschien lag het aan de kwaliteit van de actieve monitoren (ik heb tot nu toe een paar setjes beluisterd) maar ik vond het laag onnatuurlijk en op een verkeerde manier aangezet. Wel veel, en niet afgronddiep. Alsof er kunst- en vlieggrepen uitgevoerd moeten worden om zoveel laag uit een klein kastje te krijgen.

Een actief speakersysteem is op zich nog geen garantie voor een betere geluidsweergave....
De technische voorwaarden om dat beter te kunnen dan bij een conventioneel speakersysteem zijn bij een actief speaker systeem in technische zin zeker aanwezig.
Maar dat moet dan wel een goed technisch uitgewerkt ontwerp zijn. Als een actief systeem niet beter klinkt dan een verder vergelijkbare passieve speaker dan is het geen geslaagd ontwerp.

Ik heb menige speaker van het Duitse merk B&M gehoord en moet zeggen dat het resultaat vaak tegenviel. En dat praat ik over actieve speakers van meer dan €6.000,- per stuk...
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 20:30:46
Of een speaker actief of passief is zegt inderdaad niets over de kwaliteit. KRK maakt bijvoorbeeld waardeloze actieve studiomonitors en er zijn genoeg goede passieve speakers.

Toch ligt een actief design bij een non-consessie ontwerp wel voor de hand. Actief heeft alleen maar voordelen ten opzichte van passief.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 maart 2013, 20:43:32
Ik heb menige speaker van het Duitse merk B&M gehoord en moet zeggen dat het resultaat vaak tegenviel. En dat praat ik over actieve speakers van meer dan €6.000,- per stuk...

B&M? Die zijn ook al gepost in dit topic volgens mij. Had er nooit van gehoord, ziet er wel leuk uit. Jammer dat het tegenviel!!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 17 maart 2013, 21:22:32
Ik wil ze wel een keer meenemen. Dat is geen probleem.

edit: en dat lijkt me inderdaad wel leuk :)

Gelukkig maar, je moet niets tegen je zin doen  :) PM me maar een keer als je zover bent :) Je bent van harte welkom.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 17 maart 2013, 22:50:17
Ik heb menige speaker van het Duitse merk B&M gehoord en moet zeggen dat het resultaat vaak tegenviel. En dat praat ik over actieve speakers van meer dan €6.000,- per stuk...

B&M? Die zijn ook al gepost in dit topic volgens mij. Had er nooit van gehoord, ziet er wel leuk uit. Jammer dat het tegenviel!!

Tegenvallen gezien de prijs dan. Maar dat geldt niet voor de hele range van de B&M actief speakers.
Dit merk is wel de Duitse pioneer op het gebied van actieve speakersystemen.
In de praktijk wordt het wel als een 'high-end' merk gezien.... 8)

http://www.backesmueller.de/bm/en/ (http://www.backesmueller.de/bm/en/)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 17 maart 2013, 23:05:30
Of een dagje uit (http://www.johannes-krings.com/Gebrauchte.html) bij de oosterburen.   ;)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faudio-markt.de%2F_markt%2Fuploaded%2F1363381673_g.jpg&hash=2b7982a2b51d31d0559c02a342902b06423c63f2)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Harmony op 17 maart 2013, 23:18:16

Bij onze oosterburen zijn actieve speakersystemen relatief populair...dit i.t.t. Nederland.

Er is ook veel 2e handshandel in zoals blijkt....en dan worden actieve speakers zelfs betaalbaar....

B&M kan zelfs oude speaker typen van hen nog servicen en heeft ook nog de onderdelen.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 maart 2013, 08:48:32
Vreemd dat ik nooit van B&M gehoord had dan.

Dit merk is wel de Duitse pioneer op het gebied van actieve speakersystemen.

Eerder een van de Duitse Pioneers dan denk ik. De eerste studiomonitor met een (2-weg) actieve crossover was de (3-weg) OY van voormalig Klein & Hummel (nu Neumann). Rond die tijd liepen volgens mij ook al de eerste Philips MFB's van de band. Geithain is ook een (wat minder bekende maar kwalitatief onmiskenbare) producent van actieve monitoren. De RL901 is volgens mij hun moederschip. Ik weet niet of ze altijd al actieve monitoren maakten (volgens mij wel) maar ze waren in die tijd ook al druk bezig met het maken van monitoren :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 maart 2013, 12:15:31
MB Quart, T&A, Canton, B&M, Revox.

Zo maar wat Duitse fabrikanten die in de jaren tachtig van de vorige eeuw of iets later wel een of meer actiefjes in hun assortiment hadden.

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: JohnK op 18 maart 2013, 16:57:20
Heco had al actieve luidsprekers midden jaren 70
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 maart 2013, 16:59:18
Klopt.  Niets nieuws onder de zon, slechts oude wijn in nieuwe zakken of, en dat zal René en Richard aanspreken: 't Zölfde gaoren op een aander klossie.  ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 maart 2013, 19:40:59
Heco had al actieve luidsprekers midden jaren 70

Klein & Hummel OY uit 1967:

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_discontinued-monitors_studio-products_OY (http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_discontinued-monitors_studio-products_OY)

Wel grappig als Fabrikanten hun oude spulleboel online houden.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 maart 2013, 19:57:26
Manger heeft trouwens ook actieve speakers.

http://www.thomann.de/nl/manger_msmc1.htm (http://www.thomann.de/nl/manger_msmc1.htm)

De MSMC1 heb ik zelf helaas nooit gehoor maar de gebruikers en mensen die ze kennen die er wat over schrijven op internet zijn er helemaal weg van. Het is niet echt een normale 2weg. Meer een breedbander tranducer met een sub. Zou ze graag eens horen :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 maart 2013, 20:01:23
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fgfx%2F20120716112721_ELAC_AM180.jpeg&hash=2c544251bc446e6b2f516d26d3f7cf4614569c3a)

Elac AM180
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 maart 2013, 20:22:14
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.grimmaudio.com%2Fimages%2Ffot_ls1_black.jpg&hash=1ebdc4a9b8b91c8ae1599c28001f835821fe2cc1)

Grimm Audio. (http://www.grimmaudio.com/pro_loudspeakers_ls1.htm)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic6.audiogon.com%2Fi%2Fc%2Ff%2F1309153598.jpg&hash=31794df08aee05b6e0960731e6cf9911b0d89b97)

Meridian DSP5200

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.soundgallery.nl%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fl%2Fi%2Flinn_klimax_350a.jpg&hash=5a0b0861d0e60b8984c34e61c4f9d65dea0c8437)

Linn Klimax 350 A

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bang-olufsen.com%2F%7E%2Fmedia%2FImages%2FProducts%2Fsound%2Floudspeakers%2Fbeolab-9%2Fbeolab-9-intro.jpg&hash=ce95af518b8e6711b041db8ce51c8e3a4c9e8f3b)

BeoLab 9
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bloom op 18 maart 2013, 20:30:07
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.luidsprekers.nl%2Faudiostatic-dca-2.jpg&hash=2dc647b9d9d7427c5a48f4ee2f874789312a34fa) (http://www.luidsprekers.nl/Audiostatic-DCA-2.htm)

Audiostatic DCA (1 kW klasse D ICE-technologie mét BlueTooth ingebouwd)
(dit model wordt niet meer verkocht, het is opgevolgd door een passieve elektrostaat)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 23 maart 2013, 18:16:16
Genelec 80*0 serie:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prlog.org%2F10264378-genelec-8040a.jpg&hash=c49ae93bdbc79d98670674d870bcd43e5b15cbef)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 23 maart 2013, 18:53:58
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mafico.com%2Fopal%2520totaal.jpg&hash=a5f3cc1442cd01866e6b246792af04713ba93d23)

Event Opal
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 24 maart 2013, 00:47:46
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fphoto%2F201111%2Fele_kh120a_big.jpg&hash=062a7fcd267a8b15da582fdfe30e63ebbcdf22e4)

Neumann KH120A (http://www.thomann.de/nl/neumann_kh_120_a.htm)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Baardmannetje op 10 juni 2013, 16:40:41
Mackie niet goed genoeg...

 :'(

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.player.rs%2Fproducts%2F4140.g4eb7f5897d49a.jpg&hash=5414b257f48d3c41d1772f6c716ea6ad64d28754)

Voor mij wel! (http://www.mackie.com/products/hrmk2series/)

 ;D

Al speel ik met de Mark I, nog gemaakt in de USA.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 06 juli 2013, 14:00:00
Bij de Duitsers zien we steeds vaker actieve monitoren gebruikt worden voor hifi-doeleinden..


De Focal SM6's (Solo):

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fdsc_0220xyqbbpyo.jpg&hash=c2b08a9d5d2853df8b4d449a392c13a2fa0dfaa2)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fdsc_0222olaxfobh.jpg&hash=1b312a4d5d15000e5bebb5a4d0e558065a39ea8b)

Klein + Hummel O300's:

standaard zwarte uitvoering
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbilder.hifi-forum.de%2Fmax%2F97440%2F20120312-img-2225_161157.jpg&hash=8c154d94832e9ae47cea85794afa844f6aa5e76c)

en hoogglans wit:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fdsc_02469te5.jpg&hash=f503bb57e5bddf5e3785912759875acd4fec706f)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 06 juli 2013, 14:32:26
actief voor de wat grotere ruimte  ;D

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F2uz40ew.jpg&hash=488331a82288854d3fcd47cccb2a238a18be537e)

4 weg speaker systeem  62.5 cm Subwoofer  Magnetische afscherming  Voor versterkers van 750 tot 1.000 Watt  Freq. bereik 10 tot 80 000 Hz.  Impedantie 4 Ohm  Vloersysteem  Gewicht 250 kg  afm: (b x h x d): 60- 185.5- 95 cm
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 06 juli 2013, 14:55:13
Volgens mij is enkel de subwoofer van dit systeem 'aktief'.

Groet, Mark ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 06 juli 2013, 15:49:07
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Feuhthw.jpg&hash=cc75598e3f71d407063cca30cd58d651103b4b8c)

zo te zien niet mark , 1digitale interlink en 1 x +en- naar de topkast
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 06 juli 2013, 20:20:04
Klik (http://www.magnat-audio.nl/nl/product/magnat-vintage-990-met-sacd-tweeter-4-weg-systeem-en-subwoofer-1194.html) en klik. (http://www.hvt.nl/tests/stereo-sets/1871-ultimate-fidelity)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 07 juli 2013, 21:55:49
zo'n set stond zo'n half jaar geleden op ebay.de. Ik heb geen idee meer wat het moest kosten maar het was geloof ik een van de duurdere sets die op dat moment op ebay stonden.

Ze zijn overigens ook wat groter dan je op het eerste gezicht zou denken:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.avguide.ch%2Fassets%2Fmagazin%2FMagnatLP.jpg&hash=a8d971c9022f6cba0e96ee91f0b2e394d16c9f52)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 07 juli 2013, 21:57:27
Drie weken geleden stonden ze op MP voor 3000,00 Euro.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 07 juli 2013, 22:01:56
dan is het of een andere uitvoering die er veel op lijkt? of die Duitser vroeg de hoofdprijs (of beide) :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 07 juli 2013, 22:17:09
dan is het of een andere uitvoering die er veel op lijkt? of die Duitser vroeg de hoofdprijs (of beide) :)
Wat denk jezelf?  Ik praat geen poep.  Stond erop, compleet met foto's, met een enkel aandachtspuntje.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 07 juli 2013, 23:01:22
dan is het of een andere uitvoering die er veel op lijkt? of die Duitser vroeg de hoofdprijs (of beide) :)

Vergis je niet. Magnat spreekt niet tot de verbeelding, zeker niet bij 'fielen' waarvoor het bedrag een zeer grote uitgave is. Avalon, Krell, Ml, Revel, Thiel, etc geniet dan toch veel meer aantrekkingskracht en biedt veel meer kansen op een courante doorverkoop.
Het formaat ook niet te vergeten.

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 08 juli 2013, 13:38:03
dan is het of een andere uitvoering die er veel op lijkt? of die Duitser vroeg de hoofdprijs (of beide) :)
Wat denk jezelf?  Ik praat geen poep.  Stond erop, compleet met foto's, met een enkel aandachtspuntje.

ik refereer met het naar de set die ik toen gezien heb. Dat dat dus mogelijk een andere is dan degene waar we het hier over hebben.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Fatbob op 08 juli 2013, 22:24:37
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freebits.nl%2Fimages%2F917jbl_lsr2325p.jpg&hash=8347a066b46e8a871fb1dd2cbe4e23385ad2b6ef) (http://www.freebits.nl/view.php?filename=917jbl_lsr2325p.jpg)
JBL LSR 2325p.
Was alweer een tijdje terug de testwinnaar in de duitse stereo magazine.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 08 juli 2013, 22:31:23
dan is het of een andere uitvoering die er veel op lijkt? of die Duitser vroeg de hoofdprijs (of beide) :)
Wat denk jezelf?  Ik praat geen poep.  Stond erop, compleet met foto's, met een enkel aandachtspuntje.

ik refereer met het naar de set die ik toen gezien heb. Dat dat dus mogelijk een andere is dan degene waar we het hier over hebben.
Zelfde type, andere serienummers en prijs.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 juli 2013, 17:33:04
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.freebits.nl%2Fimages%2F917jbl_lsr2325p.jpg&hash=8347a066b46e8a871fb1dd2cbe4e23385ad2b6ef) (http://www.freebits.nl/view.php?filename=917jbl_lsr2325p.jpg)
JBL LSR 2325p.
Was alweer een tijdje terug de testwinnaar in de duitse stereo magazine.

Met welke speakers werd hij vergeleken?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Audiofreak op 15 juli 2013, 09:46:49
http://www.bax-shop.nl/dj-studio-monitor/jbl-lsr2325p-studio-monitor-set-van-2/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/dj-studio-monitor/jbl-lsr2325p-studio-monitor-set-van-2/product-details.html)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 juli 2013, 21:41:11
Goud van oud: John Bowers Active One  (http://link.marktplaats.nl/692281382)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 juli 2013, 23:26:16
Barefoot's (http://www.ebay.de/itm/BAREFOOTSOUND-MM27-barefoot-micromains-ex-demo-pair-kein-Jahr-alt-/390626069888?pt=DE_Musikinstr_Signalprozessoren_Effekte&hash=item5af320cd80) :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 18 juli 2013, 23:37:06
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg826.imageshack.us%2Fimg826%2F6993%2Fsonysan1.jpg&hash=dfd30a4d41773ab919b0969a121e84fb6eba9849)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg23.imageshack.us%2Fimg23%2F315%2Fsonysan1back.jpg&hash=7326cf1399871811eb7a9a9da91eebc8be5de99c)

 ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 juli 2013, 23:47:22
Hier is ook nog wel een bod aan te wagen :)

http://www.ebay.de/itm/Backes-Muller-BM3-Aktivlautsprecher-/271242110970?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3f274a27fa (http://www.ebay.de/itm/Backes-Muller-BM3-Aktivlautsprecher-/271242110970?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3f274a27fa)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Alfanini op 01 september 2013, 23:13:08
zag vorig jaar op MP een set DSS940 met controller van Philips voor 250 euro staan en dacht die gaan we proberen!
ik moet zeggen dat deze kleintjes het wel heel goed doen, moest eerst wel even wennen ofzo maar ze staan sindsdien elke dag aan en ben zeer tevreden.
deze speakers zijn digitaal en hebben een DSP aan boord om fouten van de drivers te corrigeren, ze klinken heel erg fris en hebben een lekkere bas weergave.
de Meridian DSP3100 lijkt wel erg veel op de DSS940, alleen een stuk jonger/moderner!
ik speel sinds de komst van de DSS940 weer veel meer metal, op een of andere manier klonk dat nooit via mijn passieve speakers.
dus om te proberen kan ik deze Philips speakers zeker aanraden!

succes!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bloom op 02 september 2013, 01:08:18
Wellicht is dit wat? Goedkoop en het heeft zowaar een ribbon tweeter!

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.muziekdiscounter.be%2Fimages%2Fsource%2FBehringer%2FBehringer-B3030A_P0084_Left_XL.png&hash=30931040ab67fa60d7eb68c3f74d62fb7f74eaff)(<klik!) (http://www.muziekdiscounter.be/behringer-truth-b3030a-2-stuks-.html)
Behringer Truth B3030A
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 05 september 2013, 22:43:19
Quadral. (http://www.fairaudio.de/news/quadral-aurum-orkan-viii-aktiv-altan-viii-aktiv-05-12.html)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 06 september 2013, 09:00:49
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A21_DEMOS_SIDE_VIEW.JPG&hash=0505f524b98809538ec61dadb10d7248ad6d5570)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A21_DEMOS.JPG&hash=b34a318582224950e3764ec787d7169925b40e6d)




(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A25_DEMOS_SIDE_VIEW.JPG&hash=8f20e973157d36edb810d45931ede7f4623b9dd9)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A25_DEMOS.JPG&hash=d4caf027d9a65382817ac5b0adbc2ff9b2792b35)


http://simplifiaudio.com/online_store/demo_sale.html (http://simplifiaudio.com/online_store/demo_sale.html)

SOS Review (http://www.soundonsound.com/sos/jul11/articles/psi-a17m-a21m.htm)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Baardmannetje op 06 september 2013, 12:40:38
Ik ben stiekem wel erg benieuwd naar deze speakertjes... voor 777 eutjes het paar ook betaalbaar.

Equator D8 (http://www.equatoraudio.com/D8-Coaxial-Studio-Monitors-p/d8.htm)


(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa248.e.akamai.net%2Forigin-cdn.volusion.com%2Fkvjrp.zstdv%2Fv%2Fvspfiles%2Fphotos%2FD8-2.jpg%3F1368621019&hash=095b091b5107dd7b1957724a34708cd45bfb8b31)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 09 september 2013, 22:37:44
Hallo,  mijn eerste post hier. Ik las deze thread en vond om de een of andere reden dat ik moest reageren.
Toen ik lang, lang geleden mijn eerste serieuze stappen op het HiFipad deed koos ik op zeker moment na wat miskleunen voor Philips MFB speakers. Ik vond de grondslag voor deze speakers zó voor de hand liggend eigenlijk dat het me later zelf verbaasde hoe ik in vredesnaam van de ingeslagen "actieve" weg was geraakt. Jaren later en vele duizenden euro's aan passieve speakers en versterkers en kabels en andere onzin armer weet ik nu zeker dat al dat gedoe met losse onderdelen je alleen maar verder van het oorspronkelijke doel, mooie muziekweergave, afbrengt.
Je koopt een mooie carrosserie en moet dan op zoek naar een motor die geschikt is om er in te bouwen en verder zoeken naar een versnellingsbak die min of meer compatible is. Het geheel zet je dan in elkaar met  wel héél speciale bouten en moeren ( Interlinks ! ) die, hoe vreemd, duizenden euro's kosten. Niemand die op die manier een auto koopt ! Je kunt allerlei andere analogieën bedenken, maar in het algemeen kopen mensen toch complete producten. Zo niet in het magische wereldje van de HiFi geluidsweergave, dáár versnipperd men de onderdelen tot in het waanzinnige : losse voedingen, gescheiden dacs en aftasters, kabeltje hier, schokdempertje zus, nooit is het klaar, en ik vraag me in gemoede af welke tijd men spendeert aan het rustig luisteren naar muziek.
In de studiowereld, de wereld waar onze muziek opgenomen wordt, kijkt men met verbazing en geamuseerd leedvermaak naar die damstenenplakkers. Actief weergeven van de opgenomen muziek is hier een must. Om te horen hoe al de stemmen, instrumenten en geluiden er op staan zul je een weergever moeten hebben die wat je zojuist via de microfoon opgenomen hebt ongeschonden en correct laat horen.
Dan kun je niet aankomen met speakers en ( buizen- ) versterkers die hun vervormingen en tekortkomingen laten wegzetten onder het mom : muzikaliteit. Lekker warm en muzikaal....en niets met de werkelijkheid van doen hebbend.
Mijn laatste set bestond uit de niet kinderachtige PMC OB1 met versterker en CD speler van AVI. Redelijk dure bekabeling ( hoewel ik daar nooit helemaal ingetrapt ben ). En toen las ik de recensie van Alan Sircom over de HD 800 ( http://www.avguide.com/review/hi-fi-plus-sennheiser-hd-800-headphones (http://www.avguide.com/review/hi-fi-plus-sennheiser-hd-800-headphones) ) en bedacht dat ik inderdaad van het pad was. Heb je hele boel verkocht en zit nu avonden lang met een big smile van muziek te genieten via mijn Stello CDT100, Burson HA 160 D, Sennheiser HD 800.
En als ik via de kamerruimte wil genieten zet ik deze aan :  http://www.abacus-electronics.de/110-0-A-Box.html (http://www.abacus-electronics.de/110-0-A-Box.html) , de A box 10. Wat dit 10 liter dingetje presteert kan menig B&W bakbeest een puntje aan zuigen.
Misschien dat ik de A10 nog eens opwaardeer naar een APC van Abacus of een Event Opal.
Helemaal gaat dat virus toch niet weg..........
Maar dat actieve speakers voor mij DE oplossing zijn ben ik na al die jaren wel van overtuigd.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 09 september 2013, 22:41:17
Welkom Henk. 
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 10 september 2013, 09:07:00
Welkom inderdaad!

Het autovoorbeeld vind ik een grappige metafoor. Maar ik ben het helemaal met je eens.

Wat mij heeft bekeerd is het kwaliteitsverschil tussen actieve studiomonitoren en hifispeakers uit hetzelfde prijssegment. Vooral in het high-end segment zijn deze verschillen enorm.

Ik verwacht dan ook niet ooit weer over te stappen op hifi speakers..
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 12 september 2013, 00:23:51
http://www.psiaudio.com/sites/default/files/imagecache/flexislider_zoom/images/product/25_Side_Red_690.png (http://www.psiaudio.com/sites/default/files/imagecache/flexislider_zoom/images/product/25_Side_Red_690.png)

Ja, dat PSI heb ik ook een tijdje terug ""gevonden". Op papier heel interessant. Het is echter met die studiospullen niet zo makkelijk als even een HiFizaak binnenlopen om te luisteren. Moet altijd nog 's even naar Midi in A'dam om de Event Opals te beluisteren.

Ik vind dat Duits niet zo prettig lezen, maar vooruit, best aardige site : 
http://www.aktives-hoeren.de/index.php (http://www.aktives-hoeren.de/index.php)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 september 2013, 12:56:25
PSI wordt in Nederland geleverd door Helios in Amsterdam. Volgens mij kun je ze daar wel beluisteren (op afspraak).
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 12 september 2013, 21:34:45
Hallo MAW, ik heb nog niet de tijd genomen dit hele forum door te nemen, maar ik meen gezien te hebben dat jij Barefoot's gebruikt ? Niet kinderachtig ! Zag een tijdje geleden per ongeluk een docu over een bep. plaat van de Golden Earring, een project dat door ouwe apparatuurverdwazing en radiobuizen in GB zowat om zeep geholpen werd, totdat men hier op 't nippertje een wéldenkend man vond die met een laptop en een stel Barefoot's de zaak weer op gewenst niveau wist te brengen. Grappig.
Is dat een K & H in je avatar ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 september 2013, 00:52:54
Barefoot en Klein & Hummel inderdaad.    :)

De Barefoots heb ik sinds kort voor in de woonkamer (erg content mee) en de K+H's (O300's) staan boven. De O300's ga ik verkopen en daar zet ik MFB's neer (voor die enkele keer dat ik er nog zit).

Dus als je spitzenklasse active monitors zoekt staat hier nog een set O300's.  :P
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 14 september 2013, 11:49:41
ik kom net dit tegen , geen idee of het wat is

http://link.marktplaats.nl/718997565 (http://link.marktplaats.nl/718997565)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 september 2013, 19:22:07

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A25_DEMOS_SIDE_VIEW.JPG&hash=8f20e973157d36edb810d45931ede7f4623b9dd9)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsimplifiaudio.com%2Fimages%2FPSI_A25_DEMOS.JPG&hash=d4caf027d9a65382817ac5b0adbc2ff9b2792b35)


http://simplifiaudio.com/online_store/demo_sale.html (http://simplifiaudio.com/online_store/demo_sale.html)

SOS Review (http://www.soundonsound.com/sos/jul11/articles/psi-a17m-a21m.htm)

Die PSI A25' s zijn 'wel aardig' recht zie ik  :)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpuretone.nl%2Fpics%2FMonitor_Plot.png&hash=49b0d5f1bf16a31f4859e0b60c92681e3631d20e)

:D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 10 oktober 2013, 09:58:26
Toch is het mij nog niet helemaal helder waarom actieve speakers beter kunnen zijn dan passieve? Waarom kunnen actieve speakers hard zonder te vervormen - kunnen passieve dat niet of zijn ze er minder goed in?

In beide gevallen moet er versterkt gefilterd en bedraad worden. De volgorde en fysieke locatie van de onderdelen kan verschillen. Dat maakt de verschillen niet.

Bij actieve luidsprekers ben je afhankelijk van de (onbekende) kwaliteit van de versterking in de luidsprekers - al mag je ervan uitgaan dat de fabrikant wel voor passende versterking heeft gekozen. En zit je niet sneller met een matchingsprobleem tussen VV en EV - als dat probleem al bestaat?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 10 oktober 2013, 10:12:04
Zonder enige vorm van technische kennis zie ik behalve de ruimte besparende eigenschappen misschien nog een voordeel en dat is misschien (correct me if I'm wrong) doordat je alles bijelkaar hebt kun je misschien dmv alles bij de hand te hebben qua LS en Versterking het "beter" op elkaar afstemmen... Zomaar een idee of mijn Richard logica klopt geen idee....
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 10 oktober 2013, 11:20:51
Toch is het mij nog niet helemaal helder waarom actieve speakers beter kunnen zijn dan passieve?

Adam Audio - To be active or not to be active – that is the question... (http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.adam-audio.com%2Ffiles%2Fdownloads%2FActive_vs_passive.pdf&ei=x3BWUsbqN-rE7AaokYHoDQ&usg=AFQjCNH0cACxFY0RILNemI4cjtrh6DUyIg)

Bottem line:
Citaat
Active or passive? At the end of the day it is one’s own ear, it is one’s own taste that decides
– and there’s (no) accounting for taste. If, however, one takes the technical and acoustical
facts serious, this decades-long question would need to be rephrased: why still passive at
all?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 10 oktober 2013, 13:04:11


Welke akoestische feiten liggen voor de hand dat actief beter zou moeten kunnen klinken? Ik lees het woord acoustic 2 keer in de PDF: in het begin en op het eind. Geen uitleg voor deze conclusie, die dus geen conclusie is maar een stelling?



Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 10 oktober 2013, 13:34:08
Zonder enige vorm van technische kennis zie ik behalve de ruimte besparende eigenschappen misschien nog een voordeel en dat is misschien (correct me if I'm wrong) doordat je alles bijelkaar hebt kun je misschien dmv alles bij de hand te hebben qua LS en Versterking het "beter" op elkaar afstemmen... Zomaar een idee of mijn Richard logica klopt geen idee....

Dat kan zowel een voordeel als een nadeel zijn, maar vertelt me weinig over waarom actief beter zou moeten kunnen klinken.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 10 oktober 2013, 13:47:42
Ik zou je er geen zinnig antwoord (mocht die er al zijn) op kunnen geven ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Martijn op 10 oktober 2013, 13:57:35
Goeie vraag, a.b.d.o.n. 

Bij normale geluidsniveaus zullen goed ontworpen passieve en actieve filters (ceteris paribus, dus ook met dezelfde overdracht) praktisch hetzelfde klinken. Bij hoge geluidsniveaus is een actief systeem in het voordeel. Dit komt hoofdzakelijk doordat de impedantie van luidsprekereenheden verandert als de temperatuur van de spreekspoel oploopt.  Het passieve wisselfilter is ontwikkeld voor een specifieke, statische impedantie van de luidsprekereenheden. Als de eenheden warm worden, werkt het passieve filter daarom niet meer precies zoals bedoeld. Een actief filter heeft hier geen last van.

Het document van ADAM gaat in op een aantal andere technische principes, die naar mijn mening minder relevant zijn.

Ja, een goed passief crossover is doorgaans duurder dan een goed actief crossover, maar voor een actieve luidspreker heb je extra versterkers nodig en die zijn ook niet gratis. Het is daarom van de specifieke toepassing afhankelijk wat de meeste kosteneffectieve oplossing is.

Ja, passieve componenten verminderen de demping van een luidspreker. ADAM gebruikt hier hetzelfde suggestieve taalgebruik als veel andere fabrikanten: demping heeft te maken met de 'controle' van de versterker over de luidspreker. In werkelijkheid levert de versterker een spanning en doet de luidspreker niets anders dan reageren op die spanning. Hij heeft geen eigen willetje. Als je bij het ontwikkelen van de luidspreker rekening houdt met het effect van crossovercomponenten op de demping, levert dit geen enkel probleem op. Sterker nog, soms is het nuttig om een seriecomponent met een wat hogere weerstand te selecteren, omdat je de frequentieresponse er mee kunt beïnvloeden.

De vervorming in passieve componenten waar ADAM het over heeft is reëel, maar verwaarloosbaar ten opzichte van de vervorming van de luidsprekereenheden, namelijk slechts fracties van een procent harmonische vervorming van lage orde. Er ontstaan pas problemen wanneer passieve componenten overbelast worden.

Mijn standpunt: passieve luidsprekers en actieve luidsprekers kunnen even goed klinken, maar als luidsprekers richting de grenzen van hun dynamisch bereik gestuurd worden, zijn actieve luidsprekers in het voordeel.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 10 oktober 2013, 15:26:02
Dank je voor de uitleg. Goed begrijpelijk voor mij :)

Ik kan me voorstellen dat het verschil tussen een passieve en actieve monitor sneller hoorbaar is bij hoge volumes dan bij zuilen met meerdere woofers. Want hoe meer woofers een speaker heeft, hoe minder warm de spreekspoelen worden?*
Het effect van de veranderde impedantie op het filter bij passieve zuilen met meerdere woofers wordt dan zeker verwaarloosbaar, tenzij je thuis de ruiten eruit wil blazen. En dan zal de kamer eerder de geluidservaring bepalen dan het minimale verschil tussen passief en actieve luidsprekers?

* de aanname is dat als een monitor één woofer heeft, deze meer uitslaat dan meerdere woofers samen in één vloerstaande speaker. Meer wrijving in één spreekspoel is meer warmte.





Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Martijn op 10 oktober 2013, 15:46:57
Het ligt aan het rendement en de thermische capaciteit van de luidsprekereenheden hoe hard je kunt spelen zonder dat de spreekspoel 'te warm' wordt, waar je die grens ook moge leggen. Een efficiënte luidspreker heeft minder vermogen nodig om op een zeker geluidsniveau te  spelen en wordt dus minder warm dan een minder efficiënte. Een grote spreekspoel en een goed ontworpen magneetsysteem zijn in staat meer warmte op te nemen en deze makkelijker af te voeren. En inderdaad, als je de belasting verdeelt over meerdere eenheden, zullen de spoelen ook minder warm worden.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Be Tweeter op 10 oktober 2013, 15:51:18
Bij de BeoLab 5 zit een correctie in de dsp die voor spreekspoeltemperatuur corrigeert op grond van berekende temperatuurverhoging door het aangeboden programmamateriaal.


 
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: jaap op 10 oktober 2013, 18:24:24
en anders koelen met ferrofluids?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Be Tweeter op 10 oktober 2013, 19:37:34
Gaat niet op bij woeferds.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 10 oktober 2013, 20:09:16


Welke akoestische feiten liggen voor de hand dat actief beter zou moeten kunnen klinken? Ik lees het woord acoustic 2 keer in de PDF: in het begin en op het eind. Geen uitleg voor deze conclusie, die dus geen conclusie is maar een stelling?

Acoustics betekent 'geluidswetenschap'. Dus ze refereren naar objectieve wetenschap.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 10 oktober 2013, 20:22:17
Mijn standpunt: passieve luidsprekers en actieve luidsprekers kunnen even goed klinken, maar als luidsprekers richting de grenzen van hun dynamisch bereik gestuurd worden, zijn actieve luidsprekers in het voordeel.

Actieve filters zijn wel degelijk beter. Met actieve filters kun je veel steiler faserein filteren dan met een passief filter.

Zoals Adam in het document ook al stelt... de vraag zou eigenlijk moeten zijn; waarom uberhaubt nog passief? Er zijn een aantal objectieve voordelen van actief t.o.v. passief, maar er is geen enkel objectief voordeel van passief t.o.v. actief.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Martijn op 10 oktober 2013, 21:18:24
Ik bestrijd niet dat actieve filters technisch gezien de betere oplossing van de twee zijn. Wat ik bestrijd is dat actieve filters onder normale omstandigheden beter klinken. Zeker, in sommige toepassingen bieden actieve filters (en dan vooral DSP's) duidelijke voordelen. In andere gevallen maakt het niet zo veel uit.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 10 oktober 2013, 21:44:54
Er zijn genoeg actieve 4e orde filters die faserein filteren, in tegenstelling tot passieve filters. Dat zijn voor kwalitatief hoogwaardige actieve monitoren hele normale omstandigheden.

Bij veruit de meeste actieve speakers wordt overigens in het analoge domein gefilterd. Mijn Barefoots zijn volledig analoog, net als de k+h's, Adams en Dynaudio's die ik gehad heb. Ook bij de meeste actieve monitors met digitale ingang wordt in het analoge domein gefilterd.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 10 oktober 2013, 23:22:49


Welke akoestische feiten liggen voor de hand dat actief beter zou moeten kunnen klinken? Ik lees het woord acoustic 2 keer in de PDF: in het begin en op het eind. Geen uitleg voor deze conclusie, die dus geen conclusie is maar een stelling?

Acoustics betekent 'geluidswetenschap'. Dus ze refereren naar objectieve wetenschap.

Ik snap dat ze verwijzen naar akoestische feiten, als deze feiten gebaseerd zijn op akoestische wetenschap is dat alleen maar fijn :) Daarom vroeg ik ook naar de akoestische feiten. Ik lees daar niets over terug.

Is fase-reinheid  (ik heb wel even moeten googelen) aantoonbaar hoorbaar gemaakt op zodanige wijze dat dit objectief leidt tot een beter geluid? Ik las wat posts op het zelfbouwforum uit 2005 (we zijn verder dus misschien heeft de wetenschap inmiddels sprongen gemaakt) dat dit niet het geval is.



Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Frits op 11 oktober 2013, 11:05:53
Waarom passief in plaats van actief? Misschien omdat je dan zowel je versterking als je speakers moet gaan vervangen? (Er van uitgaande dat je huidige geïntegreerde versterker geen pre-out heeft). En omdat actieve speakers vaak toch een behoorlijk tandje duurder zijn dan hun passieve broertjes?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Auke - Synergy Acoustics op 11 oktober 2013, 11:42:51
Er zijn genoeg actieve 4e orde filters die faserein filteren, in tegenstelling tot passieve filters. Dat zijn voor kwalitatief hoogwaardige actieve monitoren hele normale omstandigheden.
Bedoel je met 'faserein' faselineair en dus een constante group delay?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 oktober 2013, 15:42:45
faselinair inderdaad.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Auke - Synergy Acoustics op 11 oktober 2013, 16:34:04
Actieve filters hebben, als ze dezelfde overdracht hebben, dezelfde fasekarakteristiek als passieve filters. Vaak zijn passieve filters echter een minder goede benadering van de theoretische LR4-karakteristiek dan actieve vanwege de niet-vlakke impedantie van units en doordat het moeilijker is om rekening te houden met de frequentieresponsie van de drivers zelf. De doelcurve is immers de akoestische responsie van drivers + filter.

Daarnaast is een voordeel van actieve filters dat de overdracht niet verandert als de impedantie van de driver verandert. De Rdc van een spreekspoel die warm wordt kan soms aardig stijgen en ook de inductie kan varieren met uitslag van de driver en de stroom door de spreekspoel.

Zie bijvoorbeeld http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#3 (http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#3) en http://www.rane.com/note160.html (http://www.rane.com/note160.html).

Faselineaire filtering is digitaal wel mogelijk doormiddel van FIR filtering, zoals met BruteFIR (http://www.ludd.luth.se/~torger/brutefir.html).
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 oktober 2013, 20:56:27
Is er een voordeel van passief ten opzichte van actief?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 11 oktober 2013, 21:00:39
Ja, het wordt er wat sloppier van. In die passieve dingen zit vaak wat koperweerstand waardoor stromen begrensd worden. Korte piekstromen die terug komen van de tegen-EMK spanningsbron worden zodoende wat gesmoord. Kan positief zijn. Kan ook negatief zijn.

Eigenlijk kun je niet zonder meer zwart-wit stellen wat er beter is. Het zal altijd een combinatie zijn van wat de bron aankan, de weergever weergeven kan en hoe de akoestiek er een plaatje van maakt.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 oktober 2013, 21:24:46
Ja, het wordt er wat sloppier van.

Als je sloppier, als in overtreffende trap van 'sloppy' (engels voor slordig) bedoelt dan klinkt dat niet als een voordeel :)

Maar ik ben met je eens dat het verschil tussen crossovers nihil is in relatie tot het geheel. Het grooste voordeel mijnziens is dat de beste actieve studiomonitoren en de beste passieve hifi speakers dezelfde topkwaliteit drivers gebruiken.

Als je dan ziet dat je voor een hifi speaker in het topsegment al snel het veelvoudige betaalt in vergelijking tot de allerbeste studiomonitoren zijn de voordelen van actief ten opzichte van passief toch opmerkelijk. Dat staat volledig los van het feitelijke filtrontwerp.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 11 oktober 2013, 21:32:50
Tsja, kan net wat vetter of smeuïger klinken. Sommige buizenversterkers doen dat ook. Men noemt het dan "met meer emotie", tis maar net wat je wilt.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 11 oktober 2013, 22:21:50
Als aanstichter met vragen over eventuele hoorbare kwaliteitsverschillen tussen passieve en actieve systemen wil ik toch even resumeren wat ik geleerd heb - tot nu toe.

Ik kreeg de indruk dat aangestuurd werd op de zg akoustische feiten waarmee onomstotelijk zou vaststaan dat actief (in principe) beter klinkt dan passief - onder normale omstandigheden dus in een gewone huiskamer of luisterruimte, want dat is de context toch steeds waarin we praten. Dat blijkt niet het geval.

Een actief filter (dat faserein is - ik heb zitten wiki-en maar nut en noodzaak ontgaan me. Wel las ik iets over luistermoeheid en dat is nauwelijks een akoestisch feit te noemen) zoals dat gebruikt wordt in een actief systeem is technisch beter dan het passieve filter, maar akoestische verschillen zijn onhoorbaar onder normale luisteromstandigheden, en zeker onhoorbaar bij passieve meervoudige woofersystemen.

Nu dat een gepasseerd station is, zou de voorkeur voor actieve luidsprekers objectief vast te stellen zijn door hun gunstige prijs-kwaliteit verhouding ten opzichte van passieve speakers?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 11 oktober 2013, 22:33:57
Een gunstige prijs is slechts 1 criterium, en het is er zeker eentje om bij stil te staan. Zo is kwaliteit er ook eentje en die is nu behandeld. De betrouwbaarheid van een systeem is een goede derde te noemen. Die drie bij elkaar maakt een product een succes of niet.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 11 oktober 2013, 22:45:48
Daar wilde ik zelf nog even bij wegblijven, want ik vond het prettig dat het alleen ging over de principiële vermeende betere akoestische kwaliteiten van een actief systeem versus een passief systeem zonder factoren als kwaliteit van de materialen, kast, woofers, bedradring, betrouwbaarheid  van het systeem etc mee te nemen in de "discussie". Die doen er uiteraard wel toe.

Maar nu de kwaliteit van het geluidsbeeld een gepasseerd station is, vind ik de redenering van Richard en Frits heel redelijk. Maar ook die van MAW. Ik heb daar zelf ook wel allerlei gedachten over maar vind dat minder interessant dan eventuele hoorbare kwaliteitsverschillen tussen passief en actief.

Ik vond het weer nuttig.





Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 oktober 2013, 22:49:57
Nu dat een gepasseerd station is, zou de voorkeur voor actieve luidsprekers objectief vast te stellen zijn door hun gunstige prijs-kwaliteit verhouding ten opzichte van passieve speakers?

De overstap naar prijs/kwaliteit was misschien wat abrupt maar hifi speakers zijn inderdaak vaak zwaar overprijsd. Dat is de hele reden waarom ik dit topic in eerste instantie geopend heb en daar kom ik zo nu en dan graag op terug :)

Ik weet niet wat je bedoelt met een gepasseerd station als het gaat over actief vs. passief filteren maar nog een voordeel weet van passief filteren t.o.v. actief laat je dan niet door mij tegenhouden om dat met ons te delen.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: a.b.d.o.n. op 11 oktober 2013, 22:53:31
Nu dat een gepasseerd station is, zou de voorkeur voor actieve luidsprekers objectief vast te stellen zijn door hun gunstige prijs-kwaliteit verhouding ten opzichte van passieve speakers?

De overstap naar prijs/kwaliteit was misschien wat abrupt maar hifi speakers zijn inderdaak vaak zwaar overprijsd. Dat is de hele reden waarom ik dit topic in eerste instantie geopend heb en daar kom ik zo nu en dan graag op terug :)

Ik weet niet wat je bedoelt met een gepasseerd station als het gaat over actief vs. passief filteren maar nog een voordeel weet van passief filteren t.o.v. actief laat je dan niet door mij tegenhouden om dat met ons te delen.

Nee ik bedoelde dat ik begrepen heb dat een filter in een actief systeem technisch beter is, maar niet leidt tot een hoorbaar betere geluidskwaliteit ten op zichte van een passief systeem met een passief filter. Ik heb niet geschreven of bedoeld dat passieve filters beter zijn.

@edit: taalfout weggepoetst.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 12 oktober 2013, 00:08:04
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 08:10:23
Wat is een geluidskwalitatief voordeel van een passief ontwerp dan?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 12 oktober 2013, 08:11:30
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 12 oktober 2013, 08:19:50
ik meen me te herinneren dat jij dat een keer met adam speakers gedaan hebt ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 12 oktober 2013, 08:20:45
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.

Als ze beide even groot zijn wint de aktieve. dus je moet het dan eerlijke doen,en beide in dezelfde prijsklasse aanschaffen.

en als ik dan de pasieve mag uitkiezen,want brammetje is niet doof.dan heb je een grote kans dat de aktieve het moeilijk krijgt.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 12 oktober 2013, 08:32:47
ik meen me te herinneren dat jij dat een keer met adam speakers gedaan hebt ?

Ik kan het me niet herinneren.  ;) Sterker zelfs, ik heb nooit gelijke typen (bijvoorbeeld actieve/passieve Monitor, Pencil enz.) in mijn grot gehad.  Altijd waren het verschillende types.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 12 oktober 2013, 08:34:24
Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.

Als ze beide even groot zijn wint de aktieve. dus je moet het dan eerlijke doen,en beide in dezelfde prijsklasse aanschaffen.

en ...............
Dat kan je wel eens enorm tegenvallen.   8)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 08:37:48
Waarom passief in plaats van actief? Misschien omdat je dan zowel je versterking als je speakers moet gaan vervangen? (Er van uitgaande dat je huidige geïntegreerde versterker geen pre-out heeft).

Dan vraag ik me af, waarom zou je uberhaubt losse versterking willen? Zodat je met een versterker kan blijven zitten wanneer je besluit je speakers te verkopen? Dat is in mijn optiek geen voordeel. Maar ik heb dit vaker mensen horen zeggen dus dat zal dan wel aan mij liggen ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 08:51:12
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.

Als ze beide even groot zijn wint de aktieve. dus je moet het dan eerlijke doen,en beide in dezelfde prijsklasse aanschaffen.

Ik zou de actieve en de passieve Adam compact mk3 wel eens naast elkaar willen horen. Een set passieven kost 2000 en een set actieven kost 2800. Dus een versterker met een nieuwwaarde van 800 en de sets zijn gelijk qua nieuwwaarde.

edit:
1000 per stuk nieuw is voor die passieve adams helemaal geen gekke prijs/kwaliteit. Sterker nog, ik zou geen betere hifi speaker weten onder 1000 euro per stuk nieuw.

De prijs/kwaliteit van de acieve adams is minder goed. Let wel; relatief gezien dus omdat ze direct vergelijkbaar zijn met andere actieve speakers (wat een compleet andere markt is)!!!

Er zijn in de markt van actieve studiomonitoren heel wat opties voor dat geld. Voor 2800 kun je namelijk ook gewoon nieuwe K+H O300's kopen momenteel. Dat is een prijs/kwaliteit verhouding die in de hifi-markt ondenkbaar is.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 12 oktober 2013, 09:38:51
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.

Als ze beide even groot zijn wint de aktieve. dus je moet het dan eerlijke doen,en beide in dezelfde prijsklasse aanschaffen.

Ik zou de actieve en de passieve Adam compact mk3 wel eens naast elkaar willen horen. Een set passieven kost 2000 en een set actieven kost 2800. Dus een versterker met een nieuwwaarde van 800 en de sets zijn gelijk qua nieuwwaarde.

edit:
1000 per stuk nieuw is voor die passieve adams helemaal geen gekke prijs/kwaliteit. Sterker nog, ik zou geen betere hifi speaker weten onder 1000 euro per stuk nieuw.

De prijs/kwaliteit van de acieve adams is minder goed. Let wel; relatief gezien dus omdat ze direct vergelijkbaar zijn met andere actieve speakers (wat een compleet andere markt is)!!!

Er zijn in de markt van actieve studiomonitoren heel wat opties voor dat geld. Voor 2800 kun je namelijk ook gewoon nieuwe K+H O300's kopen momenteel. Dat is een prijs/kwaliteit verhouding die in de hifi-markt ondenkbaar is.

Zo is het maar net,als ik de aktieve adams wil overtreffen haal ik er geen passieve adams bij.daar hebben andere merken wel een beter passief antwoord op.. :afro: :afro:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 09:41:16
Wat ik zeg is dat deze actieve Adams niet de allerbeste prijs/kwaliteit hebben als je verder gaat rondkijken naar andere actieve (studio)monitoren.

De identieke passieve Adams hebben dat wel. Noem maar eens een 1 set passieve hifi speakers voor 2000 euro nieuw die beter zijn dan de Adam Compact passief.

Dat zegt dus vooral iets over het verschil in prijsstelling in deze twee markten. Waarom is het immers zo lastig om een betere passieve speaker te vinden dan de passieve compact voor hetzelfde geld? En waarom is het een stuk minder lastig om een betere actieve speaker te vinden dan de active compact voor hetzelfde geld?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 12 oktober 2013, 09:44:01
Zo is het maar net,als ik de aktieve adams wil overtreffen haal ik er geen passieve adams bij.daar hebben andere merken wel een beter passief antwoord op.. :afro: :afro:
Je leest slecht.  Als je actief-passief op een reëele wijze wilt vergelijken dan zet je twee luidsprekers neer van zelfde merk en type en anders is het een appels-perenverhaal waar jij zo ook nu weer appelmoes van maakt.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 12 oktober 2013, 09:55:44

Nee,nee,wat ik hier grof ga beweren is een actieve compacte luidspreker,is alleen te verslaan door een passieve compacte speaker
als ie aanmerkelijk groter is,en dan mag de passieve speaker gerust goedkoper zijn.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 10:05:37
Dat klopt hififreak. Maar wanneer je 2 speakers van dezelfde fabrikant naast elkaar zet wordt het verschil in de prijsstelling tussen deze 2 markten niet zichtbaar.

Maar je hebt een punt dat het appels met peren vergelijken wordt. Het wordt daardoor een subjectief verhaal. Maar toch vind ik het opmerkelijk dat ik persoonlijk de passieve compact een uitstekende prijs/kwaliteit vind hebben t.o.v. andere passieve speakers en de actieve compacts is dat minder duidelijk wanneer je ze vergelijkt met actieve alternatieven van dezelfde prijs.

Hoe dan ook weet ik uit ervaring dat de meeste topkwaliteit actieve referentiespeakers gehakt maken van alle hifi speakers tot een veel hogere prijs.

Als ik bedenk welke hifi speakers ik had kunnen kopen voor het bedrag dat ik betaald heb voor mijn Barefoots dan lig ik dubbel :D

edit: en ik bedenk me nu pas dat die Vincent SP-331 hier dan nog in de woonkamer had gestaan   :-X
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 12 oktober 2013, 10:10:31
ik meen me te herinneren dat jij dat een keer met adam speakers gedaan hebt ?
  Altijd waren het verschillende types.
ja,dat bedacht ik me zojuist tijdens de wandeling ook.
het voorstel van MAW vind ik wel interessant,een passieve en een actieve van hetzelfde type vergelijken
denken jullie dat er serieuze verschillen te horen zullen zijn ?

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 12 oktober 2013, 10:21:13
ik denk van niet .
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: JohnK op 12 oktober 2013, 10:43:49

De identieke passieve Adams hebben dat wel. Noem maar eens een 1 set passieve hifi speakers voor 2000 euro nieuw die beter zijn dan de Adam Compact passief.

Volgens mij is dat gewoon een kwestie van smaak. Wat prettig in jouw oren klinkt kan ik verschrikkelijk vinden ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 18:22:25
denken jullie dat er serieuze verschillen te horen zullen zijn ?

Ik verwacht niet dat het verschil heel groot is maar denk niet dat ze identiek klinken. Als je a/b switcht verwacht ik wel dat je verschil kan horen.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 12 oktober 2013, 18:24:57
denken jullie dat er serieuze verschillen te horen zullen zijn ?

Ik verwacht niet dat het verschil heel groot is maar dat het wel hoorbaar is.

als dat in positieve zin zo zou zijn , dan stonden de winkels er wel vol mee denk je niet ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 oktober 2013, 18:44:09
Even voor de duidelijkheid; in de markt waar speakers worden gemaakt voor professionele gebruikers, waar de klant de hoogst haalbare objectieve weergave wil, worden designs gebaseerd op objectieve gronden en is een design standaard 'actief'.

Op basis van objectieve wetenschap is een passief design namelijk achterhaald.

In de hifiwereld, waar design eveneens gebaseerd wordt op wat de klant vraagt, zijn dat allerlei subjectieve ongrijpbare zaken die leiden tot gebruik van spikes, audiofiele kabels, rommel om je vinyl mee in te smeren en ga zo maar door. Daar is een design standaard passief. Waarom? Omdat klanten in hifiland graag zelf met componenten spelen en het liefst zelf 'versterkertje wisselen'. En als de klant het vraagt...

De reden waarom winkels vol staan met hetgeen ze volstaan heeft overigens niets te maken met wat het beste is. Het komt puur en alleen door wat de klant vraagt. In de hifi wereld zijn dat nuttige apparatuur ook heel veel troep :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 13 oktober 2013, 04:35:44
ik denk dat de professionele gebruiker voor dag en dauw met een paar vrachtwagens vol apparatuur
in een paar maanden tijd de halve wereld rond reist om een artiest in een grote ruimte goed hoorbaar te maken

als je dan een vrachtwagen versterkers thuis kan laten dan scheelt dat flink in de knip
en daarom zie je actieve luidsprekers veel meer in de professionele audio wereld dan bij gebruikers
thuis

professionele gebruikers met een vaste installatie zoals discotheken en pop podia zie je dan ook zelden met actieve luidspreker systemen

natuurlijk zijn er audio merken die met een actief systeem een graantje van de markt mee willen snoepen en gelijk hebben ze
maar laten we niet gaan roepen dat het beter is ....
ja , er zijn er met 3 versterkers en dsp en noem maar op erin maar dat bestaat los allemaal al lang
dus niets nieuws
en ja , een klein beetje passieve luidspreker kun je ook bi en of three ampen
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 13 oktober 2013, 08:35:35
Beide markten, particulier en professioneel, zijn afhankelijk van afnemers en beiden zingen ze hun liedjes op commercieel vlak.  Niets nieuws onder de zon.  ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 13 oktober 2013, 12:01:32
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.


Hmm mischien een keer idee om te doen met een vergelijk?? Ik denk de uitkomst wel te weten ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 13 oktober 2013, 12:22:03
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.


Hmm mischien een keer idee om te doen met een vergelijk?? Ik denk de uitkomst wel te weten ;)

de uitkomst zal denk ik niet veel verder gaan dan dat de ene set luidspreker kabel nodig heeft en de andere interlinks van de zelfde lengte
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 13 oktober 2013, 13:07:13
Ik denk dat als beide goed gebouwd zijn dat het niet of nauwelijks verschil maakt..... Zoals ik het lees hebben beide hun voor en nadelen

Dat kun je gemakkelijk uitproberen door een passieve en actieve speaker van gelijk merk/soort naast elkaar te zetten.


Hmm mischien een keer idee om te doen met een vergelijk?? Ik denk de uitkomst wel te weten ;)

de uitkomst zal denk ik niet veel verder gaan dan dat de ene set luidspreker kabel nodig heeft en de andere interlinks van de zelfde lengte

Mijn idee ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bryston power op 13 oktober 2013, 16:23:49

De identieke passieve Adams hebben dat wel. Noem maar eens een 1 set passieve hifi speakers voor 2000 euro nieuw die beter zijn dan de Adam Compact passief.

Volgens mij is dat gewoon een kwestie van smaak. Wat prettig in jouw oren klinkt kan ik verschrikkelijk vinden ;)

Klopt, onze aller vriend Hottentot die helaas niet meer onder ons is zou in een vergelijk bijv een Totem model one meenemen en zo hard laten knetteren dat we er allemaal stil van zijn. Je krijgt dan zeker verschillen te horen, beide realistisch maar een Totem speelt veel meer up front tegenover een Adam.
En daar gaat smaak een rol spelen.... Dus om er maar eens eentje te noemen, Totem acoustiscs... Maar ook xavian laat dingen horen die ik in een Adam niet hoor en wel eens als gemis beschouw kan worden, met name in het hoog.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 13 oktober 2013, 17:02:21

De identieke passieve Adams hebben dat wel. Noem maar eens een 1 set passieve hifi speakers voor 2000 euro nieuw die beter zijn dan de Adam Compact passief.

Volgens mij is dat gewoon een kwestie van smaak. Wat prettig in jouw oren klinkt kan ik verschrikkelijk vinden ;)

Klopt, onze aller vriend Hottentot die helaas niet meer onder ons is zou in een vergelijk bijv een Totem model one meenemen en zo hard laten knetteren dat we er allemaal stil van zijn. Je krijgt dan zeker verschillen te horen, beide realistisch maar een Totem speelt veel meer up front tegenover een Adam.
En daar gaat smaak een rol spelen.... Dus om er maar eens eentje te noemen, Totem acoustiscs... Maar ook xavian laat dingen horen die ik in een Adam niet hoor en wel eens als gemis beschouw kan worden, met name in het hoog.

En ook ik denk dat voor een deel een grote kwestie van smaak is. Linda heeft bijvoorbeeld al meerdere malen Adams beluisterd, zo ook bij jou. Al was dit maar even en niet een serieuze luister sessie met haar favoriete muziek.....maar afgezien van het feit of ze dit ooit zou willen......vind zij het hoog bij een Adam juist weer te aanwezig... Het is dus maar net wat je oortjes op een gegeven moment prefereren en dat staat mijns inziens dan weer compleet los van de kosten.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 13 oktober 2013, 22:52:44
Uiteindelijk is Adam ook niet helemaal mijn ding. Maar toch vind ik hun ribbons uit de S*X serie (en classic/tensor hifi series) tot de wereldtop behoren voor het weergeven van mid en hoog. Soms lijkt het wel richting een karikatuur van de werkelijkheid te gaan maar de mate van detail is enorm.

Als allround speakers vind ik alle Adams (relatief) tekort schieten in het laag (en lage mids). Hun conus drivers zijn lang niet zo goed als hun ribbons en ik heb nog geen goed Adam gehoord die goed (niet duidelijk hoorbaar) gepoort is.

Nu vermoedt ik wel dat de Tensor zuilen die ik nog niet gehoord heb (Gamma en groter) daar geen last van hebben maar bij de Adams die ik gehoord heb ging het altijd duidelijk om het mid en hoog en werd dat ook altijd relatief harder weergegeven.

Onder de streep vind ik de betere Adams die ik gehoord heb nog steeds erg goed. Wel zou ik aanraden ze in een goed gedempte ruimte te zetten want in een harde ruimte klinken de ribbons snel vermoeiend, zeker op hoog volume. In een goed gedempte ruimte klinken ze nog steeds heel direct, maar niet vermoeiend.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 14 oktober 2013, 06:17:41
ik heb  de adam's die jij noemt nooit gehoord, maar de artist 6 die ik heb vind ik eerder terughoudend in het hoog
ik heb het idee dat ze wat 'soft' zijn afgestemd,geschikt voor de moderne,harde,huiskamer.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bryston power op 14 oktober 2013, 08:37:14
Heb een keer samen met Mr T bij Hififreak de studiolijn van Adam beluisterd. Zelf werd ik toen helemaal gek van de directheid met name in het hoog.  De homelijn is wat minder direct waar ik uren na kan luisteren. Persoonlijk vind ik het hoog juist niet zo aanwezig en zodra het hier harder gaat wordt alles uit zijn verband getrokken, maar dat is een akoestisch probleem.
Adam doet heel veel goed bij diverse soorten genres muziek wat hem een allrounder maakt en geliefd.
In tegenstelling tot andere speakers is hij wel eens saai of minder spannend dat wel.
Voor mij zijn het in ieder geval blijvertjes.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Frits op 14 oktober 2013, 16:08:15
Dat verhaal herken ik: ik vond de actieve Adam’s bij HF ook teveel ‘in my face’, de passieve vond ik veel plezieriger klinken. De ribbon tweeters geven teveel hoog? Nou nee, wel een helder, analytisch hoog zonder vermoeiend te worden. Ik houd daar wel van. En het midlaag – waar op het gehoor bij mij thuis toch wel een bultje in zit -  hoop ik iets gebalanceerder te krijgen als mijn Behringer eindelijk kan worden ingezet. Maar die moet eerst nog een kleine reparatie ondergaan.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Auke - Synergy Acoustics op 15 oktober 2013, 09:45:42
Het verschil tussen een actieve en passieve variant kan natuurlijk simpelweg komen doordat beide filters iets een verschillende overdracht hebben. Dat is niet onwaarschijnlijk denk ik.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 15 oktober 2013, 23:34:02
Het verschil tussen een actieve en passieve variant kan natuurlijk simpelweg komen doordat beide filters iets een verschillende overdracht hebben. Dat is niet onwaarschijnlijk denk ik.

Ja en? wat is het resultaat hiervan dan?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 oktober 2013, 23:38:53
Anders klinken en dat doen mijn actieve zeker in vergelijk tot de passieve.  Echter met een mooie opname blinkt de actieve uit, net als mijn Woodcones.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 15 oktober 2013, 23:43:11
Anders klinken en dat doen mijn actieve zeker in vergelijk tot de passieve.  Echter met een mooie opname blinkt de actieve uit, net als mijn Woodcones.   ;)

En wat doet ie met een normale opname?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 oktober 2013, 23:46:07
Laten een m.i. en pijnlijk verschil in detail horen.
Zal vast niet in alles ieders ding zijn en dat geldt ook voor mij.

Gelukkig heb ik keus.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 15 oktober 2013, 23:49:23

Ik vermoed dat je de bryston vv gebruikt? heb je de aktieve speakers wel is rechtstreeks achter de regelbare cd uitgang uitgeprobeerd? en klinkt dat heel mischien toch anders?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 oktober 2013, 23:52:28
Die voorversterker is absolute high-end Bram   ;D, daar ligt het niet aan.  Niet te vergelijken met die ouwe 1B die geen regelbereik had en bol stond van de kanaalongelijkheid.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 15 oktober 2013, 23:57:41

Dat de bryston top is twijfel ik niet aan,maar mocht je het een keer uitproberen,kan er heel mischien meer rust in het geluidsbeeld van de aktieve adams komen,de wonderen zijn nog niet de wereld uit!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 15 oktober 2013, 23:59:24
Mijn defecte Kraus voorversterker doet inderdaad.  Erg veel rust, teveel naar mijn zin.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 16 oktober 2013, 00:00:32
Ik vind het iets voor jou Bram; Een cd speler met een variabele uitgang i.c.m. een eindversterker, scheelt je het v.v. gedeelte van de Nad, Sony of iets van andere merkvoorkeur.

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 16 oktober 2013, 00:09:19

Heren proberen gaat soms boven studeren! baat het niet dan schaad het niet!
Heb dat alles al is uitgeprobeerd al is het ook 30 jr geleden,met aktieve mb quarts,je krijgt toch een ander klankbeeld.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 16 oktober 2013, 00:12:43
Hier ook niets nieuws om te proberen. We verschillen van mening en dat mag in dit land.

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Auke - Synergy Acoustics op 16 oktober 2013, 11:54:10
Het verschil tussen een actieve en passieve variant kan natuurlijk simpelweg komen doordat beide filters iets een verschillende overdracht hebben. Dat is niet onwaarschijnlijk denk ik.

Ja en? wat is het resultaat hiervan dan?

Het resultaat hier van is dat de frequentieresponsie van de luidspreker anders wordt en dat is een vrij belangrijke eigenschap voor de klankkleur.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 19 oktober 2013, 10:56:37
Zeker. En een actieve studiomonitor is over het algemeen rechter dan een hifi speaker. Niet alleen door het filterdesign maar ook door wat de markt vraagt.

Over het algemeen kun je stellen dat Een goede referentiespeaker geacht wordt recht te zijn qua frequentieoverdracht. Bij een goede hifispeaker kun je dit zeker niet altijd verwachten.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 mei 2014, 11:07:21
Geithain heeft ook een aantal hele mooie actieve monitoren die imo wel passend zouden kunnen staan in een woonkamer:

MO2, ME806, RL930K, RL922K

http://www.open-end-music.de/vb3/attachment.php?attachmentid=7064&d=1367592606 (http://www.open-end-music.de/vb3/attachment.php?attachmentid=7064&d=1367592606)
Vooral de ME806 (2e van links) vind ik persoonlijk wel een mooie monitor om te zien.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Dynky op 17 mei 2014, 11:10:36

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.open-end-music.de%2Fvb3%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D7066%26amp%3Bd%3D1367592606%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.open-end-music.de%2Fvb3%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D7066%26amp%3Bd%3D1367592606&hash=2a51beb34a2796842ff28e0f4e4967ea57ec2e00)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.open-end-music.de%2Fvb3%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D7067%26amp%3Bd%3D1367592606%5Dhttp%3A%2F%2Fwww.open-end-music.de%2Fvb3%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D7067%26amp%3Bd%3D1367592606&hash=6d46533bc45b7d490b43acfa76c1f63d03001116)

Vooral de ME806 (2e van links) vind ik persoonlijk wel een mooie monitor om te zien.
dit kijkt wat beter weg ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 17 mei 2014, 11:34:24
Dank je! :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 26 oktober 2014, 10:03:58
Barefoot MM45's zal vast ook een prima configuratie zijn voor hifi. Wel vrij futuristisch (dat kan voor velen ook voor lelijk doorgaan gok ik zo). Persoonlijk vind ik ze erg mooi (ook verticaal opgesteld).

(https://www.gearslutz.com/board/attachments/137th-aes-convention-los-angeles-ca-usa-2014/423799d1412998651-aes-la-barefoot-micromain45-img_4617.jpg)

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 29 oktober 2014, 21:49:33
Wat is er dan precies futuristisch ? Ik zie gewoon een doos met luidsprekerunits, hoor.  :)
Niet bepaald een ontwerp als bijv. de Blade van Kef, de Giya van Vivid, de Nautilus van B&W of de prachtige Reference 3.5 van Anthony Gallo ( wie heeft deze weleens gehoord eigenlijk? ), om maar eens een paar voorbeelden te noemen.
Men blijft eigenlijk maar chassis in dozen stoppen, terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat zo'n doos in principe niet echt een goeie vorm is voor een luidspreker. Vreemd toch ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 31 oktober 2014, 10:19:58
Futuritisch? Tja, ze doen me enigszinds denken aan astronauten apparatuur. Ik denk door de vorm van de aluminium front en tweeter. Maar smaak ik persoonlijk. Jij zou het woord duidelijk niet gebruiken :)

Vergeleken met de door jou genoemde modellen is het ook een vrij conservatieve doos inderdaad :)

Men blijft eigenlijk maar chassis in dozen stoppen, terwijl vrijwel iedereen het erover eens is dat zo'n doos in principe niet echt een goeie vorm is voor een luidspreker. Vreemd toch ?

Wat is er mis mee dan? De nadelen kunnen volgens mij goed verholpen worden binnen het design van een 'doos'.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 02 november 2014, 23:19:00
Tja, wat je zegt : verholpen. Als je, zoals bijv. Cabasse, kiest voor een grote bol, heb je al een fundamenteel " box " probleem van tegen de wanden kaatsende golven opgelost. Sommige fabrikanten maken de doos elipsvormig om dit te voorkomen, maar blijven dus vasthouden aan die zuilvorm.
Denk toch dat er een zeker conservatisme in luidsprekerland heerst, wellicht ingegeven door wat de markt wil. Zodra types als Laurence Dickie bij B&W de vrije hand krijgen ontstaan er dingen als die Nautilus, terwijl alles bij B&W  verder uit zes planken bestaat.

Heb trouwens die grote Cabasse bollen ooit in Veldhoven gehoord aan Accuphase apparatuur en was diep onder de indruk. 
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 09 november 2014, 13:08:11
Tja, wat je zegt : verholpen. Als je, zoals bijv. Cabasse, kiest voor een grote bol, heb je al een fundamenteel " box " probleem van tegen de wanden kaatsende golven opgelost.

Een bol is de nadeligste vorm die ik kan bedenken als het gaat om staande golven. Een vierkante blok van 1 x 1 x 1 heeft 3 dimenties waartussen de staande golven bij dezelfde golflengte voorkomen.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsabordesigns.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F05%2F3-squares.jpg&hash=2f5af3a16ae4852858fdb20bf7c89d21629082ad)

In dit plaatje zie je 2 van de 3 dimensies. Als het vierkant precies vierkant is dan heb je in alle dimensies dezelfde golflengte. Dat is de minst voordelige rechthoekige situatie.

Een circle is echter altijd rond en in iedere dimensie resoneert dezelfde golflengte:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.sparknotes.com%2Ffigures%2F2%2F2e8a313ab87d8d9656417d9ad2b59f65%2Fcircle_diameter.gif&hash=5eaad661acc97c168d9c1f954f442132969aab0c)

Een bol is volgens mij de minst ideale situatie. Vergelijkbaar (of erger) dan een vierkant waarvan alle wanden gelijk zijn (wat het minst ideale voorbeeld is van een rechthoekige vorm). een bol lost echt geen weerkaatsing op. In tegendeel, dan is het probleem gecentreerd op 1 frequentie waarbij het probleem enorm is.

Die Cabasse bol zonder twijfel geen bol van binnen (maar zitten er allemaal interne wanden in om een resonantie bij 1 frequentie (tegen elk gedeelte van het interne wandoppervlak) te voorkomen. Maargoed, dat kun je eveneens bij een vierkant doen om te zorgen dat je geen staande golven hebt.

Denk toch dat er een zeker conservatisme in luidsprekerland heerst, wellicht ingegeven door wat de markt wil. Zodra types als Laurence Dickie bij B&W de vrije hand krijgen ontstaan er dingen als die Nautilus, terwijl alles bij B&W  verder uit zes planken bestaat.

Mooie speaker sinderdaad. De Nautilus is overduidelijk een design waar optische vormgeving een hogere prioriteit gekregen heeft dan functionaliteit. Ik zou die speaker om die reden alleen niet als voorbeeld nemen voor een baanbrekend functioneel speakerdesign. Voor een optisch design vind ik het wel erg fraai. :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 09 november 2014, 13:42:43
Maar het voordeel van die ene frequentie (en harmonischen) in een bol is dat je bij actieve speakers wel heel gericht kunt "zoeken". Misschien is een bol zo gek nog niet.  :sceptic:

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 09 november 2014, 14:05:45
@MAW,

Ik zou uitkijken met wat je zegt over de Nautilus, daar zit meen ik een technisch aandoende keuze achter.
Ontwerper is Laurens Dickie meen ik.

Groet, Mark :angel:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 09 november 2014, 14:20:37
Maar het voordeel van die ene frequentie (en harmonischen) in een bol is dat je bij actieve speakers wel heel gericht kunt "zoeken". Misschien is een bol zo gek nog niet.  :sceptic:

Groet,
Jacco

Ik denk niet dat de cabasse bol van binnen een bol is hoor.. Wat bedoel je trouwens met 'zoeken'?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 09 november 2014, 14:22:59
Je kunt alles wel heel mooi uitrekenen, maar uiteindelijk moet je maar blij zijn als je (heel) dicht in de buurt komt. In de praktijk zul je dus wat moeten "zoeken".

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 09 november 2014, 22:04:31
Respect voor de zelfbouwers. :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 10 november 2014, 14:03:21
Ja, die Dickie noemde ik dus al en ik meen te weten dat hij een typische -Form folgt Funktion- ontwerper is. Voor wat betreft die bollen van Cabasse, ach, ik heb het ook maar van lezen lezen :  http://www.hifi.nl/artikel/19852/Cabasse-Spheremuziek.html (http://www.hifi.nl/artikel/19852/Cabasse-Spheremuziek.html)
Weet wél dat die dingen prachtig klonken daar in Veldhoven.
Mijn punt was eigenlijk : zodra ontwerpers een min of meer vrije hand krijgen zie je die zes plankjes toch minder. Men maakt gebruik van gietvormen en/of totaal andere materialen.
En ik hou dus wel van outofthebox denken.  ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 10 november 2014, 15:15:19
mooie woordspeling,Henk,een jamo 909 voor jou dan maar ? ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 10 november 2014, 17:08:30
Nou, dan toch liever deze :  (https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vividaudio.com%2Fimages%2Fstories%2Finsitu%2Fgiya-g1%2Fg1-japan.jpg&hash=030403db969b2ad00bb7ff864f31b097057e7eb8)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Johndv op 10 november 2014, 17:14:19
Das net Patrick van Sponsebob! ::)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Johndv op 10 november 2014, 17:16:33
Mijn defecte Kraus voorversterker doet inderdaad.  Erg veel rust, teveel naar mijn zin.
hahaha
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: KT88 op 10 november 2014, 17:17:21
Das net Patrick van Sponsebob! ::)

 :rofl:

Ik ben meer van deze generatie:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animatiemagazijn.nl%2Fbarbapapa%2Fanimatiemagazijn.php%3Fthumb%3Dbarbapapa%2Fbarba28.gif&hash=08b445e850e3d867318b55bdc581adbffa735596)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 10 november 2014, 17:36:42
Das net Patrick van Sponsebob! ::)

 :rofl:

Ik ben meer van deze generatie:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animatiemagazijn.nl%2Fbarbapapa%2Fanimatiemagazijn.php%3Fthumb%3Dbarbapapa%2Fbarba28.gif&hash=08b445e850e3d867318b55bdc581adbffa735596)
:rofl:

Ik ook,maar hoewel ik die Spongebob een keer of twee gezien heb weet ik meteen wie je bedoelt,
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 10 november 2014, 18:15:50
Mijn defecte Kraus voorversterker doet inderdaad.  Erg veel rust, teveel naar mijn zin.
hahaha

Is inmiddels gerepareerd en heeft een goed tehuis gevonden bij een jongeling, die er dagelijks van geniet.   8)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Paul op 10 november 2014, 19:12:37
Das net Patrick van Sponsebob! ::)

 :rofl:

Ik ben meer van deze generatie:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animatiemagazijn.nl%2Fbarbapapa%2Fanimatiemagazijn.php%3Fthumb%3Dbarbapapa%2Fbarba28.gif&hash=08b445e850e3d867318b55bdc581adbffa735596)
Barba tube ?  ::) ::)  ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 10 november 2014, 19:37:38
Das net Patrick van Sponsebob! ::)

 :rofl:

Ik ben meer van deze generatie:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animatiemagazijn.nl%2Fbarbapapa%2Fanimatiemagazijn.php%3Fthumb%3Dbarbapapa%2Fbarba28.gif&hash=08b445e850e3d867318b55bdc581adbffa735596)
Barba tube ?  ::) ::)  ;)

Uit de tijd dat de radio alleen in zwart wit uitzond ;D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 10 november 2014, 20:43:40
Tsjonge !   :think:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Audiofreak op 10 november 2014, 23:00:24
Jongens !!!  ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 11 november 2014, 07:57:05
We gaan door met actieve speakers voor hifiweergave.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 november 2014, 09:36:28
Dynaudio BM5A MK2

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thomann.de%2Fthumb%2Fbdbmagic%2Fpics%2Fbdb%2F246075%2F6571047_800.jpg&hash=7de8dcd4843a5ea88b2acb3b0fad0ce1f5b39fee)

http://www.thomann.de/nl/dynaudio_bm5a_mkii.htm (http://www.thomann.de/nl/dynaudio_bm5a_mkii.htm)

298 per stuk lijkt me wel een nette prijs :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 11 november 2014, 12:51:53
Ken je ze ?
En zo ja;wat vindt je er van ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 november 2014, 14:20:44
Ik heb ze beluisterd toen ik zelf m'n eerste actieve Dynaudios kocht. Ik ben toen voor de BM6A's gegaan. Die zijn wel een stukje beter (gaan een stukje dieper en zijn iets beter gepoort) maar ook een stuk duurder. Indertijd waren de BM5A MKII;s +/- 500 euro per stuk en de BM6A MKII's +/- 700 per stuk.

De reden dat ik voor de BM6A's ben gegaan is dat ik ze evenduur 2e hands kon kopen als de BM5A's nieuw (en die waren toen net uit en dus nog niet 2e hands te krijgen).

Anyway; voor 298 euro per stuk zou ik ze zeker aanbevelen. Dat is geen geld voor die speakers. :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 11 november 2014, 16:05:04
Voorlopig zit ik nog lekker warm en gezellig in de vintage hoek (marantz imperial 6)maar mocht ik eens om willen zwaaien dan weet ik weer wat meer.
Ik kreeg eens een setje passieve behringer 2031p in handen en heb daar ook met veel plezier naar geluisterd.
Geen vergelijk misschien maar het "neutrale"karakter sprak me wel aan.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 11 november 2014, 20:46:38
Deze vind ik ook erg interessant :


(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdt7v1i9vyp3mf.cloudfront.net%2Fstyles%2Fnews_large%2Fs3%2Fimagelibrary%2FQ%2FQuested_V3110_01.jpg%3F&hash=a25acbd10f1f02f7fb7704fa1e544b69bd7aa4c1)

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 november 2014, 20:55:56
+1

Ik heb ze nooit gehoord maar vaker (bevindingen) over gelezen. :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 12 november 2014, 00:27:31
Fijne naam ook - Silbersand !  Verheven techniek zeker.

 (https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audionext.de%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F05%2FFM701rot.jpg&hash=71d4ada346366d99928b923b45df51ad3aaf16d7)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 12 november 2014, 16:58:00
Das sieht ja auch sehr gut aus, nicht ?  ::)

http://www.nubert.de/nupro-a-300/p1363/#tab_description (http://www.nubert.de/nupro-a-300/p1363/#tab_description)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Audiofreak op 12 november 2014, 17:55:30
Das sieht ja auch sehr gut aus, nicht ?  ::)

http://www.nubert.de/nupro-a-300/p1363/#tab_description (http://www.nubert.de/nupro-a-300/p1363/#tab_description)
Perfekt ! Meine uneingeschränkte Empfehlung für diese schöne Lautsprecher  :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Marco op 12 november 2014, 18:01:23
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aktiv-backesmueller24.de%2Fimages%2Fliste%2Fbm_30.jpg&hash=8f9141df1ffc03419d3d539ece12860488a1908c)

De beste speaker die ik ooit gehoord heb  8)

De BM-30
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 november 2014, 19:03:09
Ja de Duitsers weten wel hoe ze een sprecher moeten bouwen :D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 12 november 2014, 19:55:19
Deze twee types (bm 30,silbersand) lijken ook geschikt als soundbar onder je tv.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 november 2014, 22:24:49
Genelec heeft ook een nieuwe 3-weg monitor uitgebracht zie ik:

http://www.genelec.com/products-menu/by-application/professional-monitoring/nearfield/8351a/ (http://www.genelec.com/products-menu/by-application/professional-monitoring/nearfield/8351a/)

Geen idee wat ik hier van moet vinden. Ben dan ook heel benieuwd hoe ze klinken! :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 12 november 2014, 23:28:37
Ja, en mijn all time favourite PMC doet ook weer 's een duit in het actieve zakje ! Behoorlijk actief lijkt me, met 4825 Watt en een SPL van 132 dB !  :o
Maar, ziet er weer goed uit : doe mij maar 4, ga ik 'n beetje surrounden...


(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdt7v1i9vyp3mf.cloudfront.net%2Fstyles%2Fnews_large%2Fs3%2Fimagelibrary%2Fp%2Fpmc-qb1a-web.jpg%3F0XM9uCSgnTOkVfgoj6ywQGdvjrc7Re_s%3D%26amp%3Bitok%3DYPqH86FR&hash=67bdce1b497bebc3a43c2d40ab960b5662191788)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 13 november 2014, 05:56:37
Indrukwekkend...
Mocht je die vier spiekertjes gaan halen moet je misschien wel even de buurman meevragen want ze wegen 150 kilo per stuk
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 13 november 2014, 07:17:53
Ik zie ze nog niet in de woonkamer staan hieer..

;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 13 november 2014, 09:48:43
De laatste trend is in de hoeken plaatsen,is dat geen mogelijkheid deze snoepjes wat weg te moffelen ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 19 november 2014, 01:14:46
Nog maar één doen dan ? Deze zou ik ook graag eens beluisteren : http://www.abacus-electronics.de/125-0-Concerto+Grosso.html (http://www.abacus-electronics.de/125-0-Concerto+Grosso.html)


Deze kleine A10 (https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abacus-electronics.de%2Ffiles%2Fabox10_white_02.jpg&hash=188a2e872774f1d322b7ac5b745b6c3a78b7234b)  die ik had klonken toch wel geweldig !
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 19 november 2014, 09:17:00
Ziet er goed uit. Lijkt het zo of begint de hifi-markt langzaam steeds meer actieve speakers te adopteren?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Richard op 19 november 2014, 11:34:52
Toen ik bij Lentus audio was om hun breedband systeem te beluisteren werden zijn luidsprekers aangestuurd door een versterker van ABACUS ik meen dat hij me vertelde dat het Duits was.... Het zag er in ieder geval wel degelijk gebouwd uit.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 19 november 2014, 12:54:58
Ziet er goed uit. Lijkt het zo of begint de hifi-markt langzaam steeds meer actieve speakers te adopteren?

Vooral door klasse D en draadloze mogelijkheden.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 december 2014, 14:15:30
Toch is het nog veel te weinig als je het mij vraagt. Het enige nadeel aan actieve monitoren is dat het aanbod (relatief tot passief) heel beperkt is. Maar ook dat is veel meer geworden in de afgelopen jaren :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: LaanCr op 11 december 2014, 22:17:17
Toch is het nog veel te weinig als je het mij vraagt. Het enige nadeel aan actieve monitoren is dat het aanbod (relatief tot passief) heel beperkt is. Maar ook dat is veel meer geworden in de afgelopen jaren :)

En nog wel een voorversterker nodig.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 december 2014, 22:27:23
Ik stuur mijn beide actieve monitoren aan met een DAC (niet met een voorversterker). Ik zou niet weten waarvoor ik een voorversterker nodig zou hebben. om het signaal te vervormen? ;)

Zonder gekheid; je hebt geen voorversterker nodig. De interne versterkers van alle actieve monitoren die ik gehad heb hebben een hoge versterkingsfactor. Een zacht line signaal naar m'n actieve monitoren gaat al te hard. Zowel voor m'n Barefoots als K+H's moet je een line signaal flink verzwakken (niet versterken) om het op gewenst niveau weer te geven.

Hetzelfde geld overigens voor de meeste eindversterker/speaker combinaties. Een voorversterker stuurt het signaal vrijwel altijd zachter uit dan hij hem binnen krijgt. het beste gooi je hem eruit en vervang je hem door een DAC met volumeregeling. Een voorversterker is tegenwoordig een overbodig component als je het mij vraagt. :P
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: LaanCr op 03 januari 2015, 23:00:36
Ik stuur mijn beide actieve monitoren aan met een DAC (niet met een voorversterker). Ik zou niet weten waarvoor ik een voorversterker nodig zou hebben. om het signaal te vervormen? ;)

Zonder gekheid; je hebt geen voorversterker nodig. De interne versterkers van alle actieve monitoren die ik gehad heb hebben een hoge versterkingsfactor. Een zacht line signaal naar m'n actieve monitoren gaat al te hard. Zowel voor m'n Barefoots als K+H's moet je een line signaal flink verzwakken (niet versterken) om het op gewenst niveau weer te geven.

Hetzelfde geld overigens voor de meeste eindversterker/speaker combinaties. Een voorversterker stuurt het signaal vrijwel altijd zachter uit dan hij hem binnen krijgt. het beste gooi je hem eruit en vervang je hem door een DAC met volumeregeling. Een voorversterker is tegenwoordig een overbodig component als je het mij vraagt. :P

Bedoel je zoiets (dus niet persé deze...) http://tentlabs.com/Products/b-DAC/b-DAC.html? (http://tentlabs.com/Products/b-DAC/b-DAC.html?)
Of kan het een Apple Airport Express zijn waarbij volume met Iphone  wordt geregeld?
Of sonos etc.

Voorbeeldjes, dus mensen laat bashen svp achterwege :neenee:

BTW heb zelf de Abacus A10
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 04 januari 2015, 01:33:10
DAt ziet eruit als een mooie DAC. Gebalanceerd en met afstandsbediening. Ik ken dat model niet maar een DAC stuurt meestal hard genoeg uit om een eindversterker aan te sturen. Dus ik verwacht dat een voorversterker met zo'n DAC overbodig is ja. :)

De Abacus lijken me mooie speakers. Ik heb ze zelf nooit gehoord maar de naam komt me niet onbekend voor :)

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: LaanCr op 04 januari 2015, 23:47:16
DAt ziet eruit als een mooie DAC. Gebalanceerd en met afstandsbediening. Ik ken dat model niet maar een DAC stuurt meestal hard genoeg uit om een eindversterker aan te sturen. Dus ik verwacht dat een voorversterker met zo'n DAC overbodig is ja. :)

De Abacus lijken me mooie speakers. Ik heb ze zelf nooit gehoord maar de naam komt me niet onbekend voor :)

Bdac  gekocht met gemodde Sonos connect........ Ik weet het: overkill  :(
Denk erover om rigoreus te downsizen  :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Henk op 05 januari 2015, 20:35:13
Indrukwekkend...
Mocht je die vier spiekertjes gaan halen moet je misschien wel even de buurman meevragen want ze wegen 150 kilo per stuk

Ik werk bij DHL, laat ze gewoon thuisbezorgen.  Kan nog nergens op 't WWWeb een prijs ontdekken. Wat zou zo'n setje nou kosten ?
 :think:
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 05 januari 2015, 21:45:12
Indrukwekkend...
Mocht je die vier spiekertjes gaan halen moet je misschien wel even de buurman meevragen want ze wegen 150 kilo per stuk

Ik werk bij DHL, laat ze gewoon thuisbezorgen.  Kan nog nergens op 't WWWeb een prijs ontdekken. Wat zou zo'n setje nou kosten ?
 :think:

Ik kan zo snel geen prijs vinden, maar ik gok in Euro's eerder een ton per stuk dan een ton per set.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 18 juli 2015, 10:52:58
Deze review was ik eerder al tegengekomen maar had hem nog niet gedeeld op dit forum voor de liefhebber. Dit zijn volgens mij 3 interessante actieve monitors voor hifi:

Vergleichstest Lautsprecher ADAM Tensor Epsilon, Backes & Müller BM 2, ME Geithain RL 940 10.04.2009[/b]

Die Tonmeister in den Aufnahmestudios schwören auf kompakte, vielfältig einsetzbare Aktivmonitore. Drei besonders vielversprechende um 5000 Euro hat stereoplay genauestens durchleuchtet.

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.audio.de%2FVergleichstest-Lautsprecher-ADAM-Tensor-Epsilon-Backes-M-ller-BM-2-ME-Geithain-RL-940-f630x378-ffffff-C-7608e43-26165357.jpg&hash=eca299c1dfb110ab77d73a7c889230f8f804d53a)

Menschen, die sich von ­Berufs wegen mit Musik beschäftigen, wollen letztlich das Gleiche wie die Konsumenten zu Hause: exakt und unverfälscht hören, was die Künstler erdacht haben.

Beide Lager stehen einander oftmals reserviert gegenüber und nutzen unterschiedliche Begriffe zur Beschreibung ähnlicher Sachverhalte. Doch bei unvoreingenommener Betrachtung sind die klanglichen Ideale keineswegs so verschieden, wie oftmals kolportiert wird.

Daher ist es kein Wunder, dass immer mehr Firmen mal offen, mal eher verdeckt beide Gruppen umwerben. So baut die noch junge Berliner Boxenschmiede ADAM Audio für Profis und Private Modellreihen mit verwandter Technik, aber unterschiedlichem, dem Zweck angepassten Design.

Der im HiFi-Bereich legendäre Saarbrückener Aktivboxenspezialist Backes & Müller bedient, was viele nicht wissen, seine Profi-Kunden unter dem Label KS Digital. Die wenigsten Zugeständnisse an Private macht die schon zu DDR-Zeiten aktive Marke ME Geithain, die in Fachkreisen Kultstatus genießt. Drei Modelle der genannten Firmen sind hier versammelt, die es allesamt in sich haben.

Die ADAM wirkte neben der Backes stets einen Hauch sachlicher und kühler, wobei es ausgesprochen schwierig war, daraus einstufungsrelevante Vor- oder Nachteile abzuleiten.Während bei Klassik regelmäßig die Backes als angenehmer und schöngeistiger klingend aus dem Rennen ging, war es bei Pop und Jazz die frischer und vorwärtstreibender agierende ADAM, die einen Tick besser gefiel.

Selbst der als Zünglein an der Waage bewährte Freejazz-Klassiker „Geronimo‘s Free" der Rebel Souls (Naim-CD) brachte keine durchschlagende Entscheidung, bestätigte jedoch das frappierend hohe Niveau der beiden – auch und gerade gegenüber Passivboxen der gleichen Preisliga, bei denen noch die Kosten für Verstärker hinzuzurechnen wären.

Noch mehr Rhythmusgefühl und Trennschärfe gelang erst der ME Geithain, die langsam, aber sicher zum Favoriten der Tester heranreifte.

Fazit:

Bitte auf der Zunge zergehen lassen: Da kommen drei ­vermeintlich teure Monitore reingeschneit und legen eine Performance aufs Parkett, dass uns Audiophilen warm ums Herz wird. Basspotent wie Standboxen, klangrein wie Kopfhörer und flexibel, wie es nur Aktivlautsprecher sein können. Ein Vergleich mit Passivboxen ist wegen diverser Unwägbarkeiten schwierig, doch die Punkte sind eindeutig. Speziell die Geithain ist ein Hammer.

http://www.audio.de/vergleichstest/vergleichstest-lautsprecher-adam-tensor-epsilon-backes-mueller-bm-2-me-geithain-rl-940-378591.html
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 19 juli 2016, 10:51:21
Genelec heeft een actieve coax studiomonitor die in bepaalde huis inrichting wel goed past om als hifi speaker te dienen:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pronews.jp%2Fpronewscore%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F11%2FInterBEE2014_OTARITEC_0919.jpg&hash=74be64c0ae98d0bc0846b87e706bc81742b5fa3d)

http://www.genelec.com/8351
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 19 juli 2016, 11:58:27
De Kii Three (http://kiiaudio.com/en/prod-life.html) staat ook nog niet in dit topic benoemd volgens mij. Dat zou wel tijd worden in ieder geval :) Mi is dit een prachtig voorbeeld van een actieve speaker van topkwaliteit die zich perfect leent voor hifi :)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.liedtke-metalldesign.eu%2FWebRoot%2FStore6%2FShops%2F64011114%2FMediaGallery%2FKii_Three_weiss_B2-500.JPG&hash=8d504938f326834aa3663d82566aeeff1b92f058)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 19 juli 2016, 15:33:38
De Kii Three (http://kiiaudio.com/en/prod-life.html) staat ook nog niet in dit topic benoemd volgens mij. Dat zou wel tijd worden in ieder geval :) Mi is dit een prachtig voorbeeld van een actieve speaker van topkwaliteit die zich perfect leent voor hifi :)

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.liedtke-metalldesign.eu%2FWebRoot%2FStore6%2FShops%2F64011114%2FMediaGallery%2FKii_Three_weiss_B2-500.JPG&hash=8d504938f326834aa3663d82566aeeff1b92f058)

erg mooi deze , helaas buiten budget  ;D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bryston power op 19 juli 2016, 15:39:27
Denk dat ik er volgende week ook maar weer mee ga beginnen....
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 19 juli 2016, 17:18:21
Denk dat ik er volgende week ook maar weer mee ga beginnen....

Eerst de tuin.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bryston power op 19 juli 2016, 18:55:43
Denk dat ik er volgende week ook maar weer mee ga beginnen....

Eerst de tuin.   ;)


Wachten op de woningbouw wat die gaan doen. Bestrating ligt 30 a 40 cm onder maaiveld.
Zou zeggen haal maar leeg en geef maar 6 kuub zand :D

Gaat even om de kosten .... heb even het onkruid weggehaald ter verduidelijking.
Sorry voor het  :offtopic:

On Topic....

Jbl lsr305 ik heb er zin in ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: dekkersj op 19 juli 2016, 23:52:41
Denk dat ik er volgende week ook maar weer mee ga beginnen....

Eerst de tuin.   ;)
;D

Groet,
Jacco
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 20 juli 2016, 09:31:36
Genelec heeft een actieve coax studiomonitor die in bepaalde huis inrichting wel goed past om als hifi speaker te dienen:

(https://static.bax-shop.nl/image/product/284429/708054/146c8310/450x450/image.jpeg)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 20 juli 2016, 20:01:04
zal best een top product zijn maar ik krijg er een dyson ventilator gevoel bij
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 20 juli 2016, 20:22:29
Ik heb geen idee of het een topproduct is.

Persoonlijk ben ik geen grote fan van Genelec. Of beter gezegd niet van de monitors uit de 10*0 en 80*0 serie die ik gehoord (en gehad) heb. De tweeter die ze gebruiken is wat schel imo. Maar veel mensen zweren bij Genelec. Ik zou deze (en de 8620) nog wel eens willen horen in elk geval.

edit: dit is de 8620:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.servimg.com%2Fu%2Ff58%2F12%2F79%2F98%2F47%2Fdscn3916.jpg&hash=971df1c5a82400dbd545d95fc3de79171ccf8e99)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 21 juli 2016, 05:22:07
die vind ik dan weer wel mooi
wat toch ook belangrijk is als je een paar K uit gaat geven
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 21 juli 2016, 09:23:36
Zo te zien moet die gast ook nog een paar K aan z'n ruimte uitgeven trouwens  :D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: flakkees op 21 juli 2016, 16:32:26
Zo te zien moet die gast ook nog een paar K aan z'n ruimte uitgeven trouwens  :D
;D
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 21 juli 2016, 17:27:30
Zo te zien moet die gast ook nog een paar K aan z'n ruimte uitgeven trouwens  :D
;D

Ik zeg: Verhuizen.   ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Ando op 22 juli 2016, 20:27:59
Zo te zien moet die gast ook nog een paar K aan z'n ruimte uitgeven trouwens  :D
Is die witte omlijsting de wannahave TV?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 22 augustus 2016, 11:21:23
Avantone Pro Abbey

(https://static.bax-shop.nl/image/product/288927/729308/89ab4a9d/450x450/image5798d229a8b1d.jpg)

(https://static.bax-shop.nl/image/product/288927/729311/82b4417e/image5798d22b7ea59.jpg)

Lijkt wel een goedkoop alternatief op Barefoot MM35. En ze zien er zeker wel netjes uit :)

http://www.bax-shop.nl/studio-monitor/avantone-pro-abbey-black-actieve-studiomonitor-set
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 10 maart 2017, 19:21:40
Morgen ga ik eens luisteren naar een setje focal alpha 65.
Ronkende recensies op het net maar heeft iemand ze wel eens gehoord ?
Martijn ?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 maart 2017, 21:36:43
Helaas niet. De enige actieve speaker van focal die ik zelf gehoord heb is de Twin BE 6. Maar luisteren en je eigen mening vormen zal vast helpen. Hoe klonken ze?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 11 maart 2017, 21:45:13
Goed !
Maar de Dynaudio bm5 mk3 beter, en die heb ik gekocht.
Deze klonken wat voller, er is meer detail te horen en een uitgesprokener stereobeeld.
In het begin moest ik even wennen aan de hoeveelheid informatie maar dat ging snel genoeg.
Zie setje van Cees
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 11 maart 2017, 22:07:30
ah nice. de dynaudio bm5a mk1 en mk2 ken ik wel. lijkt me een goede keuze!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 12 maart 2017, 07:01:34
Ik heb geen idee of het een topproduct is.

Persoonlijk ben ik geen grote fan van Genelec. Of beter gezegd niet van de monitors uit de 10*0 en 80*0 serie die ik gehoord (en gehad) heb. De tweeter die ze gebruiken is wat schel imo. Maar veel mensen zweren bij Genelec. Ik zou deze (en de 8620) nog wel eens willen horen in elk geval.

edit: dit is de 8620:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.servimg.com%2Fu%2Ff58%2F12%2F79%2F98%2F47%2Fdscn3916.jpg&hash=971df1c5a82400dbd545d95fc3de79171ccf8e99)

Prima ruimte voor deze speaker en een goede plaatsing ook nog.MAV van welk forum komt dit plaatje eigenlijk?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Marcel Dali op 12 maart 2017, 08:42:46
Voor de mensen die het idee hebben dat een receiver voor huiskamergebruik power te kort komt zou je met de pre uitgangen van die receiver prachtig een setje actieve luidsprekers aan kunnen sturen.
Dan kun je Audyssey en alle handigheidjes van de receiver gebruiken maar ook de power van de actieve luidsprekers.

Marcel
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 12 maart 2017, 11:08:45
Ik heb geen idee of het een topproduct is.

Persoonlijk ben ik geen grote fan van Genelec. Of beter gezegd niet van de monitors uit de 10*0 en 80*0 serie die ik gehoord (en gehad) heb. De tweeter die ze gebruiken is wat schel imo. Maar veel mensen zweren bij Genelec. Ik zou deze (en de 8620) nog wel eens willen horen in elk geval.

edit: dit is de 8620:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.servimg.com%2Fu%2Ff58%2F12%2F79%2F98%2F47%2Fdscn3916.jpg&hash=971df1c5a82400dbd545d95fc3de79171ccf8e99)

Prima ruimte voor deze speaker en een goede plaatsing ook nog.MAV van welk forum komt dit plaatje eigenlijk?

Zo te zien hier (als ik google image zie):

http://www.computeraudiophile.com/f8-general-forum/show-us-your-equipment-kit-3220/index34.html

Weet niet of die plaatsing nou wel zo goed is. Het is een gepoorte speaeker en hij staat vlak voor een muur.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 12 maart 2017, 11:26:01
Ik vind het wel heel erg ver uit elkaar...

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 12 maart 2017, 12:59:48

Normaal gezien heb jij gelijk,heb wel het idee en vermoedens dat speakers ±1000,1500 euro en dan passief dan een gat

kunnen veroorzaken.De hier getoonde genelec's geven volle aktieve power onderin,gezien het prijskaartje.

Ik heb het kunnen ondervinden met mijn zuilen,schakel ik de sub uit,valt er een stereo gat doe ik hem aan dan vult de

sub het gat op,en het stereobeeld vergroot zich dan ook,terwijl ik de speakers ±3.80 uitelkaar zijn geplaats.

Dit zijn uitspraken van hoe ik het ervaar in mijn kamer,binnen kort ga ik over op pasieve bookshelfs en dan verhuist het

zwikkie naar kamer 2 met een andere afm. :)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 12 maart 2017, 15:56:27
Normaal gezien heeft de prijs wat iets kost geen invloed op hoe ik iets meen te ervaren/zien zeker niet als het om een foto gaat.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 13 maart 2017, 20:37:28

Normaal gezien heb jij gelijk,heb wel het idee en vermoedens dat speakers ±1000,1500 euro en dan passief dan een gat

kunnen veroorzaken.De hier getoonde genelec's geven volle aktieve power onderin,gezien het prijskaartje.

Ik heb het kunnen ondervinden met mijn zuilen,schakel ik de sub uit,valt er een stereo gat doe ik hem aan dan vult de

sub het gat op,en het stereobeeld vergroot zich dan ook,terwijl ik de speakers ±3.80 uitelkaar zijn geplaats.

Bij een track zonder extreem diep laag zou het verschil met en zonder subwoofer minimaal moeten zijn. Anders is er iets anders aan de hand.

Het kan een akoestische issue zijn, maar je post doet me vermoeden dat je sub veel te hard staat of dat er een gebied is waar de sub en de speakers beiden output geven (doordat de frequenties van de filterhellingen in het crossover niet kruisen maar overlappen). Of beide.. :) Als de overdracht met sub een bult veroorzaakt, klinkt zonder sub relatief als een 'gat'.

Een sub staat overigens al snel te hard. Tenminste; de subs die ik zelf heb gekocht zette ik zonder uitzondering initieel te hard (en vervolgens dag na dag zachter en zachter).
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Ando op 13 maart 2017, 21:10:33

Normaal gezien heb jij gelijk,heb wel het idee en vermoedens dat speakers ±1000,1500 euro en dan passief dan een gat

kunnen veroorzaken.De hier getoonde genelec's geven volle aktieve power onderin,gezien het prijskaartje.

Ik heb het kunnen ondervinden met mijn zuilen,schakel ik de sub uit,valt er een stereo gat doe ik hem aan dan vult de

sub het gat op,en het stereobeeld vergroot zich dan ook,terwijl ik de speakers ±3.80 uitelkaar zijn geplaats.

Bij een track zonder extreem diep laag zou het verschil met en zonder subwoofer minimaal moeten zijn. Anders is er iets anders aan de hand.

Het kan een akoestische issue zijn, maar je post doet me vermoeden dat je sub veel te hard staat of dat er een gebied is waar de sub en de speakers beiden output geven (doordat de frequenties van de filterhellingen in het crossover niet kruisen maar overlappen). Of beide.. :) Als de overdracht met sub een bult veroorzaakt, klinkt zonder sub relatief als een 'gat'.

Een sub staat overigens al snel te hard. Tenminste; de subs die ik zelf heb gekocht zette ik zonder uitzondering initieel te hard (en vervolgens dag na dag zachter en zachter).
Laag doet toch niet zoveel in het stereobeeld? En je hebt toch ook maar 1 sub? Dit begrijp ik niet helemaal...
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 13 maart 2017, 21:28:30

 een solo sub plaatsen is al hels,2 stuks is absoluut niet te doen.een sub van 200 of 250 moet je niet willen.

Wil je een beetje sub die echt een sub is heden ten dage, en dan voor normale huiskamers is de B&W ASW 610.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Ando op 13 maart 2017, 21:32:04

 een solo sub plaatsen is al hels,2 stuks is absoluut niet te doen.een sub van 200 of 250 moet je niet willen.

Wil je een beetje sub die echt een sub is heden ten dage, en dan voor normale huiskamers is de B&W ASW 610.
Ik ga binnenkort zelf wat bouwen, lijkt me wel wat.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Bryston power op 13 maart 2017, 22:22:05

Normaal gezien heb jij gelijk,heb wel het idee en vermoedens dat speakers ±1000,1500 euro en dan passief dan een gat

kunnen veroorzaken.De hier getoonde genelec's geven volle aktieve power onderin,gezien het prijskaartje.

Ik heb het kunnen ondervinden met mijn zuilen,schakel ik de sub uit,valt er een stereo gat doe ik hem aan dan vult de

sub het gat op,en het stereobeeld vergroot zich dan ook,terwijl ik de speakers ±3.80 uitelkaar zijn geplaats.

Bij een track zonder extreem diep laag zou het verschil met en zonder subwoofer minimaal moeten zijn. Anders is er iets anders aan de hand.

Het kan een akoestische issue zijn, maar je post doet me vermoeden dat je sub veel te hard staat of dat er een gebied is waar de sub en de speakers beiden output geven (doordat de frequenties van de filterhellingen in het crossover niet kruisen maar overlappen). Of beide.. :) Als de overdracht met sub een bult veroorzaakt, klinkt zonder sub relatief als een 'gat'.

Een sub staat overigens al snel te hard. Tenminste; de subs die ik zelf heb gekocht zette ik zonder uitzondering initieel te hard (en vervolgens dag na dag zachter en zachter).
Laag doet toch niet zoveel in het stereobeeld? En je hebt toch ook maar 1 sub? Dit begrijp ik niet helemaal...

Laag dmv sub kan heel erg overstemmen waardoor het middengebied weggedrukt wordt. Dus ja het kan zeker wat doen in je stereobeeld. Afstelling is dan ook heel moeilijk  in de crossover en de gain. Vraag me wel af of 2 subs intregreren nou daadwerkelijk  moeilijker is dan 1, evenals een front versus downfiring wat daadwerkelijk akoestisch beter is voor een woonkamer.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Marcel Dali op 14 maart 2017, 07:28:32
Ik denk dat Bram bedoelt dat hij met de sub meer diepte in het geluid ervaart.
Het meer , mits goed weergegeven , hebben van diep laag kan de beleving van het geluid wel veranderen als het om het horen van de ruimte in de opname gaat.
Waar ik dan wel weer aan twijfel is of dit hoorbaar is bij popmuziek / studio opnames omdat daar geen werkelijke ruimte is opgenomen.
Of er moet galm toegevoegd zijn.

En inderdaad kan een te veel aan laag de rest goed in puin helpen.

Marcel
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 07:47:23

Normaal gezien heb jij gelijk,heb wel het idee en vermoedens dat speakers ±1000,1500 euro en dan passief dan een gat

kunnen veroorzaken.De hier getoonde genelec's geven volle aktieve power onderin,gezien het prijskaartje.

Ik heb het kunnen ondervinden met mijn zuilen,schakel ik de sub uit,valt er een stereo gat doe ik hem aan dan vult de

sub het gat op,en het stereobeeld vergroot zich dan ook,terwijl ik de speakers ±3.80 uitelkaar zijn geplaats.

Bij een track zonder extreem diep laag zou het verschil met en zonder subwoofer minimaal moeten zijn. Anders is er iets anders aan de hand.

Het kan een akoestische issue zijn, maar je post doet me vermoeden dat je sub veel te hard staat of dat er een gebied is waar de sub en de speakers beiden output geven (doordat de frequenties van de filterhellingen in het crossover niet kruisen maar overlappen). Of beide.. :) Als de overdracht met sub een bult veroorzaakt, klinkt zonder sub relatief als een 'gat'.

Een sub staat overigens al snel te hard. Tenminste; de subs die ik zelf heb gekocht zette ik zonder uitzondering initieel te hard (en vervolgens dag na dag zachter en zachter).
Laag doet toch niet zoveel in het stereobeeld? En je hebt toch ook maar 1 sub? Dit begrijp ik niet helemaal...

Laag dmv sub kan heel erg overstemmen waardoor het middengebied weggedrukt wordt. Dus ja het kan zeker wat doen in je stereobeeld. Afstelling is dan ook heel moeilijk  in de crossover en de gain. Vraag me wel af of 2 subs intregreren nou daadwerkelijk  moeilijker is dan 1, evenals een front versus downfiring wat daadwerkelijk akoestisch beter is voor een woonkamer.

En een goed afgestemde sub voegt juist veel toe. Niet alleen laag maar ook een schoner middengebied. Ik zit er ook weer over te denken om een sub te nemen.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 14 maart 2017, 08:23:51

Mensen met een goed afgestemde sub kom je zeer zelden tegen,dat weet ik uit ervaring.

Zelfs in hi fi zaken is het een ratjetoe.

De sub die het bij mij zeer goed deed was een aktieve canton,en daar was ik heel blij mee.

Totdat het moment kwam dat ik de kamer ging vergroten met 10 vierkante mtr.Nadien heb ik de sub weer uitgeprobeerd

op dezelfde plek en weg was de bas,en ik begreep er niets van,heb de sub ingeruild voor duurdere subs uiteindelijk een sub

van ±40 of 50 kilo een aktieve van audiopro pro ace,heb toen de adio pro verkocht voor een habbekrats,en was het hele

sub gebeuren poepzat.

Het heeft ±35jr geduurd voordat ik wist wat het doorslagevende hierin meespeelde,en dat was de ruimte.

dat de canton niet meer deed wat hij doen moest, is gewoon het gegeven dat ie die vierkante meters aan meer niet aan kon

En de audio pro to big was voor mijn ruimte.

Adviezen van velodyne opende mij de ogen in de waarschuwing,elke ruimte heeft een andere sub nodig!

Heb de link hiero ook geplaatst,en zie eigenlijk dat de goedkoopste (relatiev) voor mijn kamer voldoende was.

Maar toen was het al te laat want ik had de ultra inmiddels al,

Dat velodyne met die lijst over het aansturen van subs van how to kwam,is een verassing,al die andere sub fabrikanten

laten een steek vallen wat betreft info over een sub, zelfs B&W met hun subs! de sub ASW 610 is een goede sub

En voldoende voor de gemiddelde huiskamer,koop je de duurdere subs van dit merk dan heb je echt grotere kamers

nodig,en geloof mij de B&W db1 heeft grote kamers nodig! en de B&W 610 die nu op marktplts staat voor 300  euro

is een bargain koopje! Toppie!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 08:29:04
En een goed afgestemde sub voegt juist veel toe. Niet alleen laag maar ook een schoner middengebied.

Als dat het geval is dan zegt dat vooral iets negatiefs over de speakers..

Maar ik herken wel wat je zegt hoor; toen ik een Dynaudio BM14S sub gebruikte bij de Dynaudio BM6A mk1's en mk2's die ik gehad heb scheelde dat bij beide speakers wel in het middengebied.
De enige verklaring lijkt me dat de midwoofer door de subwoofer ontlast wordt, en dat dat in die situatie dus niet alleen meer headroom en bereik oplevert, maar ook hogere kwaliteit.
Als een sub niet alleen voor meer headroom en laagbereik zorgt, maar voor betere weergave van het middengebied, dan bevat het systeem zonder sub duidelijk consessies. Dat is mi geen goed teken. Met de K+H's die ik na de Dynaudio's had was dat bv. niet het geval. Daar loste de sub alleen beperkingen van de O300's op voor wat betreft bereik en volume.
Ze konden gewoon harder en liepen verder door in het laag. Het geluid was verder hetzelfde. Dat zette me indertijd wel aan het denken. Dan hadden de Dyns dus blijkbaar wel 'issues' die een sub eigenlijk helemaal niet hoort op te lossen..
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Be Tweeter op 14 maart 2017, 08:43:13
Bedenk eens het volgende: een microfoonmembraam beweegt voor het volledige spectrum slechts een heel klein beetje.
Een conusluidspreker beweegt veel meer en er vindt dus in theorie een  verstoring plaats van het originele bewegingspatroon van de lucht. (door het Doppler-effect).
Daar zou de sub heilzaam kunnen werken op het klankbeeld van het midden. Vliezen bewegen ook heel weinig... Shit, die staan ook bekend om hun schone weergave.. ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Ando op 14 maart 2017, 09:29:18
Bedenk eens het volgende: een microfoonmembraam beweegt voor het volledige spectrum slechts een heel klein beetje.
Een conusluidspreker beweegt veel meer en er vindt dus in theorie een  verstoring plaats van het originele bewegingspatroon van de lucht. (door het Doppler-effect).
Daar zou de sub heilzaam kunnen werken op het klankbeeld van het midden. Vliezen bewegen ook heel weinig... Shit, die staan ook bekend om hun schone weergave.. ;)

Zou je daar (in theorie) uit kunnen concluderen dat een meerweg-systeem beter is?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 11:21:23
Bedenk eens het volgende: een microfoonmembraam beweegt voor het volledige spectrum slechts een heel klein beetje.
Een conusluidspreker beweegt veel meer en er vindt dus in theorie een  verstoring plaats van het originele bewegingspatroon van de lucht. (door het Doppler-effect).

Als de sub een deel van een woofer overneemt die (zonder sub) het gebied <500hz voor z'n rekening neemt, dan is er vanuit die theorie toch geen impact op het middengebied (>500hz)?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 11:32:22
Bedenk eens het volgende: een microfoonmembraam beweegt voor het volledige spectrum slechts een heel klein beetje.
Een conusluidspreker beweegt veel meer en er vindt dus in theorie een  verstoring plaats van het originele bewegingspatroon van de lucht. (door het Doppler-effect).
Daar zou de sub heilzaam kunnen werken op het klankbeeld van het midden. Vliezen bewegen ook heel weinig... Shit, die staan ook bekend om hun schone weergave.. ;)

Zou je daar (in theorie) uit kunnen concluderen dat een meerweg-systeem beter is?

Ik denk dat er nogal wat andere aspecten zijn die ook kwaliteit bepalen.

Maar een 2-wegsysteem bevat naar mijn ervaring eigelijk altijd dezelfde grotere consessies t.o.v. een 3-weg systeem; met name in het middengebied en in het laagste gebied dat de speaker weer geeft. Het middengebied is een kritisch gebied aangezien het midden in het bereik van ons gehoor ligt. Een 2-wegsysteem bevat vrijwel nooit een driver die ideaal is om dat gebied weer te geven, maar bevat veelal een midwoofer voor het mid/laag en een tweeter voor het mid/hoog met een overgangsgebied dat dan ook nog net in het middengebied ligt.

Los van andere aspecten die kwaliteit bepalen is een 3-weg systeem optimaler in de zin dat zo'n systeem veelal een specifieke driver bevat voor het kritische middengebied. Een 3-wegsysteem heeft wel 2 overgangsgebieden in plaats van 1 (wat een nadeel is) maar de overgangsgebieden (in het laag naar de woofer en in het hoog naar de tweeter) liggen beiden buiten het kritische middengebied en dat vind ik persoonlijk wel een groot voordeel. Een ander voordeel van een 3-wegsysteem is dat als woofer een driver gekozen kan worden om zo goed mogelijk het laag weer te geven. Dat resulteert vaak wel in betere basweergeve evenals een groter bereik in het laag. In een 2-weg systeem moet de woofer (midwoofer) enerzijds zo goed mogelijk het middengebied moet kunnen weergeven aansluitend op de tweeter (dus hij moet veel hoger frequenties verwerken) en anderzijds toch zo laag mogelijke frequenties goed moet weergeven. Dat resulteert dan vrijwel altijd in een 4" tot 8" driver waarbij de eerstgenoemde niet laag gaat en de laatstgenoemde niet optimaal aansluit op de tweeter. Het meeste zie je dan nog de gulden middenweg 6,5" conus driver die er letterlijk en figuurlijk tussenin zit.

Het kan overigens goed zijn dat een 2-wegsysteem in het hoge middengebied beter is omdat het 3-wegsysteem daar een crossover heeft terwijl dat gebied in het 2-wegsysteem al door de tweeter gaat.

3-wegsystemen zijn vaak wel een stuk duurder omdat er simpelweg meer componenten zijn (meer drivers en bij een actief systeem ook meer versterkers) en complexere componenten (3-weg crossover ipv 2-weg crossover). Over het algemeen vind ik persoonlijk 3-wegsystemen wel optimaler dan 2-wegsystemen (als de andere kwaliteitsaspecten gelijkwaardig zijn).

Als je naar het productaanbod kijkt zie je ook dat van vrijwel ieder 2-wegsysteem een optimalere en duurder model bestaat in de vorm van een 3-weg systeem.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 16:00:51
En een goed afgestemde sub voegt juist veel toe. Niet alleen laag maar ook een schoner middengebied.

Als dat het geval is dan zegt dat vooral iets negatiefs over de speakers..


Weet ik niet...in mijn ervaring (toen ik met die 4 subjes speelde) was dat het laag meer in balans kwam en daardoor minder versmering met het mid/hoog was.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 16:08:10

Adviezen van velodyne opende mij de ogen in de waarschuwing,elke ruimte heeft een andere sub nodig!


Wat is het concrete advies dan van Velodyne als het gaat om inhoud van de kamer en grote van de sub ? Dus een kamer van 8 bij 4 bij 3 meter...dus 96 inhoud. Of andere concrete adviezen naar aanleiding van een andere inhoud....ook prima.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 16:16:46
Al gevonden als het gaat om het concrete advies.

*Subwoofers noted are recommendations based on Velodyne’s internal testing standards. You may choose a larger, more powerful subwoofer with increased headroom, however we highly suggest against choosing subwoofers below your average room size – most likely you won’t be happy with the results!

Dit komt van een andere site en die zegt het zelfde als Velodyne. Te klein is nie goed nie....te groot kan nie:

Of course a sub capable of playing well in a large room is more than capable of playing well in a small room too, but using a sub with limited output capabilities in a larger room means the sub may not be able to hit reference levels (the loudest intended output playback level)  in such a large listening space.

Tijdje terug bij iemand op bezoek geweest die 8 X 18 inch subwoofers in zijn luisterruimte heeft staan. Ruimte wel akoestisch aangepast, ik schat 5 x 6 x 3 meter....

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 16:18:37
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=156367.msg3001139#msg3001139

 ;D ;D ;D

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 17:53:13
En een goed afgestemde sub voegt juist veel toe. Niet alleen laag maar ook een schoner middengebied.

Als dat het geval is dan zegt dat vooral iets negatiefs over de speakers..


Weet ik niet...in mijn ervaring (toen ik met die 4 subjes speelde) was dat het laag meer in balans kwam en daardoor minder versmering met het mid/hoog was.

Gr. Hans

Ok, ik zou dat niet op de sub projecteren maar op de speakers. Een sub doet zelf namelijk niets met het middengebied.

Een sub ontlast de speaker van subbass. Als een midwoofer (die normaal die bas moet weergeven) door die ontlasting het middengebied beter weergeeft, dan was die speakers dus beter geweest in het middengebied als die driver in het design zelf al ontlast zou zijn van de subbass.

Maar het kan ook heel goed zijn dat het middengebied anders lijkt puur doordat alleen de bas anders klinkt. Ik moet zeggen dat ik eigenlijk vrij weinig verschil merk met of zonder sub bij de K+H's die ik had en bij de Geithains die ik nu heb.

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 18:09:35
Wanneer je laag niet in orde is dan versmeert dat toch met het gehele beeld ? Met een sub tover je er inderdaad geen betere midweergave bij...maar hoor je uiteindelijk wat die weergeeft. Dus ik zie niet zo wat er mis is dan met een speaker.

Op het htforum heeft Bert Stoltenberg er nog wat over geschreven...was vorige week. Zal eens kijken of ik wat kan vinden.

Mijn laag met de vorige speakers was niet je van het om het maar zo te zeggen.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 18:39:59
Wanneer je laag niet in orde is dan versmeert dat toch met het gehele beeld ? Met een sub tover je er inderdaad geen betere midweergave bij...maar hoor je uiteindelijk wat die weergeeft. Dus ik zie niet zo wat er mis is dan met een speaker.

Nouja, als het middengebied daadwerkelijk anders wordt weergegeven (bv. omdat de midwoofer een kleiner gebied te verwerken krijgt) is er dus wel iets 'mis' met de speakers.

Als het middengebied anders klinkt als een sub geintegreerd is of niet, of harder of zachter staat.. dan zijn er nog wel wat uitdagingen denk ik. Mijn akoestiek is echt niet perfect, maar als ik mijn sub op zijn zachtst of op zijn hardst zet verandert dat qua klank helemaal niets aan wat zich in het middengebied afspeelt. Dan hoor je gewoon de sub harder of zachter.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 18:43:38
Stel je strooit 30 kilo minder zout op en een kilo suiker...en de suiker smaakt dan naar suiker...dan was er toch niets mis met de suiker maar wel met de hoeveelheid zout ?

Laatste keer dat ik het probeer... ;D

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 20:26:07
nou dan staat de sub denk ik wel heeel hard Hans ;)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 14 maart 2017, 21:01:58
Denk ik ook...

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 14 maart 2017, 22:33:15
Ik heb vanavond nog even een bypass switch op de sub gezet en on/off (sub bypass) geswitched. Het middengebied blijft hier gewoon hetzelfde, ook wanneer ik de sub heel hard zet klinkt het middengebied hetzelfde. Ik hoor dan alleen het diepe sublaag anders.

Ik weet niet hoor maar als echt het middengebied verandert door een sub dan gaat er ergens iets niet helemaal goed denk ik.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 15 maart 2017, 07:33:57
Klopt, is een bekend fenomeen, staat bekend als het maskeringseffect.
Laag maskeert hoog, andersom veel minder. Dus iets zuiniger laag kan vanuit het " niets" details in het midden en midhoog tevoorschijn toveren.


Gevonden...was van Berret. Op Audiofreaks.

En nu ben ik er wel klaar mee...echt.

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Be Tweeter op 15 maart 2017, 07:52:37
Er is mogelijk nog een mogelijke reden waarom een mid-woofer anders zou kunnen klinken in het midden bij ontlasting in het laag . Wanneer hij niet ideaal lineair is(veilige aanname) dan worden hogere frequenties in amplitude gemoduleerd door het laag. Dit gevoegd bij de eerder genoemde Dopplervervorming zou mede een verklaring kunnen geven voor waargenomen verbeteringen door ontlasting in het laag.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2017, 18:35:53
Je zou dan kunnen stellen dat het gebied dan eigenlijk te groot is voor die driver om weer te geven.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2017, 18:40:36
Klopt, is een bekend fenomeen, staat bekend als het maskeringseffect.
Laag maskeert hoog, andersom veel minder. Dus iets zuiniger laag kan vanuit het " niets" details in het midden en midhoog tevoorschijn toveren.


Gevonden...was van Berret. Op Audiofreaks.

En nu ben ik er wel klaar mee...echt.

Gr. Hans

Masking ken ik alleen als veel verschillende dingen gebeuren in hetzelfde frequentiegebied. En dat is trouwens wel ech teen issue die minder relevant wordt naarmate de speakers en akoestiek beter worden. Als ik bv. kijk naar het verschil tussen de Neumanns en de Geithains dan is dat 1 van de opmerkelijke verschillen. In een drukke track kan ik op de Geithains een bv. reverb tail op een vocal heel gemakkelijk volgen zonder erop hte heoven focussen, die op de Neumanns een stuk eerder 'in het geluid' verdwijnt.

Ik denk overigens dat akoestiek daarin een grotere invloed heeft dan speakers.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Markus op 15 maart 2017, 19:17:19
Je zou dan kunnen stellen dat het gebied dan eigenlijk te groot is voor die driver om weer te geven.

Dat hoeft niet zo te zijn en is volgens mij een fenomeen wat sterk af kan hangen van de driver belasting. Met andere woorden; Niet-leneairiteiten nemen toe bij grotere bewegingen. Dat kan maken dat alles tot een "normaal" volume prima en naar behoren weergegeven wordt en daarboven toch zulke verschijnselen optreden.

Je vergeet dat elke luidspreker in meer of mindere mate, altijd, een compromis is. Alhoewel, je geeft het zelf al aan (het verschil tussen de Geithains en Neumann's) en dat in een deels geoptimaliseerde akoestiek (toch?).

Groet, Mark
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 15 maart 2017, 20:07:18
Je zou dan kunnen stellen dat het gebied dan eigenlijk te groot is voor die driver om weer te geven.

Dat hoeft niet zo te zijn en is volgens mij een fenomeen wat sterk af kan hangen van de driver belasting.

Als een midwoofer in een 2-weg systeem niet goed meer kan weergeven omdat hij te veel belast wordt, dan zou je dat juist kunnen oplossen door hem een minder groot gebied te laten doen.

bv: De 8,25" woofer in de K+H O300 die ik had ging bij hele lage frequenties al snel heel ver uitslaan. De speaker kon heel lage bas weergeven maar de output bij die frequentie was relatief laag. De bas van die speaker is mi erg goed, maar als je wat harder speelde dan hoorde je snel compressie.

De driver ging snel uitslaan als er veel subbass in een track zit en je dit hard wilde afspelen. Met de O800 sub geintegreerd (crossover op 90hz) zag je de woofer totaal niet meer uitslaan. Hij trilde dan alleen nog maar heel lichtjes (meer zoals je kent van een midrange cone).

Mijns inziens is dat dan dus gewoon een beperking van die speaker, net als dat dat zou zijn als het middengebied van een 2-wegspeaker opklaart als een sub de midwoofer in de onderkant van het bereik ontlast. Volgens mij is dat een logische deductie.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Brinno op 21 maart 2017, 11:09:02
Wat betreft actieve luidsprekers het volgende.
Onlangs ben ik in de gelegenheid geweest om twee keer de Kii Three te beluisteren. Een keer bij Wifimedia in Arnhem, een keer bij Helios te Haarlem. Bij Helios te Haarlem kon ik tevens vergelijken met de ATC SCM40a. Bij Wifimedia klonken de Kii's geweldig. Bij Helios klonken ze ook geweldig, maar in de 1 op 1 vergelijking met de ATC's moesten ze het zonder meer afleggen. De ATC's klonken duidelijk hoorbaar "natuurlijker". Bij de Kii's kun je in een directe vergelijking horen dat het signaal gemodificeerd/gemanipuleerd wordt. Mijn conclusie werd gedeeld door de medewerkers van Helios, wat ik overigens pas na de luistersessie te horen kreeg.
Conclusie. Als ik moest kiezen zou ik zonder meer voor de ATC's gaan.

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: bram freestone op 21 maart 2017, 13:33:00
Wat betreft actieve luidsprekers het volgende.
Onlangs ben ik in de gelegenheid geweest om twee keer de Kii Three te beluisteren. Een keer bij Wifimedia in Arnhem, een keer bij Helios te Haarlem. Bij Helios te Haarlem kon ik tevens vergelijken met de ATC SCM40a. Bij Wifimedia klonken de Kii's geweldig. Bij Helios klonken ze ook geweldig, maar in de 1 op 1 vergelijking met de ATC's moesten ze het zonder meer afleggen. De ATC's klonken duidelijk hoorbaar "natuurlijker". Bij de Kii's kun je in een directe vergelijking horen dat het signaal gemodificeerd/gemanipuleerd wordt. Mijn conclusie werd gedeeld door de medewerkers van Helios, wat ik overigens pas na de luistersessie te horen kreeg.
Conclusie. Als ik moest kiezen zou ik zonder meer voor de ATC's gaan.

Dag brinno,je bedoeld deze natuurlijk
http://www.whathifi.com/atc/scm40a/review
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: chansig op 21 maart 2017, 14:08:25
Wat betreft actieve luidsprekers het volgende.
Onlangs ben ik in de gelegenheid geweest om twee keer de Kii Three te beluisteren. Een keer bij Wifimedia in Arnhem, een keer bij Helios te Haarlem. Bij Helios te Haarlem kon ik tevens vergelijken met de ATC SCM40a. Bij Wifimedia klonken de Kii's geweldig. Bij Helios klonken ze ook geweldig, maar in de 1 op 1 vergelijking met de ATC's moesten ze het zonder meer afleggen. De ATC's klonken duidelijk hoorbaar "natuurlijker". Bij de Kii's kun je in een directe vergelijking horen dat het signaal gemodificeerd/gemanipuleerd wordt. Mijn conclusie werd gedeeld door de medewerkers van Helios, wat ik overigens pas na de luistersessie te horen kreeg.
Conclusie. Als ik moest kiezen zou ik zonder meer voor de ATC's gaan.

Wat hoorde je dan aan het geluid dat het gemanipuleerd/gemodificeerd was ?

Natuurlijker zegt mij iets in de zin van iets benadrukt wordt. Soort van manipulatie dus...want het is net recht qua weergave.

http://www.avmentor.net/reviews/2014/atc_scm40_2.shtml

Meting Kii:

(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fzelfbouwaudio.nl%2Fforum%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D103762%26amp%3Bt%3D1&hash=9421237ec91c3f57eb6775553546833ddefc60f8)

(https://static.gearslutz.com/board/imgext.php?u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FQHL5akc.png&h=70f5b7dec26b3acf212383bf43a317a7)

Qua metingen mijn inziens helder dat ze anders zullen klinken. Persoonlijk zou ik voor de Kii gaan...

Gr. Hans
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 21 maart 2017, 15:24:56
Dat verbaast me niet. Die specifieke ATC's ken ik niet, maar ik ken wel de SCM25ASL PRO en de SCM50 ASL PRO. Die laatste heb ik toevallig onlangs nog gehoord.

Uiteindelijk staan ATC en Geithain helemaal boven aan in mijn persoonlijke ranglijst. Vooral voor wat beterft reproductie van het middengebied doen de 3-weg (met aparte mid) van beide merken mi echt iets speciaals wat andere merken niet kunnen evenaren.

Dat neemt niet weg dat de Kii mi een bijzonder goede monitor is. Vooral de subrange is zeer indrukwekkend. Als je dat gebied zo goed wil weergeven kom je zeker niet weg met de eerste de beste ATC of Geithain. Sterker nog, de Kii's zijn mi overtuigend beter in het laag dan zowel de ATC SCM25A als Geithain RL944K. Bij beiden heb je de bijbehorende sub nodig om het overtuigende laag van de Kiis te kunnen evenaren. En ook dan doet de Kii in dat gebied 'voor niemand onder'.

Om reden van mi zeer goede weergave en uitstekende (cardioide) subbass begrijp ik heel goed dat mensen zweren bij de Kii's.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 21 maart 2017, 15:40:26
Qua metingen mijn inziens helder dat ze anders zullen klinken. Persoonlijk zou ik voor de Kii gaan...

Als jij de Kii's neemt, neem ik de ATC's wel ;)

Hier distortion van Kii Three en ATC SCM50. Wat dat betreft is ATC (net als Geithain) wel van een andere orde.

Kii Three
(https://static.gearslutz.com/board/imgext.php?u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FQHL5akc.png&h=70f5b7dec26b3acf212383bf43a317a7)






ATC SCM50 (links passieve versie rechts actieve versie)
(https://www.gearslutz.com/board/attachments/high-end/387209d1393775868-atc-scm50-measured-performance-vs-others-2013-charakterystyka_scm50.jpg)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Carlo op 25 maart 2017, 18:49:03
Ik ben heel blij met mijn Dynaudio XD 600 luidsprekers: afgelopen week geupdate met nieuwe software. Heel fijne gemakkelijk plaatsbare luidspreker met een geweldige laagweergave.
En vroeger heb ik de RH544 en 587 van Philips gehad..in de verste verte niet te vergelijken met de Dynaudio's maar destijds fijne speakers.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 26 maart 2017, 19:52:20
Mooie speakers ,Carlo.
Ik doe het met een paar kleine dynaudio bm 5 mk3 en ben daar ook happy mee.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 27 maart 2017, 20:51:46
Mooi spul jongens!

Over Dynaudio gesproken, ik zie dat ze een 3-weg aan de LYD range hebben toegevoegd:

LYD 48 (http://www.dynaudio.com/professional-audio/lyd/lyd-48#tech-specs)
(https://i.ytimg.com/vi/1dDB6-4WMXI/maxresdefault.jpg)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 27 maart 2017, 21:11:12
Mooi spul heren!

@MAW: die vind ik ook heel erg fraai 👍🏼
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 31 maart 2017, 17:55:55
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hedd.audio%2Fwp-content%2Fuploads%2Fstudio-monitor-type20-hedd.jpg&hash=a8dd11d6c4557e4200003210454d00ed8994a3d2) (http://www.hedd.audio/en/studio-monitors/type20/)
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Ando op 31 maart 2017, 20:15:50
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hedd.audio%2Fwp-content%2Fuploads%2Fstudio-monitor-type20-hedd.jpg&hash=a8dd11d6c4557e4200003210454d00ed8994a3d2) (http://www.hedd.audio/en/studio-monitors/type20/)
Als ze net zo lekker klinken als dat ze er uitzien...dan klinken ze erg lekker!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 31 maart 2017, 20:29:10
Waarheid als een koe Ando.  ;D Ik vind het een leuke 'touch' dat de buitenzijde is bekleed met rubber. Dat heeft wel iets. Heeft iemand ervaring met het merk, want ik had er nog nooit van gehoord?
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 31 maart 2017, 20:33:00
Lees even: http://www.hedd.audio/en/company/
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: o8-Carni-8o op 31 maart 2017, 20:37:55
Lees even: http://www.hedd.audio/en/company/

 Daag ... Should have known by seeing the tweeter design. Dank!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 31 maart 2017, 20:40:33
Ja, Hedd. Ziet er goed uit! Heeft iemand ze al eens gehoord?

Adam heeft ook een nieuwe topserie. Dit is de S3V, vervanger van de S3XV:

(https://www.gearnews.com/wp-content/uploads/2017/01/Adam-Audio-S3V-Monitor.jpg)
https://www.adam-audio.com/en/s-series/s3v/

Bel wel benieuwd wat ze ervan gebakken hebben nu de designers bij Even en Hedd zitten lol.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 31 maart 2017, 21:07:50
Van Hedd hoorde ik een kleiner type : tweeweg met ik dacht 5 inch woofer.
Schakelend tussen adam, eve audio en hedd uit min of meer dezelfde instap prijsklasse, viel me vooral op dat de Hedd een sterk gedetailleerd midden gebied had.
Bijna te , ik vond de Eve's het meest evenwichtig.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 09 februari 2018, 08:35:32
Zojuist kom ik deze resolutionmag tegen uit mei 2017 met info over monitoring oplossingen voor 'pro-audio' toepassingen van:
ATC
Amphion
Geithain
PSI
Neumann
Kii
Barefoot
PMC
Quested
Adam
Eve
Hedd
Focal
Genelec
Dynaudio
JBL
Etc.

https://www.resolutionmag.com/wp-content/uploads/2017/05/Monitoring-Supplement-2017.pdf

Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Hififreak op 09 februari 2018, 09:03:08
Omdat we ons in het professionele hoekje bevinden mag Westlake niet ontbreken.   ;)

http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/professional_series.html
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 09 februari 2018, 19:03:14
Ik hoor/lees er tegenwoordig niet meer zoveel meer van. Een/enkele decennia geleden 'het' Amerikaanse merk voor wat betreft studio speakers
Het lijkt wel wat oudbollig allemaal vind ik. Maar ze maken wel echt dikke (reusachtige) speakers.
http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Professional_Series/sm-1.html

Van Amerikaanse bodem vindt ik Barefoot tegenwoordig toch wel interessanter. Of daar lijkt in ieder geval iets meer te gebeuren.
Ik vond de 'mini' barefoots die ik had wel erg fijn in ieder geval. Ik zeg 'mini', want Barefoot maakt ook Westone style supersize monitors ;D
http://barefootsound.com/masterstack12/
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: hrcc op 10 februari 2018, 08:08:45
Lekker leesvoer voor de vroege zaterdagmorgen, MAW  Toppie!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: MAW op 07 maart 2022, 13:35:44
Gisteren heb ik een set PSI A21-m opgehaald in Duitsland.
Mooi speelgoed! De eerste indruk is zeer positief. Zeer gedetaileerd zonder m'n oren te vermoeien (zoals bv. Genelec of Adam).
Wordt vervolgd..
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Carlo op 29 november 2022, 19:00:05
Over een week komt de Dynaudio focus 50 binnen..voor in de huiskamer...mama ook weer blij!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: mmuetst op 29 november 2022, 21:48:18
Beide gefeliciteerd met jullie nieuwe aanwinst en veel luisterplezier de komende tijd.
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Carlo op 04 december 2022, 18:11:50
Ze staan hier nu te spelen en alles werkt prima: apple music (loseless), Spotify, Tidal..werkt allemaal prima evenals de radiozenders. Geen connect meer nodig! Alleen de DVD speler staat nog aangesloten. Een verbetering t.o.v. de dynaudio XD 600!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Johndv op 04 december 2022, 19:18:30
Veel luisterplezier ermee!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Carlo op 15 december 2022, 17:23:04
Dank je wel! Enne..daarnaast nog mijn Adam's die nooit meer weggaan!!
Titel: Re: Actieve speakers voor hifi
Bericht door: Paul op 15 december 2022, 17:51:54
Adam,s is a way of life.  ;D

Veel plezier ermee.  ;)