Hififreaks.nl

Hifi hardware => Draaitafels => Topic gestart door: Carl op 17 juli 2016, 12:19:34

Titel: Thorens 320
Bericht door: Carl op 17 juli 2016, 12:19:34
Ik heb gisteren een fraaie Thorens 320 gekocht met 16 lV arm. Hij komt (voorlopig in ieder geval) naast de Oracle te staan op zolder. Ik heb beneden een Thorens 160 staan die ik met respect heb behandeld: motormodificatie door Hanze, nieuwe armkabel en stroomdraad  (deels optisch).

Over de 160 vindt je van alles op internet, bij de 320 valt dat tegen. Ook hier wordt alom vervanging van de armkabel aangeraden en aanpak van de metalen onderkant. Heeft iemand hier ervaring voor zinvolle modificaties?

Er zit nu een Tenorel element op. Klinkt nog redelijk, maar ik wil een keer vervangen. Ik wil dan liefst een MM. Wat zou dan een goede keus zijn even los van het geld?

Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 17 juli 2016, 12:26:34
Mooie speler Carl veel plezier er mee.

http://www.vinylengine.com/library/thorens/td320.shtml
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Johndv op 17 juli 2016, 12:56:24
Veel draaiplezier Carl :)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 17 juli 2016, 13:04:47
Misschien is zo'n 320 wel zo goed dat je er weinig aan hoeft te veranderen.  Veel draaiplezier.   Headbanging
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 17 juli 2016, 13:57:48
Ik heb gisteren een fraaie Thorens 320 gekocht met 16 lV arm. Hij komt (voorlopig in ieder geval) naast de Oracle te staan op zolder. Ik heb beneden een Thorens 160 staan die ik met respect heb behandeld: motormodificatie door Hanze, nieuwe armkabel en stroomdraad  (deels optisch).

Over de 160 vindt je van alles op internet, bij de 320 valt dat tegen. Ook hier wordt alom vervanging van de armkabel aangeraden en aanpak van de metalen onderkant. Heeft iemand hier ervaring voor zinvolle modificaties?

Er zit nu een Tenorel element op. Klinkt nog redelijk, maar ik wil een keer vervangen. Ik wil dan liefst een MM. Wat zou dan een goede keus zijn even los van het geld?


Ja carel is echt een modificatieman motormodificatie van hanse tja hanse wil ook een paar stuivers verdienen,en bracht het wat

carel? meer stilte in het geluid?

Begin is eerst met een element en dat word moeillijker dan jij denkt, ga kijken op internet is er een thorensforum, en dan

het beste een duits forum dus niet een forum bestaande uit tien man want dan word je niet veel wijzer van.

En die dt320 is gewoon een topdraaitafel en als er niet aan geknoeit is met modificatie's van idioten die je wijsmaken dat het

nog beter kan dan de techniese staf van thorens  tja dan droom maar verder.Als ik een draaitafel koop en er is aan geknoeit

dus modificatie dan koop ik hem gegarandeerd niet! maar dat geld voor elke hi fi apperaat. ???
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Be Tweeter op 17 juli 2016, 15:06:49
aldus de man die door de ftz condensatoren uit zijn versterkers te knippen de deur openzette voor hf en mogelijke instabiliteit . ;)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 17 juli 2016, 16:06:14
aldus de man die door de ftz condensatoren uit zijn versterkers te knippen de deur openzette voor hf en mogelijke instabiliteit . ;)
;D    :rofl:
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 17 juli 2016, 17:13:09
aldus de man die door de ftz condensatoren uit zijn versterkers te knippen de deur openzette voor hf en mogelijke instabiliteit . ;)

Kerel! dat jij dat nog weet inderdaad die heb ik eruitgeknipt en terecht,dat was de 72 nad serie uit 1982 terwijl de 71 serie

dat niet had  en ik kon dat zeker weten omdat ik ze beide heb gehad en nog bezit.

En dat had inderdaad met hf storingen te doen en in het begin was dat een puur duitse maatregel die halsoverkop werd

ingevoerd op alle versterkers uit japan en de duitsers zelf ook maar die hielden zich zelf daar maar halfslachtig aan.

En inderdaad die versterkers klonken voor geen meter,haast geen bas en het hoog klopte ook niet.

En om het gelijk aan mijn kant te krijgen en ik was niet de enigste met dat probleem want denon yamaha onkyo was het

een pot nat hobo hi fi Enschede heeft het probleem voorgelegd aan de betreffende importeurs en die zijn er geweest

om elke versterker te ondoen van deze weerstandjes die massaal aanwezig waren op de luidsprekeruitgangen van deze ftz

versterkers.En natuurlijk na verloop van tijd ik denk 2 jr hadden de jappen dat ook onder de knie en was de klank niet meer zo

dramatisch slecht.

En vandaar dat ik vind dat de 71 serie van nad de fijnst klinkende versterker is dus in het hoog onbegrenst en in het laag idem.

Dus kom ik heden ten dage een versterker tegen uit die tijd dus met een duits posthoorntje erop geplakt krijg ik nog steeds

buikpijn en krijg ik medelijden met mensen die zo'n ding bezitten en dan vooral de versterkers uit anno ±1981/83.

Het is natuurlijk zo dat de versterkers van voor deze ftz maatregel allemaal een subsonic filter aan boord hadden en de

versterkerseries met ftz was die verdwenen (let wel usa en engelse,franse,italiaanse versterkers hebben en hadden dat toen

niet.Ik weet de techniek stond in die jr ook niet stil en vanaf 1985 was het practisch niet meer te horen want de duitsers

hebben die strenge begrensingen gelokkerd voor de jappen en nu staat er voor iedereen het eeg teken E achterop.

Maaaar trotsdeem geef mij maar een 7130 want die is nog steeds bevrijd van alle dwangmaatregelen en hij klinkt

als een vogeltje bevrijd uit een kooi. Yeah
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 17 juli 2016, 18:12:34
Ach Bram, jij vond toch dat de Zonie net zo klonk als je andere haaientspullen?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Be Tweeter op 17 juli 2016, 18:16:29
Ja voor sommige zaken heb ik wél een goed geheugen.
Dat het weerstanden waren lijkt me sterk want die doen niets voor hoogfrequent. Meestal werden er keramische condensatortjes van hooguit een paar honderd picoFarad tussen signaal in en massa gezet. Die gaan pas in het MegaHertz gebied geleiden dus een verstoring in het laag zullen ze zeker niet gegeven hebben maar mensen ervaren ook verschillen bij kabels op steuntjes dus dit kan op de bekende wijze in de ervaring gescheeld hebben.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 17 juli 2016, 19:42:13
Sommige dingen zijn niet te verklaren, maar het zweef teef gevoel kan soms een mens laten hallucineren.  ;D
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Be Tweeter op 17 juli 2016, 19:53:41
On topic: Fotoos! :cheer:
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 17 juli 2016, 20:30:17
Hai Bram en anderen,

Ik zit (niet actief) op het Duitse AAA forum en ben ook lid geworden van de association omdat ik altijd naar de gratis Krefeld show ga (hoeft niet altijd voor niets).Wat ze daar over de 320 zeggen is iets aan de metalen bodemplaat doen, de phonokabel vervangen en dan ervan afblijven. Er is daar ook een zekere Joel actief die bij Thorens gewerkt heeft en de draaitafels zoveel mogelijk origineel wil houden. Maar voor de 320 heeft hij een lager upgrade. Voor wat betreft het element is het me nog niet helemaal duidelijk wat men adviseert. Kom ik ook nog wel achter. Ik wil wel het liefst een MM/MI.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 18 juli 2016, 01:40:00
Ach Bram, jij vond toch dat de Zonie net zo klonk als je andere haaientspullen?

Kijk ik heb de sonie toch nog of niet?dat zegt toch al wel veul of niet? de sonie staat bij mij nog steeds op number 2

en die houd ik nog steeds aan doe ik ook niet weg daar klinkt ie veels te goed voor.En in de tussentijd heb ik toch veel

andere veel duurdere versterkers de deur gewezen dat klopt toch? en inderdaad de nad en sonie hebben op mrktplaats

toch helemaal geen waarde desalnietemin zijn het klangmatig topversterkers voor de normale huiskamers.

Het klangmatige verschil tussen de sony TA-f 370 en de nad is dat de sony ietwat softere klinkt als de nad maar zoiets

beluister je alleen maar als je ze beide door en door kent.
                                                                                 dus ik cal de nad 7130 the number one


                                                                             
                                                                                   
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 18 juli 2016, 10:02:46
Ach Bram, jij vond toch dat de Zonie net zo klonk als je andere haaientspullen?

Kijk ik heb de sonie toch nog of niet?dat zegt toch al wel veul of niet? de sonie staat bij mij nog steeds op number 2

en die houd ik nog steeds aan doe ik ook niet weg daar klinkt ie veels te goed voor.En in de tussentijd heb ik toch veel

andere veel duurdere versterkers de deur gewezen dat klopt toch? en inderdaad de nad en sonie hebben op mrktplaats

toch helemaal geen waarde desalnietemin zijn het klangmatig topversterkers voor de normale huiskamers.

Het klangmatige verschil tussen de sony TA-f 370 en de nad is dat de sony ietwat softere klinkt als de nad maar zoiets

beluister je alleen maar als je ze beide door en door kent.
                                                                                 dus ik cal de nad 7130 the number one


                                                                             
                                                                                   
Ik ken de Trems beter dan de Sony, laat staan de NAD. The Tremeloes bestaan nog steeds, maar de meeste originele leden zijn er inmiddel uit. Dave Munden is nog steeds de originele drummer en zanger van deze Engelse band. Ach, "Call me number one" is ook zo'n statement Bram, ik houd het bij "Silence is Golden".
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 18 juli 2016, 11:06:32
Ik zit (niet actief) op het Duitse AAA forum en ben ook lid geworden van de association omdat ik altijd naar de gratis Krefeld show ga (hoeft niet altijd voor niets).Wat ze daar over de 320 zeggen is iets aan de metalen bodemplaat doen, de phonokabel vervangen en dan ervan afblijven. Er is daar ook een zekere Joel actief die bij Thorens gewerkt heeft en de draaitafels zoveel mogelijk origineel wil houden. Maar voor de 320 heeft hij een lager upgrade. Voor wat betreft het element is het me nog niet helemaal duidelijk wat men adviseert. Kom ik ook nog wel achter. Ik wil wel het liefst een MM/MI.

Jongens we hebben het over de 320.

Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 18 juli 2016, 13:10:58
Ik zit (niet actief) op het Duitse AAA forum en ben ook lid geworden van de association omdat ik altijd naar de gratis Krefeld show ga (hoeft niet altijd voor niets).Wat ze daar over de 320 zeggen is iets aan de metalen bodemplaat doen, de phonokabel vervangen en dan ervan afblijven. Er is daar ook een zekere Joel actief die bij Thorens gewerkt heeft en de draaitafels zoveel mogelijk origineel wil houden. Maar voor de 320 heeft hij een lager upgrade. Voor wat betreft het element is het me nog niet helemaal duidelijk wat men adviseert. Kom ik ook nog wel achter. Ik wil wel het liefst een MM/MI.
Jongens we hebben het over de 320.
Sorry Carl, maar ik was even met die oude Tukker aan het dollen. Er valt overigens genoeg over de Thorens TD 320 te vinden op het internet.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 18 juli 2016, 18:57:48
Zeker een mooi ding en ook technisch goed doordacht. Zo!n beetje de laatste draaitafel die ze hebben ontworpen in de originele samenstelling. Ik zag dat die als Thorens 350 weer wordt gemaakt in sterk gelijkende vorm.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 18 juli 2016, 19:26:03

Die 320 van jouw is gewoon de laatste serie van na de cd introductie en ze hebben gewoon een coupie gemaakt bij thorens

en dan eentje met een s arm en die heet dan de 350 persoonlijk ben ik niet gek op s armen maar dat is dan persoonlijk.

Trouwens carl geef is een foto van die 320 want hij leek mij een echte originele niet aangeknoeide draaitafel.

By the way de 350 kost  3000 euro en in engeland word hij afgeleverd met de TP rechte arm zie ik. :claps:
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 19 juli 2016, 09:58:55
De 350 is eigenlijk een 2001/2003 die weer afgeleid is van de 320. Ik had ook al gezien dat die met arm 3500 euro kostte. Ik heb er 350 voor betaald in werkelijk foutloze toestand. In Duitsland vragen ze er 450/500 voor op E Bay. Zoals ik al zei wil ik iets aan de metalen bodem doen, armbekabeling en lager. Een oud medewerker van Thorens , Joel,  verkoopt een "lagerspiegel" van metaal die de prestaties sterk verbetert. Komt erg betrouwbaar over. Met een leuk element erbij heb ik voor maximaal 750 euro wel een erg leuk ding te pakken. Wat betreft element wil ik een iets ander geluid dan de Benz Ruby L 3 . Zal daarom wel een MM worden.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 19 juli 2016, 10:06:48
Dat is een mooie prijs voor een smetteloze 320 dt.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 19 juli 2016, 15:34:11
De 350 is eigenlijk een 2001/2003 die weer afgeleid is van de 320. Ik had ook al gezien dat die 3000 euro kostte. Ik heb er 350 voor betaald in werkelijk foutloze toestand. In Duitsland vragen ze er 450/500 voor op E Bay. Zoals ik al zei wil ik iets aan de metalen bodem doen, armbekabeling en lager. Een oud medewerker van Thorens , Joel,  verkoopt een "lagerspiegel" van metaal die de prestaties sterk verbetert. Komt erg betrouwbaar over. Met een leuk element erbij heb ik voor maximaal 750 euro wel een erg leuk ding te pakken. Wat betreft element wil ik een iets ander geluid dan de Benz Ruby L 3 . Zal daarom wel een MM worden.

Kijk je niet scheel op een duur mc element want dat deed ik in het verre verleden ook,heb veel mc's gehad de laatste

was een dynavector diamond  van 5 of 600 guldens (let wel eind 1970) uiteindelijk vond ik een akg 8 p/se mm de fijnst

klinkende element.

En mocht ik nu een element kiezen dan zocht ik er een uit van ortofon.com daar staat alles wat je moet weten over

arm/element combinatie's  en ik denk dat de ortofon om 5e het heel goed doet met jouw arm maar mocht  dat beneden

jouw stand zijn neem dan de 2m red. Yeah
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Markus op 19 juli 2016, 20:43:41
Gefeliciteerd Carl! Heel veel plezier ermee.

Een Nagaoka MP110, Shure M97xe, Audio Technica AT5V of Ortofon 2M Blue lijken me mooie, goed te behappen modelletjes. Ik weet zo even niet of ze allemaal even lekker combineren met de TP90 (?) arm.

Mark
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 20 juli 2016, 01:14:23
Ik zal er zeker plezier meehebben Marcus. Vandaag de olie ververst en lager schoongemaakt. Het is een TP 16 iv. Een vriend heeft een Nagaoka 200 meen ik en die ga ik zeker een middag proberen. Ik heb al een Benz Ruby en een Denon 160 element. Onder de 320 wil ik een MM/MI.  Goldring 1042 is ook een optie.

Toch is me het karakter van de 320 onduidelijk. Is het een rustig klinkende draaitafel die een wat pittig element nodig heeft of juist omgedraaid. Er zit nu een Tenorel element op: het klinkt allemaal laid back en een "randje" in het hoog.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 20 juli 2016, 14:45:00
Die metalige klank heb ik inmiddels weg door een paar vilten onderleggers onder de bodemplaat te plaatsen. Gratis en voor niets. Die vriend van me heeft zijn Nagaoka 200 inmiddels overgedaan. Het klankkarakter moet echter wel kunnen. Voordeel is dat er nog een mono naald op gezet kan worden. Ik begin de lijn wel te krijgen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 21 juli 2016, 22:54:26
Ik ben er nog niet helemaal uit, maar een Goldring 1042 zou ook goed kunnen. Probleem is natuurlijk ongetwijfeld dat de importeur ze heeft liggen van voor de Brexit. De pond is nu lager.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Markus op 22 juli 2016, 08:28:26
Da's toch geen probleem? Waar hebben we het over?

Mark
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 22 juli 2016, 09:11:06
Een hobby mag toch geld kosten en wat zal het "grote" verschil zijn?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 22 juli 2016, 14:03:00
Natuurlijk mag het geld kosten. Dat neemt niet weg dat ik geen zin heb een te hoge prijs te betalen. De pond is gezakt en de consument hoeft niet te betalen voor de risico's van een importeur. Als de pond omhoog gaat zijn ze er als de kippen bij de prijs te verhogen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Markus op 22 juli 2016, 21:06:24
Er bestaat natuurlijk ook zoiets als onderhandelen Carl. Wat jij noemt heet mijn inziens ondernemersrisico en is in dit geval goed te overzien. Dus.

En als de botenverkoop weer aantrekt gaan de liggelden ook omhoog.
Ik weet dat mijn ouders op een bepaald moment een paar duizend Euro per jaar betaalden aan liggeld. Nu ga je mij toch niet vertellen dat je valt over vijf tientjes of zoiets?

Ik wil je niet aanvallen, maar ik krijg er wel licht vreemde kriebels van. Snap je dat?

Groet, Mark ;) ;)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 22 juli 2016, 22:13:27
Kritiek mag best Marcus. Ik zit zeker niet zo op het geld en gun ieder zijn winst, maar kan wel principieel zijn als fouten of risico's op mij worden afgewenteld. Maar ik denk dat het toch geen Engels produkt wordt maar Japans  ;)

Morgen een nieuw fok op mijn Fox 22 en een paar dagen weg  - heerlijk.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Markus op 22 juli 2016, 22:16:55
Wat bevalt je niet aan de MP200. Past niet zo goed in de TP16 arm qua compliantie?

Mark
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 24 juli 2016, 12:30:11
Ik ga na veel info toch voor de Nagaoko 200 Marcus. Zou prima moeten kunnen.

Ik was wat sjacherijnig over mijn aanbouw bestaande uit sousterrain met opbouw. Eerst bleek in de tekening van de opbouw een fout te zitten van 25 cm te zitten. Gevolg was dat ik opnieuw een vergunning moest aanvragen. Dat is zeer fraai opgelost. Nu blijkt bij het bouwplan uitgegaan te zijn van een open constructie van de vloer omdat het grondwater 40 meter diep zit. Toch is er iets met de afwatering want de vloer is nat. En je begrijpt dat ik het moet oplossen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 24 juli 2016, 13:25:12
Klinkt als een hoop gedoe en gepruts Carl.  Kun je niemand aansprakelijk stellen voor dat soort zaken?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 24 juli 2016, 15:52:14
Bij de foute bouwtekening heb ik het bouwkundig bedrijf in gebreke gesteld. Hun de architect heeft toen een nieuwe tekening gemaakt en het bureau heeft de nieuwe vergunning aangevraagd. Daarnaast had ik nog iets van 7000 euro schade. Ik heb voorgesteld dat te schikken voor 4000 euro (zo laag ivm de kanker toen) waarop niet gereageerd is. Inmiddels is een advocaat in overleg met hun verzekering. Ik ga er van uit dat dit in orde komt. Ik heb de zaak ook vanaf het begin sterk gedocumenteerd wat altijd verstandig is ( Altijd bevestiging  gesprekken door mails).

Dat vochtprobleem is lastiger. Dan zou ik moeten aantonen dat het bouwplan in de gegeven omstandigheden niet goed is. Ik heb een afspraak met mijn oude baas die een autoriteit is op het gebied van bodemkunde voor een oplossing. Ik ga er van uit dat een paar verticale drains die een eventuele afsluitende laag doorboren voldoende is. Toch raar dat mijn hele huis uit 1922 is onderkelderd en geen vochtprobleem kent, maar de aanbouw wel.

Ik heb overigens een goede advocaat die zeer efficiënt werkt en dus niet duur is. Ik kan dat wel beoordelen omdat ik zelf jurist ben en we als overheid regelmatig advocaten voor ons hadden werken. Ging dan wel om serieuze bedragen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 24 juli 2016, 16:10:29
Veel pech Carl,extra zuur als je zelf ook nog voor een deel de schade moet ophoesten.
Zou het kunnen dat na de graafwerkzaamheden de drainage van de grond niet meer afdoende is.
Wellicht kan het grondwater nu makkelijker stijgen dan voorheen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 24 juli 2016, 16:48:53

Kijk deze uitbouw stamt nog uit het gulden tijdperk heb alles met mijn handjes volbracht een uitbouw van 3.50 bij 4 mtr

heb het in mijn vacantie in 3 weken gedaan het zware werk was eigenlijk de grindtegels maar die kreeg ik voor nop van een

buurman 2 straten verder, de grote ruit (dubbele beglazing+++) was nog het duurst.Heb ik hiervoor vergunning gevraagd?

neen,stond het vermeld in het kadaster nee dus.De tottaalkosten waren 1750 harde guldens!

Heb 15 jr later het huis verkocht aan een christenturk en die zeurde er niet over want 1 maand later heeft hij er nog meer

aan verbouwd zonder vergunning. Enne destijds waren de regels strenger dan anno nu.

Als ik dat van Carl zo bekijk dan ben je gewoon genaaid door die hampelmannetjes,en 40 mtr diepe grondwater heb je mischien

in de Sahara maar toch niet in ons groene waterland en al helemaal niet waar paul woont want die woont ±20 mtr beneden de

waterstand.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 24 juli 2016, 23:30:58
Ik woon op de stuwwal in Nijmegen Bram. Het grondwater ligt hier op 40/45 meter diep sinds de ijstijd (toen is de wal gevormd). Verder is het handhavingsbeleid sinds de vorming van de milieuregio's na aanleiding van de ramp in Enschede wel wat veranderd in Nl.  Tegenwoordig hoef je illegale bouw niet meer te flikken en terecht. Maar het gaat mij er in de eerste plaats om het vochtprobleem op te lossen. Ik denk dat Peters verhaal meer hout snijdt waarvoor dank. Onder de aanbouw ligt namelijk een zinkput. Het zou kunnen dat dat oude bezinksel de bodem verdicht heeft. Ik ben nogal bezig geweest met oude stortplaatsen en die schijnen zichzelf op vergelijkbare wijze te verdichten met als gevolg dat er minder viezigheid uitkwam dan we dachten. Interessante materie, hoor.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 25 juli 2016, 10:22:17
Bij de foute bouwtekening heb ik het bouwkundig bedrijf in gebreke gesteld. Hun de architect heeft toen een nieuwe tekening gemaakt en het bureau heeft de nieuwe vergunning aangevraagd. Daarnaast had ik nog iets van 7000 euro schade. Ik heb voorgesteld dat te schikken voor 4000 euro (zo laag ivm de kanker toen) waarop niet gereageerd is. Inmiddels is een advocaat in overleg met hun verzekering. Ik ga er van uit dat dit in orde komt. Ik heb de zaak ook vanaf het begin sterk gedocumenteerd wat altijd verstandig is ( Altijd bevestiging  gesprekken door mails).

Dat vochtprobleem is lastiger. Dan zou ik moeten aantonen dat het bouwplan in de gegeven omstandigheden niet goed is. Ik heb een afspraak met mijn oude baas die een autoriteit is op het gebied van bodemkunde voor een oplossing. Ik ga er van uit dat een paar verticale drains die een eventuele afsluitende laag doorboren voldoende is. Toch raar dat mijn hele huis uit 1922 is onderkelderd en geen vochtprobleem kent, maar de aanbouw wel.

Ik heb overigens een goede advocaat die zeer efficiënt werkt en dus niet duur is. Ik kan dat wel beoordelen omdat ik zelf jurist ben en we als overheid regelmatig advocaten voor ons hadden werken. Ging dan wel om serieuze bedragen.

Goed bezig Carl.  Succes bij de verdere afwikkeling en oplossing.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 25 juli 2016, 10:51:49
Problemen met vocht zijn soms lastig te detecteren. Je kunt je in jouw situatie (en die heb ik met mijn eigen ogen mogen aanschouwen) moeilijk voorstellen, dat het vochtprobleem uit de grond komt. Als ik mij goed herinner ligt de aanbouw ook nog een eindje hoger dan het niveau van de tuin. Is de aansluiting van de aanbouw op de bestaande bouw wel goed dicht ?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 25 juli 2016, 13:03:51
 :offtopic:

Tegenwoordig hoef je illegale bouw niet meer te flikken en terecht.

Er is tegenwoordig vergunningvrij zoveel te doen, zonder dat de gemeente meekijkt of het allemaal wel goed aansluit bij het bestaande, dat er hier en daar "puisten" aan huizen geplakt worden waardoor er een gedrocht qua architectuur ontstaat.  Al met al voor het beeld dus geen vooruitgang.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 25 juli 2016, 16:28:01

Je moet toch direct kunnen zien waar het water of vocht wegkomt,kan mij niet voorstellen dat de hele oppervlakte

ineens kletsnat is, heb toen hetzelfde gehad en dat was te wijten aan luiheid had toen de regenpijp niet aangesloten dus dat

sijpelde 3 mnd lang tegen de buitenmuur totdat die strontnat was en dan gaat het de spouwmuur in en toen werd ik wakker

heb de regenpijp weer aangesloten op de put zoals voorheen en het leed was voorbij. 8)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 25 juli 2016, 16:34:18
Het kan geen grondwater zijn gezien de diepte en er is een duidelijke relatie met plensregens. De wanden zijn met emulsie en folie bedekt. Mijn voorlopige conclusie is dus dat onder de aanbouw een moeilijk doordringbare laag zit die het water tegenhoudt. Jan heeft het hier inderdaad goed bekeken.

Ook Bram heeft gelijk ware het niet dat er een valse vloer zit met vloerverwarming.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Johndv op 25 juli 2016, 16:42:45
Succes ermee Carl
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 25 juli 2016, 19:05:40
Goh Carl, dat zijn hele vervelende aangelegenheden. Zo had ik eens een flinke lekkage in mijn toenmalige stacaravan en aanvankelijk konden we het lek maar niet vinden. Op een zeker moment hebben we gewoon het plafond opengebroken op de plek daar waar de lekkage het meest zichtbaar was. Guess what !!! De timmerman had de bevestiging van de (door hem) geplaatste aanbouw op het dak van de caravan vastgezet met een lange spijker en dat ook nog eens precies op een plaats waar een klein deukje in het dak zat. Nadat het plafond was opgebroken kwamen we er achter dat daar een flinke draadnagel doorheen stak en dat het deukje als een soort waterbassin functioneerde en de spijker hevelde het water keurig naar binnen.

Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 25 juli 2016, 19:15:47
Vakmanschap is meesterschap ;D
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 26 juli 2016, 00:06:43
Vakmanschap is meesterschap ;D
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 26 juli 2016, 10:47:04
In de bouw wordt vaak niet zorgvuldig gewerkt. Ik ben zelf ook gewend meer saves in te brengen. Overigens had ik een zeer goed aangeschreven bouwkundig bureau in de hand genomen maar toch al die ellende. De tuin ziet er nu weer prima uit en de luisterruimte ook. Ik heb het toch wel goed.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2016, 14:34:17
Ze zijn er gelukkig nog wel en in ons geval nog steeds. 

Wij hadden hier een bouwplaats vanaf half maart vanwege renovatie, aan- en verbouwwerkzaamheden.  Alles keurig netjes gebouwd aangezien iedereen de insteek had er iets moois van te maken.  Of het nu de metselaars, timmerlui, loodgieters, voeger enz. aanging, keurig werk geleverd en allemaal dolenthousiast en gemotiveerd.  Dat alles voor een acceptabele prijs zonder fratsen nadien.  Ik weet uit ervaring, mocht het nodig zijn, dat de nazorg ook prima is aangezien deze aannemer hier eerder aan het werk is geweest.   8)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 27 juli 2016, 20:40:17
Ik heb ook niet te klagen Henk, maar of de kwaliteit goed is weet je pas over 20/30 jaar zoals een vriend ontdekte waar het dak was doorgerot.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Hififreak op 27 juli 2016, 21:06:11
Optimist.   ;D  Hier zijn plafond en vloer droog en tegen die tijd hebben jij en ik denk ik wellicht een tuin op onze buik.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Audiofreak op 27 juli 2016, 21:49:47
Optimist.   ;D  Hier zijn plafond en vloer droog en tegen die tijd hebben jij en ik denk ik wellicht een tuin op onze buik.
Nou, in jouw familie worden ze maar zo 94 en ouder hoor, dus heb je nog wel even te gaan ! Nou maar hopen, dat je dak voor die tijd niet gaat lekken !  :rofl: :rofl: :rofl:
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 27 juli 2016, 22:18:25
Optimist.   ;D  Hier zijn plafond en vloer droog en tegen die tijd hebben jij en ik denk ik wellicht een tuin op onze buik.

Er zijn ook mensen die liever niet in eeuwige duisternis begraven willen worden,maar geven de voorkeur aan het eeuwige

licht (vuur) zwaaizwaai
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: dekkersj op 27 juli 2016, 23:57:38
Vrolijke bedoening hier

Groet,
Jacco

Verstuurd vanaf mijn Lenovo A6020a40 met Tapatalk

Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2016, 16:05:28
Hier nog een linn k5 en een denon dl300

http://assets.catawiki.nl/assets/2015/12/5/3/2/e/thumb2_32e770e4-9b9a-11e5-8ef9-0ffc2ae91dff.jpg

samen voor 50 euro. hij vraagt 60 euro dusssss
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 28 juli 2016, 21:39:38
Optimist.   ;D  Hier zijn plafond en vloer droog en tegen die tijd hebben jij en ik denk ik wellicht een tuin op onze buik.

Gelukkig dat de bouwers van de pyramides wat verder vooruit dachten Henk  ;)  Mijn huis staat op een lijst van cultureel erfgoed en ik zie me ook een beetje als hoeder van het  huis.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 15 augustus 2016, 17:15:18
Inmiddels zit de Nagaoka MP 200 op de 320 in te spelen. Ik  luister nu naar Purcell "Three Elegies & Music for strings" en wat een prachtig laag. Waarvoor hebben ze de CD uitgevonden denk ik dan (geen discussie). Van het weekend ga ik beluisteren welke draaitafel beneden blijft en welke boven naast de Oracle komt te staan. Van wat ik er nu van vind, is de 320/Nagaoka een betere combi met de Quad 34/303 en de Galiottes dan de 160.1 met Denon 160. Zou het kunnen dat de Denon 160 aan zijn einde is of het minder doet met de MM trap van de Quad 34? Ook daar maar weer eens verder kijken. In ieder geval maar niet op een nieuw element bezuinigen. Die 430 euro voor de Nagaoka is een goede besteding gebleken.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 15 augustus 2016, 17:19:58
Goed om te lezen dat je tevreden bent Carl, echt een een mooie draaitafel in jouw set ..... enjoy the music.  ;)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: bram freestone op 15 augustus 2016, 18:19:43

Wat ook best interessant is zijn de artikelen in audio creative en dan vooral van marco bouwer over het afstellen van

elementen en dan zijn bevindingen over thorens platenspelers en bedradingen van de arm,deze man weet waarover hij

praat. :claps:
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 15 augustus 2016, 20:22:43
Een uitzondering in ons wereldje  Bram  zwaaizwaai  Maar in alle eerlijkheid, je moet wel een beetje audiofiel zijn om zo veel gehoord te hebben en een goed oordeel te kunnen vormen.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 15 augustus 2016, 21:43:41
Klinkt allemaal goed,lekker luisteren wat het beste bevalt.
Over Nagoka elementen lees ik goede recencies.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 15 augustus 2016, 23:12:01
Een MM heeft net wat meer vlees dan een MC zeg ik (met mijn beperkte ervaring).
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: LaanCr op 19 augustus 2016, 12:22:41
Ik heb de voorgaande pagona's doorgelezen; het lijkt wel of het over een akoestisch muziekinstrument gaat.

Geeft een cdspeler en versterker met flakkerende buizen niet hetzelde geluidseffekt?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 19 augustus 2016, 15:17:37
Ik heb de voorgaande pagona's doorgelezen; het lijkt wel of het over een akoestisch muziekinstrument gaat.
En omdat die lekker smoelt zal die ook beter klinken want daar koop je hem toch voor, muziek is emotie en wordt bepaald door vele factoren ....... zo was is het toch ?   :D
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 22 augustus 2016, 20:56:15
Een platenspeler is net als een oude sportwagen Laan, ouderwetse techniek maar veel rijplezier.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 09 september 2016, 14:12:02
Inmiddels heeft een kennis beloofd, dat ik zijn DIY Pass Labs mag uitproberen. Altijd leuk!
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 12 oktober 2016, 21:54:25
Net een nieuwe snaar gekocht. Een vriend zei, dat alle Thorens snaren hetzelfde zijn, maar deze zou een origineel voor de 320 zijn. Het is me toch niet helemaal duidelijk.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 12 oktober 2016, 22:20:50
Volgens zeggen zijn niet orginele thorens snaren niet geschikt.
Blijkbaar zijn ze anders dan ze moeten zijn.
Er zijn nogal wat Thorens dt160 eigenaren die daar slechte ervaringen mee hebben,met name met het schakelen van 33 naar 45 toeren.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 13 oktober 2016, 21:26:28
Vandaar dat ik een origineel heb gekocht.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Paul op 14 oktober 2016, 18:52:19
Vandaar dat ik een origineel heb gekocht.
Doe je goed Carl.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 16 oktober 2016, 12:02:29
Inmiddels zit de snaar erop. Dat loopt inderdaad weer prima.

De draaitafel is ingesteld met behulp van een scoop. Ik wil echter toch nog wat experimenteren met de VTA. Dat zou kunnen door een "ondermat" onder de mat te leggen van bijvoorbeeld 2 mm. Wat voor een materiaal zou je daarvoor kunnen gebruiken?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Markus op 16 oktober 2016, 12:25:52
Inmiddels zit de snaar erop. Dat loopt inderdaad weer prima.

De draaitafel is ingesteld met behulp van een scoop. Ik wil echter toch nog wat experimenteren met de VTA. Dat zou kunnen door een "ondermat" onder de mat te leggen van bijvoorbeeld 2 mm. Wat voor een materiaal zou je daarvoor kunnen gebruiken?

Wat wil je bereiken naast een andere VTA?

Groet, Mark
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 16 oktober 2016, 12:53:03
Ik wil eens kijken wat dat met het geluid doet Marcus: verbetering of niet.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 16 oktober 2016, 13:02:15
kurk-leer-vilt zelf rond snijden,dan hoor je misschien verschillen.
Heb je de Plutomat al een keer onderop gelegd.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 16 oktober 2016, 14:18:16
Die is wel erg dun Peter en zal met de VTA weinig tot niets doen. Dat dunne kurk is natuurlijk ideaal, maar waar kan je dat krijgen?
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Vintage lover op 16 oktober 2016, 15:21:47
Vloerenhandel,of bouwmarkt.
Je vraagt gewoon om een tegel.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Frits op 16 oktober 2016, 17:34:58
Wat is VTA? Ik heb gegoogleld, maar het heeft niet met boomverzorging te maken, neem ik aan ;-)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 16 oktober 2016, 19:06:36
Het is een afkorting Frits en betekent vertical tracking angle. Het is de hoek waarin het element staat ten opzichte van de plaat. Dat bepaald (mede) de wijze van aftasting en dus het geluid. Je kan die VTA aanpassen door plaatjes tussenhet element en de headshell te doen, het plateau iets te verhogen (dat wil ik dus doen) of de verbinding van arm met de draaitafel iets te verhogen. Dat laatste kan niet bij iedere arm. Overigens de echte audiofiel kijkt naar de hoek van de naald met de plaat. Mijn ervaring is dat enig experiment wel klankwinst kan opleveren. Leuke hobby hoor.
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Frits op 18 oktober 2016, 20:42:46
Bedankt voor de uitleg. Zonder kennis van zaken zou ik er op gokken dat de naald dezelfde hoek met de plaat zou moeten maken als de hoek van de naald waarmee de master disc gesneden is. Ik heb zo'n vermoeden dat die er loodrecht op staat, maar ik kan me uiteraard vergissen.

Even googlen leverde me deze pagina van Shure op: http://shure.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4072/~/high-fidelity-phonograph-cartridge---technical-seminar
Op elke tekening waar een cantilever c.q. element 'en profil' staat afgebeeld, staat de naald inderdaad loodrecht op de plaat.

De pagina bevat ook verder een hoop technische informatie voor vinyl liefhebbers :)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: dekkersj op 18 oktober 2016, 20:46:15
Behalve dan als je hem er recht opzet, je dan gaat snijden... Dat wil je niet  ;D

Groet,
Jacco
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Frits op 18 oktober 2016, 20:47:23
Behalve dan als je hem er recht opzet, je dan gaat snijden... Dat wil je niet  ;D

Groet,
Jacco

Jij denkt meer aan een bootje, begrijp ik ;-)
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Be Tweeter op 19 oktober 2016, 09:16:49
Je snijdt een matrijs uiteraard niet met een afspeelnaald en bij verspanen dien je rekening te houden met het materiaal dat weggenomen wordt, een rechte hoek zou wel eens kunnen zorgen voor het niet afgevoerd worden van het weggesneden materiaal.
Ik vermoed dat het onder een hoekje van een paar graden gebeurt ( door de beitelvorm, de modulatievariaties kunnen dan wel weer in het vertikale vlak liggen).
Titel: Re: Thorens 320
Bericht door: Carl op 20 oktober 2016, 14:05:22
Twee jaar geleden een lezing gehad van Wally Mallewitz (of zo iets). Hij had een paar duizend naalden onder de microscoop gehad en beweerde dat ze toch wel afweken van de afgesproken hoek. Je kon een foto sturen van je naald en op basis daarvan gaf hij gratis advies. Volgende week is hij weer in Krefeld.