Bericht door: Bryston power op 24 juli 2017, 20:39:35
Bericht door: Paul op 24 juli 2017, 22:50:22
Zullen we nog een versterker vergelijk houden?Wat heb jij in gedachten Gerwin ?
Bericht door: dekkersj op 24 juli 2017, 23:31:09
Groet,
Jacco
Bericht door: Hififreak op 25 juli 2017, 08:36:18
Zullen we eerst eens drie totaal verschillende speakers naast elkaar zetten en kijken of een aantal mensen die blind uit elkaar kunnen houden?
Bericht door: bram freestone op 25 juli 2017, 09:55:25
Bij mijn zoektocht naar een nieuwe set ter vervanging van mijn Myryad heb ik ook gekeken naar Cambridge Audio, met name naar de CXA-80, CXC en CP-2. Het nadeel van Cambridge Audio voor mij is dat het klasse-I apparatuur zijn, terwijl ik geen aarde aansluiting op de WCD's heb in de woonkamer. Ik heb nu voor de Rega Brio gekozen.
Ik vermoed dat je met aarde aansluiting een jouw stekkerdoos bedoeld of? dat je daar zo'n pietje precies in bent,
Denk je dat een versterker anders gaat klinken met of zonder aarde?
Trouwens de CXA80 is klangmatig de ietwat mindere dan de CXA60 daarom krijgt ie aftrekpunten,teminste bij whatshifi
Lees de tests maar grondig door van de CXA80 onderaan het artikel verklaren ze dat uitgebreid.
Had trouwens niet door dat je de myryad versterker daarvoor weg deed,die koste jaren geleden ±2000 euro.
En jouw rega brio van nu 11 of 1200 euro minder dacht ik,trotsdeem denk ik niet dat het een lood om oud ijzer word.
Ik vermoed dat de brio klangmatig ietwat beter klinkt,maar dat ie ook anders klinkt tegenover de myryad vermoed ik zekers.
Berichten hierover krijgen we nog dacht ik of niet Jan? :)
Bericht door: bram freestone op 25 juli 2017, 10:23:05
Dan moet je setup maken die de goedkeuring van Bram kan verdragen. ;)
Zullen we eerst eens drie totaal verschillende speakers naast elkaar zetten en kijken of een aantal mensen die blind uit elkaar kunnen houden?
Bram vind alles goed en mijn goedkeuring krijgt het ten alle tijden.Maar om 3 verschillende types spaekers te beluisteren
op vreemd grond gebied is ook zo wat,kijk als het de zuilen worden van B&W,Wharfedales of adams etc in ongeveer dezelfde
prijsklasse is dat vanzelfsprekend een thuiswedstrijd voor jouw.Maar in jouw eigen luisterruimte gaat dat natuurlijk anders
want jouw adams haal je er wel blind uit en uiteindelijk hoor je soundverschillen tussen B&W en de Warfedale er ook nog
wel uit niet dan?
Kijk,ik ken mijn kamers nu door en door,en het is een makkie zelfs voor beginners om een wharfedaleE50 of een wharfedale
10.7 om die uit elkaar te houden dan staat er ook nog de bose 901/6 in diezelfde kamer......tis een makkie ::)
Bericht door: Bryston power op 25 juli 2017, 11:16:06
Zullen we nog een versterker vergelijk houden?Wat heb jij in gedachten Gerwin ?
Gewoon in een setting zoals Alpha heeft gedaan. Nemen 4 versterkers allen geïntegreerd in een prijsklasse tot 1000 of 1200 euro. We nemen de bevindingen erbij wat whats hifi erover heeft geschreven. Vooraf krijg je alle informatie welke je nodig hebt alleen wat je niet weet is welke versterker staat te spelen.
Kortom komen wij tot dezelfde conclusie wat andere mensen als "de waarheid" presenteren.
versterkers laten we de vrije loop en met volume wordt gespeelt. Op deze manier kun je m.i laten zien of een versterker het moeilijk krijgt , lees vervormd.
Daarnaast kunnen we het abx verhaal ook nog een keer doen om aan te tonen dat dat verhaal ook klopt.
Ben bereid om ern Sony ta-fe 570 in te zetten die doet het beter in mijn optiek als zijn kleinere broer.
Mooi zou zijn als er een Marantz uit de pm serie komt en vul maar aan....
Zomaar een gedachte
Bericht door: renes op 25 juli 2017, 11:32:37
Bericht door: Bryston power op 25 juli 2017, 12:17:55
Bericht door: Johndv op 25 juli 2017, 15:34:51
Het allerergste moet nog komen,want ik kon jammer genoeg geen verschil horen tussen de componenten die ze hebben vervangen.
Dat waren ook geen onaangename rakkers Bram, namelijk een Bryston 3B en een Maranz CD17.
Waar ik wel enorm veel positief verschil tussen hoorde, waren mijn KEF IQ9s en mijn ADAM speakers. :love:
Bericht door: Jan op 25 juli 2017, 16:24:06
Met aarde bedoel ik inderdaad mijn stekkerdoos aan de muur, heeft geen randaarde. Veiligheid is ook belangrijk.Bij mijn zoektocht naar een nieuwe set ter vervanging van mijn Myryad heb ik ook gekeken naar Cambridge Audio, met name naar de CXA-80, CXC en CP-2. Het nadeel van Cambridge Audio voor mij is dat het klasse-I apparatuur zijn, terwijl ik geen aarde aansluiting op de WCD's heb in de woonkamer. Ik heb nu voor de Rega Brio gekozen.
Ik vermoed dat je met aarde aansluiting een jouw stekkerdoos bedoeld of? dat je daar zo'n pietje precies in bent,
Denk je dat een versterker anders gaat klinken met of zonder aarde?
Trouwens de CXA80 is klangmatig de ietwat mindere dan de CXA60 daarom krijgt ie aftrekpunten,teminste bij whatshifi
Lees de tests maar grondig door van de CXA80 onderaan het artikel verklaren ze dat uitgebreid.
Had trouwens niet door dat je de myryad versterker daarvoor weg deed,die koste jaren geleden ±2000 euro.
En jouw rega brio van nu 11 of 1200 euro minder dacht ik,trotsdeem denk ik niet dat het een lood om oud ijzer word.
Ik vermoed dat de brio klangmatig ietwat beter klinkt,maar dat ie ook anders klinkt tegenover de myryad vermoed ik zekers.
Berichten hierover krijgen we nog dacht ik of niet Jan? :)
De Myryad klinkt helder, maar niet scherp.
De Rega Brio is warmer van klank dan de Myryad. Heeft een meer pakkende geluid dan de Myryad.
De Myryad voor- en eindversterker zijn vervangen door Rega Brio. Voor de rest qua bekabeling en plaatsing van luidsprekers is niks veranderd.
De Myryad set is nog steeds in mijn bezit.
Bericht door: bram freestone op 25 juli 2017, 17:54:30
Ja Jan er word ook gewaarschuwd bij de whathifi test dat het matchen belangrijk is.Terwijl de brio van jouw het predicaat
krijgt dat ie alles aankan.ik bezie trouwens dat jouw speakers basreflexen zijn,je kunt ze nog voorwaarts plaatsen dan klinken
ze iets minder warm dacht ik.
Ik ken jouw speakers niet maar mochten ze kwa warmte niet leuk klinken,kijk gewoon uit naar een gesloten systeem
gewoon om ze er erbij te hebben b.v spendor,rogers, of een epos en dan z.g.a.n van mrktplts.
Een broer van(nee niet Nol) mij haalde gisteren nog een paar missions 753 op, geen krasje te zien! 200 euro!
Je word welhaast doodgegooid met secondhand speakers,en er zitten echte toppers tussen :banana:
Bericht door: bram freestone op 25 juli 2017, 19:58:11
John je hebt mij niet horen zeggen dat vincent niet goed is integendeel! mijn vooroordeel betreft gewoon de losse
voorversterkers en eintrap en dan alle merken,Heb er veel gehad en het kwam al te vaak voor dat als ik het binnenwerk
van een vv bekeek dan paste de electronica ook wel een een pakje boter bij wijze van spreken.
De voorsprekers van zo'n vv zeiden dan, het is nodig voor de Signaal ruisverhouding,de ander om de hitte of warmte te
ontlopen en ga zo maar door. heb al meegemaakt lang geleden, ik meen een technics dat er alleen maar een potmeter te
te zien was eneen trafo'tje ter grote van een luciferdoosje,terwijl er plentie ruimte over was in de eindbak.
Ik weet er zijn ook andere en betere voor en eindbakken.
Maar als er geen phono in een voorversterker zit vind ik het ondingen en overbodig :o
Bericht door: Paul op 26 juli 2017, 00:19:59
Dan een selectie maken van de meeste ja en een locatie bepalen.
Weet niet of hier een max aantal deelnemers van toepassing is ?
Verder suggesties ?
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2017, 08:40:49
Dan moet je setup maken die de goedkeuring van Bram kan verdragen. ;)
Zullen we eerst eens drie totaal verschillende speakers naast elkaar zetten en kijken of een aantal mensen die blind uit elkaar kunnen houden?
Bram vind alles goed en mijn goedkeuring krijgt het ten alle tijden.Maar om 3 verschillende types spaekers te beluisteren
op vreemd grond gebied is ook zo wat,kijk als het de zuilen worden van B&W,Wharfedales of adams etc in ongeveer dezelfde
prijsklasse is dat vanzelfsprekend een thuiswedstrijd voor jouw.Maar in jouw eigen luisterruimte gaat dat natuurlijk anders
want jouw adams haal je er wel blind uit en uiteindelijk hoor je soundverschillen tussen B&W en de Warfedale er ook nog
wel uit niet dan?
Kijk,ik ken mijn kamers nu door en door,en het is een makkie zelfs voor beginners om een wharfedaleE50 of een wharfedale
10.7 om die uit elkaar te houden dan staat er ook nog de bose 901/6 in diezelfde kamer......tis een makkie ::)
Ik betwijfel ernstig of jij je luidsprekers op eigen terrein voor de volle honderd procent kunt duiden.
Bericht door: Johndv op 26 juli 2017, 11:59:05
Ik kan uit ervaring vertellen dat het echt vreselijk moeilijk is Bram. :)
Bericht door: bram freestone op 26 juli 2017, 12:26:22
Zullen we nog een versterker vergelijk houden?Wat heb jij in gedachten Gerwin ?
Gewoon in een setting zoals Alpha heeft gedaan. Nemen 4 versterkers allen geïntegreerd in een prijsklasse tot 1000 of 1200 euro. We nemen de bevindingen erbij wat whats hifi erover heeft geschreven. Vooraf krijg je alle informatie welke je nodig hebt alleen wat je niet weet is welke versterker staat te spelen.
Kortom komen wij tot dezelfde conclusie wat andere mensen als "de waarheid" presenteren.
versterkers laten we de vrije loop en met volume wordt gespeelt. Op deze manier kun je m.i laten zien of een versterker het moeilijk krijgt , lees vervormd.
Daarnaast kunnen we het abx verhaal ook nog een keer doen om aan te tonen dat dat verhaal ook klopt.
Ben bereid om ern Sony ta-fe 570 in te zetten die doet het beter in mijn optiek als zijn kleinere broer.
Mooi zou zijn als er een Marantz uit de pm serie komt en vul maar aan....
Zomaar een gedachte
Ik zou de schneider uit de jr 70 van jacco ook mee laten doen,het is een 20 watter dacht ik,en op normale luistersterkte
kom je in grote verlegenheid om de schneider(ik vermoed een philips) er tussen uit te halen,dus blijf gerust thuis.
Allemaal veel moeite om niets,cdspelers hetzelfde,smijt er maar een platenspeler tegen van 100 euro en zet er een van 1000
of 2000 euro tegenover,je bent een hele knappe gozer als dat lukt.LET WEL! op vreemd gebied dus een ruimte die jij niet kent.
......Jij bent ten alle tijden de klos :cheers:
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2017, 13:38:51
::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat het echt vreselijk moeilijk is Bram. :)
Zou jij blind je eigen speakers herkennen? (http://www.hififreak.nl/zou_jij_blind_je_eigen_speakers%20herkennen.htm) ;)
Bericht door: bram freestone op 26 juli 2017, 15:14:02
::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat het echt vreselijk moeilijk is Bram. :)
Zou jij blind je eigen speakers herkennen? (http://www.hififreak.nl/zou_jij_blind_je_eigen_speakers%20herkennen.htm) ;)
Tuurlijk Henk,zelfs jij doet dat met gemak, zelfs met de ogen dicht en een dikke wollen deken afgeschermd direct voor
de music spot.Mijn denken en plaatsen van speakers heeft alles te maken met de akoestiek van kamers,ik ben geen straith
mens.Bekijk mij meer als een doctor bose die dacht in de jr 60 ook is er een mogelijkheid om de weergave van speakers
te verbeteren?
Dus denk nu niet bij brammetje staan de speakers links en rechts in het gelid,de enigste speakers die in het gelid staan
zijn de MFB 587 en de number one is de set wharfedale diamond met de Cambridge.
En die staan exact zo dat ik alles eruithaal kelderdiep de bassen en een fluwelen hoog welhaast uber den wolken.
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Ik weet jij bent de relatief direct luisterraar, daar hoort Mav ook bij,alleen bij Mav is het nog directer.
Dus wij leven en denken anders over een geluid oftewel een sound,we zijn absoluut tegenpolen wat weergave betreft.
Maar mocht je zin hebben om dat andere geluid te ondervinden je bent van harte welkom. :)
Bericht door: Johndv op 26 juli 2017, 15:37:22
En ik voelde me nog wel een audiofiel... Weer een illusie armer...::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat het echt vreselijk moeilijk is Bram. :)
Zou jij blind je eigen speakers herkennen? (http://www.hififreak.nl/zou_jij_blind_je_eigen_speakers%20herkennen.htm) ;)
Tuurlijk Henk,zelfs jij doet dat met gemak, zelfs met de ogen dicht en een dikke wollen deken afgeschermd direct voor
de music spot.Mijn denken en plaatsen van speakers heeft alles te maken met de akoestiek van kamers,ik ben geen straith
mens.Bekijk mij meer als een doctor bose die dacht in de jr 60 ook is er een mogelijkheid om de weergave van speakers
te verbeteren?
Dus denk nu niet bij brammetje staan de speakers links en rechts in het gelid,de enigste speakers die in het gelid staan
zijn de MFB 587 en de number one is de set wharfedale diamond met de Cambridge.
En die staan exact zo dat ik alles eruithaal kelderdiep de bassen en een fluwelen hoog welhaast uber den wolken.
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Ik weet jij bent de relatief direct luisterraar daar hoort Mav ook bij,alleen bij Mav is het nog directer.
Dus wij leven en denken anders over een geluid oftewel een sound,we zijn absoluut tegenpolen wat weergave betreft.
Maar mocht je zin hebben om dat andere geluid te ondervinden je bent van harte welkom. :)
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2017, 15:47:43
Tuurlijk Henk,zelfs jij doet dat met gemak, zelfs met de ogen dicht en een dikke wollen deken afgeschermd direct voor::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat het echt vreselijk moeilijk is Bram. :)
Zou jij blind je eigen speakers herkennen? (http://www.hififreak.nl/zou_jij_blind_je_eigen_speakers%20herkennen.htm) ;)
de music spot.
:neenee: :neenee: :neenee:
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2017, 17:17:26
En ik voelde me nog wel een audiofiel... Weer een illusie armer...
Zie erop terug dat het een gezellige dag was en dat je uiteindelijk een ervaring rijker bent. In mogelijkheden blijven denken broeder. ;)
Bericht door: Bryston power op 26 juli 2017, 19:08:15
Zullen we nog een versterker vergelijk houden?Wat heb jij in gedachten Gerwin ?
Gewoon in een setting zoals Alpha heeft gedaan. Nemen 4 versterkers allen geïntegreerd in een prijsklasse tot 1000 of 1200 euro. We nemen de bevindingen erbij wat whats hifi erover heeft geschreven. Vooraf krijg je alle informatie welke je nodig hebt alleen wat je niet weet is welke versterker staat te spelen.
Kortom komen wij tot dezelfde conclusie wat andere mensen als "de waarheid" presenteren.
versterkers laten we de vrije loop en met volume wordt gespeelt. Op deze manier kun je m.i laten zien of een versterker het moeilijk krijgt , lees vervormd.
Daarnaast kunnen we het abx verhaal ook nog een keer doen om aan te tonen dat dat verhaal ook klopt.
Ben bereid om ern Sony ta-fe 570 in te zetten die doet het beter in mijn optiek als zijn kleinere broer.
Mooi zou zijn als er een Marantz uit de pm serie komt en vul maar aan....
Zomaar een gedachte
Ik zou de schneider uit de jr 70 van jacco ook mee laten doen,het is een 20 watter dacht ik,en op normale luistersterkte
kom je in grote verlegenheid om de schneider(ik vermoed een philips) er tussen uit te halen,dus blijf gerust thuis.
Allemaal veel moeite om niets,cdspelers hetzelfde,smijt er maar een platenspeler tegen van 100 euro en zet er een van 1000
of 2000 euro tegenover,je bent een hele knappe gozer als dat lukt.LET WEL! op vreemd gebied dus een ruimte die jij niet kent.
......Jij bent ten alle tijden de klos :cheers:
Zullen we gewoon testen en proosten. Hebben we achteraf weer input om over te discussiëren. Een ervaring rijker en miscchien illusie armer.
Bericht door: Johndv op 26 juli 2017, 19:12:10
Dank kerel, maar het was gekscherend bedoeld.En ik voelde me nog wel een audiofiel... Weer een illusie armer...
Zie erop terug dat het een gezellige dag was en dat je uiteindelijk een ervaring rijker bent. In mogelijkheden blijven denken broeder. ;)
Door vroeger een dikke installatie in de auto te hebben gehad, moet ik qua gehoor nu op de blaren zitten, ik mis vooral het hooggedeelte.
Maar ik was gezegend met een goed gehoor Hififreak, dus ik zie de gezellige middag toen, zeker niet als een persoonlijk falen.
Ik weet beter waarde man. ;)
Bericht door: dekkersj op 26 juli 2017, 20:21:14
Die Schneider heb ik al lang niet meer, maar wel een ander klein gebakje dat 10 a 15 watt aan 8 ohm kan leveren. En dus 20 a 30 watt aan 4 ohm. Is eigenlijk een koptelefoonversterker, maar kan op normale luisterniveau's in bescheiden ruimtes ook als gewone versterker gebruikt worden.Zullen we nog een versterker vergelijk houden?Wat heb jij in gedachten Gerwin ?
Gewoon in een setting zoals Alpha heeft gedaan. Nemen 4 versterkers allen geïntegreerd in een prijsklasse tot 1000 of 1200 euro. We nemen de bevindingen erbij wat whats hifi erover heeft geschreven. Vooraf krijg je alle informatie welke je nodig hebt alleen wat je niet weet is welke versterker staat te spelen.
Kortom komen wij tot dezelfde conclusie wat andere mensen als "de waarheid" presenteren.
versterkers laten we de vrije loop en met volume wordt gespeelt. Op deze manier kun je m.i laten zien of een versterker het moeilijk krijgt , lees vervormd.
Daarnaast kunnen we het abx verhaal ook nog een keer doen om aan te tonen dat dat verhaal ook klopt.
Ben bereid om ern Sony ta-fe 570 in te zetten die doet het beter in mijn optiek als zijn kleinere broer.
Mooi zou zijn als er een Marantz uit de pm serie komt en vul maar aan....
Zomaar een gedachte
Ik zou de schneider uit de jr 70 van jacco ook mee laten doen,het is een 20 watter dacht ik,en op normale luistersterkte
kom je in grote verlegenheid om de schneider(ik vermoed een philips) er tussen uit te halen,dus blijf gerust thuis.
Allemaal veel moeite om niets,cdspelers hetzelfde,smijt er maar een platenspeler tegen van 100 euro en zet er een van 1000
of 2000 euro tegenover,je bent een hele knappe gozer als dat lukt.LET WEL! op vreemd gebied dus een ruimte die jij niet kent.
......Jij bent ten alle tijden de klos :cheers:
Groet,
Jacco
Bericht door: Hififreak op 26 juli 2017, 20:58:46
Bericht door: dekkersj op 26 juli 2017, 21:30:42
Groet,
Jacco
Bericht door: Bryston power op 26 juli 2017, 22:35:28
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revisound.com%2F2216_b.jpg&hash=fbf368c1f5922cb3016892e042266488c6c76e78)
Best.... ook Philips toch?
Bericht door: Paul op 26 juli 2017, 23:05:34
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revisound.com%2F2216_b.jpg&hash=fbf368c1f5922cb3016892e042266488c6c76e78)
Best.... ook Philips toch?
In die tijd nog niet.
Bericht door: Hififreak op 27 juli 2017, 07:32:05
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revisound.com%2F2216_b.jpg&hash=fbf368c1f5922cb3016892e042266488c6c76e78)
Best.... ook Philips toch?
Absoluut niet. Uit 1977. (http://www.classic-audio.com/marantz/2216.html)
Bericht door: bram freestone op 27 juli 2017, 09:00:57
Marantz u.s.a heeft de modelering in beetje afgekeken van das original De Mcintosh.Beide versterkers
nog gemaakt in de u.s.a ±3 jr later kocht philips Marantz.
http://3.bp.blogspot.com/-3OTXSSvrJEo/TtK10a1ZS4I/AAAAAAAACug/1BzwYNCgnDs/s1600/Mc%2BMA6400%2B1blog.jpg
Bericht door: chansig op 27 juli 2017, 09:32:49
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Heb je wel eens een set in een kamer/ruimte gehoord waarbij de kamer akoestisch goed en doordacht was aangepakt ?
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 27 juli 2017, 11:45:38
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Heb je wel eens een set in een kamer/ruimte gehoord waarbij de kamer akoestisch goed en doordacht was aangepakt ?
Gr. Hans
Zekers Hans! toen jij er nog niet was was ik daar al mee bezig,ik vervloekte de dikke wollen vloerbedekking van welhaast 3 cm
dik,en een tweedelig bankstel van 6 mtr en dan ook nog fluweelstof.Heb een tijd later een paar felle donders zowel in het
hoog als in het laag aangeschaft,de magnat 10p fel duits hoog met een buikje onderin dat bracht dan enige verlichting. :'(
Had tot ±10 dagen geleden prachtig voorelkaar, alles klonk perfect hardleren bankstel bijelkaar dus ±6mtr,laat nu mevr
poes komen van 15jr en uitsluitend mijn bankstel als zijn favoriete krabpaal te gebruiken,en wat moet je dan?
precies heb welhaast 10 kilo plaids aangeschaft en verdorie dat demt, dus de speakers zijn terughoudende gaan klinken.
Maar er is nog mee te leven,voor dieren wil ik nog wel is een oogje dichtknijpen ;)
Bericht door: chansig op 27 juli 2017, 12:11:34
Geeft mij niet heel veel vertrouwen in het vertrouwen welke jij tentoonspreid.
Gr. Hans
Bericht door: Be Tweeter op 27 juli 2017, 13:11:57
Bericht door: chansig op 27 juli 2017, 13:13:34
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 27 juli 2017, 13:47:01
Die speaker staat in ieder geval al lekker opgesteld. Cool
Geeft mij niet heel veel vertrouwen in het vertrouwen welke jij tentoonspreid.
Gr. Hans
Nee maar daar vraag ik toch niet om ::) belangrijk is wat ik er van vind :yeah:
Bericht door: MAW op 27 juli 2017, 13:57:59
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Ik weet jij bent de relatief direct luisterraar, daar hoort Mav ook bij,alleen bij Mav is het nog directer.
Dus wij leven en denken anders over een geluid oftewel een sound,we zijn absoluut tegenpolen wat weergave betreft.
Indirect geluid is hetzelfde als tv kijken via een lachspiegel.
Gebruikmaken van de lachspiegel om tv te kijken slaat net zo goed nergens op als gebruikmaken van de ruimte om muziek te luisteren.
Ik heb geregeld bij mensen geluisterd en dat ik alleen maar reflecties hoor. Als ik dan een betoog hoor over stereobeeld hou ik m'n mond meestal maar dicht. In 99% van de gevallen hoor ik een brei en komt het geluid allemaal een beetje uit dezelfde richting.
Ik geloof niet dat mensen daar nog steeds de voorkeur voor houden als ze weten hoe het geluid in een ruimte opklaart als je indirect geluid sterk vermindert.
Bericht door: chansig op 27 juli 2017, 13:59:58
Die speaker staat in ieder geval al lekker opgesteld. Cool
Geeft mij niet heel veel vertrouwen in het vertrouwen welke jij tentoonspreid.
Gr. Hans
Nee maar daar vraag ik toch niet om ::) belangrijk is wat ik er van vind :yeah:
Helemaal waar.
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 10:18:12
Ik maak helemaal gebruik van de akoestiek van mijn kamer,en let wel indirect geluid klinkt op de lange duur veel beter
en mooier als dat je ze standaard links of rechts van een flatsceen plaats van ± 2mtr tussen ruimte.
Ik weet jij bent de relatief direct luisterraar, daar hoort Mav ook bij,alleen bij Mav is het nog directer.
Dus wij leven en denken anders over een geluid oftewel een sound,we zijn absoluut tegenpolen wat weergave betreft.
Indirect geluid is hetzelfde als tv kijken via een lachspiegel.
Gebruikmaken van de lachspiegel om tv te kijken slaat net zo goed nergens op als gebruikmaken van de ruimte om muziek te luisteren.
Ik heb geregeld bij mensen geluisterd en dat ik alleen maar reflecties hoor. Als ik dan een betoog hoor over stereobeeld hou ik m'n mond meestal maar dicht. In 99% van de gevallen hoor ik een brei en komt het geluid allemaal een beetje uit dezelfde richting.
Ik geloof niet dat mensen daar nog steeds de voorkeur voor houden als ze weten hoe het geluid in een ruimte opklaart als je indirect geluid sterk vermindert.
Als ik over Mav denk,den ik aan een woofer op tafel en 2 satelieten, met jij met jouw hoofd ertussen,directer bestaat welhaast
niet (gezien jouw foto's) . Ik denk wel eens een goede hoofdtelefoon klinkt toch beter?en een gesloten hoofdtelefoon maakt
toch ook gebruik van reflexie? en een open hoofdtelefoon is dan meer een electrostaat in het klein.
Om even de vooroordelen over mij weg te blazen over het plaatsen van speakers ik heb 5 paar speakers met verschillende
versterkers en elke speaker is zo geplaatst dat hij goed klinkt.Een voorbeeld, in kamer 2 staan de wharfedale E50
en wel op stands dus los van de grond.Ze staan 70cm van de muur en 1.50 uit de hoeken,En dat hebben ze echt nodig!
En de meeste forumleden hebben deze opstelling niet,en wel gewoon omdat ze die ruimte niet hebben of geven.
Henk dus wel en hooguit nog eentje.En wat het opstellen van speakers betreft sla ik alle records lukt het niet met een
speaker ook al is hij wereldberoemd staat hij heel snel op mrktplts thats my! mzk
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 10:31:47
Ik ben ook een lucky bird...
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 10:56:28
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 11:12:41
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 11:15:58
En 2 honden en een kat...plus vrouw en 2 kinderen.
Gr. Hans
Dus elke dag opruimen die set........ :think:
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 11:57:25
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 12:43:26
Enne, de rest? Hans je gaat mij toch niet wijsmaken dat dat er dag en nacht staat? dat is toch welhaast een kruispunt
in jouw huis? en jouw vrouw slikt dat alles? niet te geloven! Dat gaat toch een keer mis, je kinderen hollen per ongeluk
door jouw huis ze struikelen over het snoer of stekker doos en de hele set dondert tegen de vloer.
Moet me wel van het hart dat jij een hele brave vrouw hebt,eigenlijk te braaf :think:
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 13:56:59
Gr. Hans
Bericht door: MAW op 28 juli 2017, 15:00:22
Als ik over Mav denk,den ik aan een woofer op tafel en 2 satelieten, met jij met jouw hoofd ertussen,directer bestaat welhaast
niet (gezien jouw foto's) .
Ja bijna goed Bram.
Een woofer op tafel...
..alleen dan is het een cardioide sub die achter m'n bureau staat; op het phantom mono punt even ver van mijn hoofd als de monitors.
Satellite speakers....
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.monoprice.com%2Fproductlargeimages%2F82471.jpg&hash=e1f7e5a357f04fd478d245b1ea9985bd177fb755)
..alleen dan gaat het om studio monitors van +5K per stuk.
En met m'n hoofd ertussen..
..alleen dan gaat het om een symetrische luisterdriehoek.
Je bent welkom om eens langs te komen luisteren want je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt als je zegt dat je de voorkeur geeft aan indirect geluid..
Bericht door: Hififreak op 28 juli 2017, 16:58:03
....................... je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt als je zegt dat je de voorkeur geeft aan indirect geluid..
Nergens om maar je slaat de
Bram,
Je mag blind gaan luisteren in mijn grot. Jan en Martijn komen als officials en mogen nadien verslag uitbrengen van jouw bevindingen.
Lucky you. Was net van plan niemand, tenzij intimi, meer toe te laten in den grot. ;)
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 17:35:27
Ik zal het doorgeven. Schoonmoeder en honden hebben wel een keer een speaker omgegooid. Vrouw en kinderen zijn wel braaf.
Gr. Hans
Ik zal het effe doorgeven,ja,ja,je moet gewoon niks doorgeven en bij jouw zelf te rade gaan, van ben ik een egoist.
Je speelt daar de gewoon de baas,gelijke rechten voor man alzo de vrouw is bij jouw een vreemd woord.
En de vrouw is nog wel braaf,ik geloof het haast niet je bent welhaast een fundi moslim. :o
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 17:43:39
Gr. Hans
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 18:43:19
Ik zal het doorgeven. Schoonmoeder en honden hebben wel een keer een speaker omgegooid. Vrouw en kinderen zijn wel braaf.
Gr. Hans
Ik zal het effe doorgeven,ja,ja,je moet gewoon niks doorgeven en bij jouw zelf te rade gaan, van ben ik een egoist.
Je speelt daar de gewoon de baas,gelijke rechten voor man alzo de vrouw is bij jouw een vreemd woord.
En de vrouw is nog wel braaf,ik geloof het haast niet je bent welhaast een fundi moslim. :o
Mijn vrouw vraagt of.je.haar komt redden ?
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 28 juli 2017, 19:01:49
....................... je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt als je zegt dat je de voorkeur geeft aan indirect geluid..
Nergens om maar je slaat despeakerspijker op zijn kop MAW.
Bram,
Je mag blind gaan luisteren in mijn grot. Jan en Martijn komen als officials en mogen nadien verslag uitbrengen van jouw bevindingen.
Lucky you. Was net van plan niemand, tenzij intimi, meer toe te laten in den grot. ;)
Leuk aanbod Henk, maar ik begrijp niet van blind luisteren,als ik kom is het met de ogen open,en dan gewoon jouw
topset die ik horen wil en daar concentreer ik mij op,en dan vooral heeft henk gelijk met zijn opstelling yes of no.
Let wel! bram luisterd veelvuldig naar sets bij W&W dat is nog geen 200mtr van mij af.daar staan vanzelfsprekend sets
die het veelvuldige kosten als wat mijn set kost ofwel de jouwe.De luisterkamers daarzo zijn opgesteld dat de speakers
helemaal vrij staan,precies waar jij van houd. Dus die grote speakers moeten het klaren praktisch zonder wanden.
Draai ik dezelfde cd thuis beleef ik ritme, bas en drive,de hoofdzaak hiervan? heel veel inversteren in plaatsing zodat
de akoestiek van de kamer meespeelt, dus indirecte plaatsing.
Wat houd die plaatsing dan in? Nu er staat er 1 in de hoek, afstand achterwand ±70cm,zijwand±70cm.Speaker 2 overkant van
de kamer dus op de helft van de kamer,afstand ±4.5 mtr ,dan de speaker uitrichten op de luisterbank,en dat neemt het niet zo
precies. Het belangrijkste van alles is de bas die moet diep en zuiver klinken,het hoog en laag is dan gewoon een makkie.
Wat doet een vrijstaande speaker in een ruimte die gewoon groter is? de ruimteakoestiek helpt hem niet hij moet het helemaal
in zijn eentje klaren,ja ja ik ken mijn tegenstanders door en door,de praatjes van alles klinkt zuiverde en reflexy loos.
Alles sprookjes,je moet gewoon je hokkjesdenken bij de vuilnis zetten en daar zijn de meeste leden niet voor in staat
en zijn fantasieloos.
Bericht door: Hififreak op 28 juli 2017, 19:05:48
Bericht door: chansig op 28 juli 2017, 19:35:59
Volgens mij zit je in weer een wat mindere periode.
Gr. Hans
Bericht door: Hififreak op 28 juli 2017, 19:50:59
@bram:Blablablabla....
Gr. Hans
Inderdaad, heel veel woorden vanuit de comfortzone.
Bericht door: MAW op 28 juli 2017, 21:56:49
Let wel! bram luisterd veelvuldig naar sets bij W&W dat is nog geen 200mtr van mij af.daar staan vanzelfsprekend sets
die het veelvuldige kosten als wat mijn set kost ofwel de jouwe.De luisterkamers daarzo zijn opgesteld dat de speakers
helemaal vrij staan,precies waar jij van houd. Dus die grote speakers moeten het klaren praktisch zonder wanden.
Draai ik dezelfde cd thuis beleef ik ritme, bas en drive,de hoofdzaak hiervan? heel veel inversteren in plaatsing zodat
de akoestiek van de kamer meespeelt, dus indirecte plaatsing.
Wat houd die plaatsing dan in? Nu er staat er 1 in de hoek, afstand achterwand ±70cm,zijwand±70cm.Speaker 2 overkant van
de kamer dus op de helft van de kamer,afstand ±4.5 mtr ,dan de speaker uitrichten op de luisterbank,en dat neemt het niet zo
precies. Het belangrijkste van alles is de bas die moet diep en zuiver klinken,het hoog en laag is dan gewoon een makkie.
Wat doet een vrijstaande speaker in een ruimte die gewoon groter is? de ruimteakoestiek helpt hem niet hij moet het helemaal
in zijn eentje klaren,ja ja ik ken mijn tegenstanders door en door,de praatjes van alles klinkt zuiverde en reflexy loos.
Alles sprookjes,je moet gewoon je hokkjesdenken bij de vuilnis zetten en daar zijn de meeste leden niet voor in staat
en zijn fantasieloos.
Akoestiek is een last. Zie het als volgt:
Een set speakers in een weiland presteren neutraal; zoals ze zijn: ik noem het even het 0 punt. Met een lukrake opstelling in een onbehandelde ruimte is dat ineens -10. Met wat verplaatsen kom je uit op -8 en met daarbij wat akoestische maatregelen op -4. De akoestiek blijft een bitch..
Bericht door: Ando op 28 juli 2017, 22:06:00
Geinspireerd door Bose heb ik vroeger redelijk veel geexperimenteerd met reflekties. Dat kan best leuk zijn als je het volume laag houdt en de (reflektie-)frequenties beperkt. Maar op wat hoger volume wordt het al gauw een bende en sneeuwt alles dicht. Op zich kan het tot een bepaald niveau nog best lekker 'swingen' maar de plaatsing ben je volledig kwijt, evenals een groot deel van de dynamiek. 'Strak' klinkt het helemaal niet meer. Dit was dus een opstelling waarbij ik naast de gewone stereo-opstelling met aparte drivers/filters/plaatsing/demping de reflekties zo goed mogelijk probeerde te controleren. Was leuk om mee te experimenteren, leverde best interessante informatie op maar maakte het geluid naar mijn smaak niet beterder.
Maar misschien is het voor sommige luisteraars/luisterruimtes wel de beste oplossing.
Bericht door: Paul op 28 juli 2017, 23:46:51
Anyone
Bericht door: Hififreak op 29 juli 2017, 09:05:07
Bericht door: Hififreak op 31 juli 2017, 09:15:26
Zullen we gewoon testen en proosten. Hebben we achteraf weer input om over te discussiëren. Een ervaring rijker en miscchien illusie armer.
Helemaal voor! 8)
Bericht door: dekkersj op 31 juli 2017, 09:43:25
Groet,
Jacco
Bericht door: Hififreak op 31 juli 2017, 14:49:05
Bericht door: Bryston power op 01 augustus 2017, 09:10:36
Bericht door: dekkersj op 01 augustus 2017, 10:57:49
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Bericht door: bram freestone op 01 augustus 2017, 14:46:26
U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken,je hebt dan weer onderbrekingen en pausses, tegen die tijd dat
jij dat geklaard hebt zijn die boy's die menen ook maar iets verschil te horen de kluts helemaal kwijt.
Bryston's wensdenken om zichzelf te verheffen als profitester die het dan opneemt tegen whatshifi etc is natuurlijk een klucht.
deze testers hebben vaste luisterruimtes die ze door en door kennen.En dat mijne heren maakt het doorslaggevende verschil.
Daarom is deze luistersessie gewoon overbodig.Maaaar natuurlijk het gezellig samenzijn is ook wel een reisje waard.
Dus laat je niet ontmoedigen door brams mening en kom vooral met 1 recht door zee mening,en twijfelaars,ik zou zeggen
net zo lang lullen zodat ze weer gelijksgezind en in vrede het pand verlaat.
PS Let wel als ik Henk's set in een vreemde kamer zet,dan weet henk ook niet dat het zijn set is.......of?
Bericht door: dekkersj op 01 augustus 2017, 14:58:42
Bram, zullen we afspreken dat we jouw wereld jouw wereld laten en mijn wereld gewoon die van mij?U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken, [...]
Groet,
Jacco
Bericht door: Paul op 01 augustus 2017, 16:20:56
😂😁😎🤗
Bericht door: Hififreak op 01 augustus 2017, 16:25:11
U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken,je hebt dan weer onderbrekingen en pausses, tegen die tijd dat
jij dat geklaard hebt zijn die boy's die menen ook maar iets verschil te horen de kluts helemaal kwijt.
Bryston's wensdenken om zichzelf te verheffen als profitester die het dan opneemt tegen whatshifi etc is natuurlijk een klucht.
deze testers hebben vaste luisterruimtes die ze door en door kennen.En dat mijne heren maakt het doorslaggevende verschil.
Daarom is deze luistersessie gewoon overbodig.Maaaar natuurlijk het gezellig samenzijn is ook wel een reisje waard.
Dus laat je niet ontmoedigen door brams mening en kom vooral met 1 recht door zee mening,en twijfelaars,ik zou zeggen
net zo lang lullen zodat ze weer gelijksgezind en in vrede het pand verlaat.
PS Let wel als ik Henk's set in een vreemde kamer zet,dan weet henk ook niet dat het zijn set is.......of?
Het gaat erom of je verschillen kunt duiden. Zoals jij het stelt is er absoluut geen verschil te horen tussen wat dan ook als het in een vreemde ruimte opgesteld staat. :rofl: :rofl: :rofl:
Bericht door: Paul op 01 augustus 2017, 17:26:50
Bericht door: bram freestone op 01 augustus 2017, 19:27:57
Bram, zullen we afspreken dat we jouw wereld jouw wereld laten en mijn wereld gewoon die van mij?U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken, [...]
Groet,
Jacco
Deze uitspraak kan ik niet zo goed duiden,wat is jouw wereld jacco? is dat jouw mening die jij hier plaatst,en daarop geen kritiek
duld? of hoe moet ik dat plaatsen.We zitten toch op een forum van woord en tegenwoord,daar borduurd een forum op
Tuurlijk krijg je scherpe discussies moet allemaal kunnen,een forum van ja knikkers is en word uiteindelijk een doodlopende
weg.
Dus met jouw uitspraak mijn wereld en jouw wereld kan ik niet veel,ik bedoel maar zo ik heb een huisje een poes en een hond
dat is mijn wereldje.Maar mischien bedoel je met jouw wereld wel het forum op zich,dan hoor ik het graag.
trouwen hier nog een plaatje wat over de wereld gaat.
Bericht door: bram freestone op 01 augustus 2017, 19:38:31
U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken,je hebt dan weer onderbrekingen en pausses, tegen die tijd dat
jij dat geklaard hebt zijn die boy's die menen ook maar iets verschil te horen de kluts helemaal kwijt.
Bryston's wensdenken om zichzelf te verheffen als profitester die het dan opneemt tegen whatshifi etc is natuurlijk een klucht.
deze testers hebben vaste luisterruimtes die ze door en door kennen.En dat mijne heren maakt het doorslaggevende verschil.
Daarom is deze luistersessie gewoon overbodig.Maaaar natuurlijk het gezellig samenzijn is ook wel een reisje waard.
Dus laat je niet ontmoedigen door brams mening en kom vooral met 1 recht door zee mening,en twijfelaars,ik zou zeggen
net zo lang lullen zodat ze weer gelijksgezind en in vrede het pand verlaat.
PS Let wel als ik Henk's set in een vreemde kamer zet,dan weet henk ook niet dat het zijn set is.......of?
Het gaat erom of je verschillen kunt duiden. Zoals jij het stelt is er absoluut geen verschil te horen tussen wat dan ook als het in een vreemde ruimte opgesteld staat. :rofl: :rofl: :rofl:
Die vraag is toch al gesteld met mijn bewering dat jij jouw set niet weerherkend in een vreemde ruimte of niet?
Ik beluister dan geen weerwoord jouwerzijds ik ga er dan maar vanuit dat je met deze bewering instemd of?
En vanzelfsprekend met een blinddoek voor jouw ogen. worship1
Bericht door: Hififreak op 01 augustus 2017, 20:37:20
Graag gwel een beetje samenhang houden. Jij bent uitgenodigd om blind verschillen tussen speakers te duiden.
Voor het overige zie reactie 20 in dit draadje.
Bericht door: renes op 01 augustus 2017, 20:53:51
Indien men er behoefte aan heeft wil ik de Behringer A-500 eindtrap ook meenemen, de Quad serie heeft Jacco al gezien.Zal ik de bijpassende buizen vv meenemen.
Bericht door: Ando op 01 augustus 2017, 21:57:15
Bram, als een beginner het in jouw kamers wel kan waarom zou een geoefende Abraham het in een andere kamer niet kunnen?Dan moet je setup maken die de goedkeuring van Bram kan verdragen. ;)
Zullen we eerst eens drie totaal verschillende speakers naast elkaar zetten en kijken of een aantal mensen die blind uit elkaar kunnen houden?
Bram vind alles goed en mijn goedkeuring krijgt het ten alle tijden.Maar om 3 verschillende types spaekers te beluisteren
op vreemd grond gebied is ook zo wat,kijk als het de zuilen worden van B&W,Wharfedales of adams etc in ongeveer dezelfde
prijsklasse is dat vanzelfsprekend een thuiswedstrijd voor jouw.Maar in jouw eigen luisterruimte gaat dat natuurlijk anders
want jouw adams haal je er wel blind uit en uiteindelijk hoor je soundverschillen tussen B&W en de Warfedale er ook nog
wel uit niet dan?
Kijk,ik ken mijn kamers nu door en door,en het is een makkie zelfs voor beginners om een wharfedaleE50 of een wharfedale
10.7 om die uit elkaar te houden dan staat er ook nog de bose 901/6 in diezelfde kamer......tis een makkie ::)
Bericht door: Paul op 01 augustus 2017, 22:35:11
Bram mag wat mij aangaat z,n plekkie uitzoeken om het voordeel van de twijfel weg te nemen en kijken wel hoe de dag verloopt.
Bericht door: Bryston power op 01 augustus 2017, 22:36:43
Ik heb wat gemist denk.
Bericht door: dekkersj op 01 augustus 2017, 22:37:53
Dat is jouw perceptie, en precies de reden waarom ik de scheiding heb voorgesteld. Het is namelijk niet opbouwend, niet constructief om dit forum tot een betere hangplek te maken. Terwijl dit toch echt in de forumvoorwaarden staat.Bram, zullen we afspreken dat we jouw wereld jouw wereld laten en mijn wereld gewoon die van mij?U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken, [...]
Groet,
Jacco
Deze uitspraak kan ik niet zo goed duiden,wat is jouw wereld jacco? is dat jouw mening die jij hier plaatst,en daarop geen kritiek
duld?[...]
Dat betekent dus dat we elkaar niet gaan vertellen wat we moeten doen. Als ik een oorzaak wil nagaan, wil ik een oorzaak nagaan en hoop ik op bijval, goede suggesties en meedenken. Niet iemand die zichzelf heeft wijsgemaakt dat ik iets met onderbrekingen en pauzes wil opzetten en daar bij voorbaat tegenin gaat. Je had op zijn minst kunnen vragen hoe ik dat voor me had gezien (staat overigens al beschreven in de tekst), waarbij je had gehoopt dat het geen sessie met pauzes en onderbrekingen zou zijn. Dat is opbouwend en dat is wat ik verwacht van forumleden.
Ik wil namelijk geen ABX doen, ik wil gewoon wat metingen doen waar niemand last van heeft. Kan tussendoor, kan vooraf of achteraf.
Dat negatieve, daar wil ik vanaf.
Groet,
Jacco
Bericht door: Bryston power op 01 augustus 2017, 22:39:33
Zullen we onderhand niet een data en een locatie plannen ?
Bram mag wat mij aangaat z,n plekkie uitzoeken om het voordeel van de twijfel weg te nemen en kijken wel hoe de dag verloopt.
Misschien handig om te bepalen welke speakerset we voor die dag gaan gebruiken?
Bericht door: dekkersj op 01 augustus 2017, 22:56:58
Groet,
Jacco
Bericht door: bram freestone op 01 augustus 2017, 23:31:17
Klucht, whats hifi, wens denken, profitester.....?
Ik heb wat gemist denk.
Nu ja gemist niet,mischien vergeten want in een reactie posting 6 van jouw lees ik toch duidelijk dat je het graag zo zag
zoals alpha dat deed,en je haalt dan ook whatshifi erbij,of niet? ???
Bericht door: bram freestone op 01 augustus 2017, 23:47:55
Dat is jouw perceptie, en precies de reden waarom ik de scheiding heb voorgesteld. Het is namelijk niet opbouwend, niet constructief om dit forum tot een betere hangplek te maken. Terwijl dit toch echt in de forumvoorwaarden staat.Bram, zullen we afspreken dat we jouw wereld jouw wereld laten en mijn wereld gewoon die van mij?U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken, [...]
Groet,
Jacco
Deze uitspraak kan ik niet zo goed duiden,wat is jouw wereld jacco? is dat jouw mening die jij hier plaatst,en daarop geen kritiek
duld?[...]
Dat betekent dus dat we elkaar niet gaan vertellen wat we moeten doen. Als ik een oorzaak wil nagaan, wil ik een oorzaak nagaan en hoop ik op bijval, goede suggesties en meedenken. Niet iemand die zichzelf heeft wijsgemaakt dat ik iets met onderbrekingen en pauzes wil opzetten en daar bij voorbaat tegenin gaat. Je had op zijn minst kunnen vragen hoe ik dat voor me had gezien (staat overigens al beschreven in de tekst), waarbij je had gehoopt dat het geen sessie met pauzes en onderbrekingen zou zijn. Dat is opbouwend en dat is wat ik verwacht van forumleden.
Ik wil namelijk geen ABX doen, ik wil gewoon wat metingen doen waar niemand last van heeft. Kan tussendoor, kan vooraf of achteraf.
Dat negatieve, daar wil ik vanaf.
Groet,
Jacco
Als er toch 1 is die meedenkt, kanttekeningen plaats waar het mis kan gaan,adviesen aandraagt,meedenkt dan ben ik dat
toch? Bij al mijn postings is niets kwaadaardigs of negatievs te vinden,anders laat maar zien waar. :police:
Bericht door: dekkersj op 01 augustus 2017, 23:57:22
Ik ga ervan uit dat je het begrepen hebt, en je doet zelfs een goede poging met je antwoord aan Bryston power.Dat is jouw perceptie, en precies de reden waarom ik de scheiding heb voorgesteld. Het is namelijk niet opbouwend, niet constructief om dit forum tot een betere hangplek te maken. Terwijl dit toch echt in de forumvoorwaarden staat.Bram, zullen we afspreken dat we jouw wereld jouw wereld laten en mijn wereld gewoon die van mij?U maakt mij een gelukkig man :wave:
Even zonder gekheid. Mochten er verschillen naar voren komen, en dat kan natuurlijk, dan is het een kwestie van nagaan wat de oorzaak kan zijn. Soms zijn die vrij eenvoudig vast te stellen, met name het impedantieverloop van versterker en luidspreker (= matching) is in mijn ervaring een grote kanshebber. Maar ook een onverwacht verloop van de frequentiekarakteristiek tgv (lokale) tegenkoppeling(en) ben ik al eens tegengekomen. THD vervorming lijkt me wat ver gezocht, maar kan ook.
Groet,
Jacco
Dat moet je niet willen Jacco,dat nagaan van oorzaken, [...]
Groet,
Jacco
Deze uitspraak kan ik niet zo goed duiden,wat is jouw wereld jacco? is dat jouw mening die jij hier plaatst,en daarop geen kritiek
duld?[...]
Dat betekent dus dat we elkaar niet gaan vertellen wat we moeten doen. Als ik een oorzaak wil nagaan, wil ik een oorzaak nagaan en hoop ik op bijval, goede suggesties en meedenken. Niet iemand die zichzelf heeft wijsgemaakt dat ik iets met onderbrekingen en pauzes wil opzetten en daar bij voorbaat tegenin gaat. Je had op zijn minst kunnen vragen hoe ik dat voor me had gezien (staat overigens al beschreven in de tekst), waarbij je had gehoopt dat het geen sessie met pauzes en onderbrekingen zou zijn. Dat is opbouwend en dat is wat ik verwacht van forumleden.
Ik wil namelijk geen ABX doen, ik wil gewoon wat metingen doen waar niemand last van heeft. Kan tussendoor, kan vooraf of achteraf.
Dat negatieve, daar wil ik vanaf.
Groet,
Jacco
Als er toch 1 is die meedenkt, kanttekeningen plaats waar het mis kan gaan,adviesen aandraagt,meedenkt dan ben ik dat
toch? Bij al mijn postings is niets kwaadaardigs of negatievs te vinden,anders laat maar zien waar. :police:
Groet,
Jacco
Bericht door: Paul op 02 augustus 2017, 09:42:55
Voor Zuid-Nederland (en wellicht ook wel deels regio midden) kan ik denk ik wel wat regelen qua ruimte, is dan wel in Steenbergen.
Groet,
Jacco
Wat mij aangaat prima.
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 10:14:08
Klucht, whats hifi, wens denken, profitester.....?
Ik heb wat gemist denk.
Nu ja gemist niet,mischien vergeten want in een reactie posting 6 van jouw lees ik toch duidelijk dat je het graag zo zag
zoals alpha dat deed,en je haalt dan ook whatshifi erbij,of niet? ???
Ja? Staat daar dat ik mezelf tot profitester verhef en ik de strijd aan ga met Whats hifi .... want dat is wat jij er van maakt nu!?
Bericht door: bram freestone op 02 augustus 2017, 11:53:11
Tuurlijk als jouw wensdenken is om het ook zo te willen doen dan wil jij die profi's toch verbeteren? of te proberen?
Het uiteindelijke doel van deze samenkomst is toch een versterkertest te houden of niet?
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Is dat geen goed idee??? :police:
Bericht door: Hififreak op 02 augustus 2017, 11:57:50
Tuurlijk als jouw wensdenken is om het ook zo te willen doen dan wil jij die profi's toch verbeteren? of te proberen?
Het uiteindelijke doel van deze samenkomst is toch een versterkertest te houden of niet?
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Is dat geen goed idee??? :police:
M.i. een heel slecht idee. De tijd van de inquisitie ligt honderden jaren achter ons, evenals de gele sterren.
Bericht door: dekkersj op 02 augustus 2017, 12:34:46
Groet,
Jacco
Verstuurd vanaf mijn Lenovo A6020a40 met Tapatalk
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 12:38:29
Tuurlijk als jouw wensdenken is om het ook zo te willen doen dan wil jij die profi's toch verbeteren? of te proberen?
Het uiteindelijke doel van deze samenkomst is toch een versterkertest te houden of niet?
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Is dat geen goed idee??? :police:
Nee Bram, mijn bedoeling is om mensen handvaten te geven dat wat versterkers toegedicht wordt door de profs, dat wij er dat ook kunnen uithalen.
Een voorbeeld is bijv plaatsing; bij versterker A staat de zanger op de achtergrond alsware en bij versterker B staat hij pal voor mijn neus lijkt het. Dit is zo'n ding wat je vaak leest zoals de recensie die Alpha heeft geschreven.... het wordt met enige regelmaat benoemd.
Mij lijkt dat wij als geoefende luisteraars dat verschil toch ook waar zouden moeten kunnen nemen?
Dit zou je per luisteraar zichtbaar in beeld moeten kunnen krijgen door bijvoorbeeld iets weg te leggen waar jij denkt waar de zanger op dat moment voor jouw gevoel staat.
Veranderd het beeld op moment als er met volume gespeeld wordt ?En welke technische onderbouwingen kunnen eventueel dingen verklaren.
Zo zijn er nog wel een aantal aspecten welke verschillen tussen versterkers zouden moeten blootleggen.... want kennelijk is het een koud kunstje.
En op bepaalde gebieden ben ik ook van mening dat er ook verschillen zijn ..... maar die zullen dan ook technisch verklaarbaar zijn. En op blauw is naar mijn weten ook nooit anders beweerd.
Bericht door: bram freestone op 02 augustus 2017, 14:59:24
Tuurlijk als jouw wensdenken is om het ook zo te willen doen dan wil jij die profi's toch verbeteren? of te proberen?
Het uiteindelijke doel van deze samenkomst is toch een versterkertest te houden of niet?
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Is dat geen goed idee??? :police:
Nee Bram, mijn bedoeling is om mensen handvaten te geven dat wat versterkers toegedicht wordt door de profs, dat wij er dat ook kunnen uithalen.
Een voorbeeld is bijv plaatsing; bij versterker A staat de zanger op de achtergrond alsware en bij versterker B staat hij pal voor mijn neus lijkt het. Dit is zo'n ding wat je vaak leest zoals de recensie die Alpha heeft geschreven.... het wordt met enige regelmaat benoemd.
Mij lijkt dat wij als geoefende luisteraars dat verschil toch ook waar zouden moeten kunnen nemen?
Dit zou je per luisteraar zichtbaar in beeld moeten kunnen krijgen door bijvoorbeeld iets weg te leggen waar jij denkt waar de zanger op dat moment voor jouw gevoel staat.
Veranderd het beeld op moment als er met volume gespeeld wordt ?En welke technische onderbouwingen kunnen eventueel dingen verklaren.
Zo zijn er nog wel een aantal aspecten welke verschillen tussen versterkers zouden moeten blootleggen.... want kennelijk is het een koud kunstje.
En op bepaalde gebieden ben ik ook van mening dat er ook verschillen zijn ..... maar die zullen dan ook technisch verklaarbaar zijn. En op blauw is naar mijn weten ook nooit anders beweerd.
Om verschillen te beluisteren is absoluut geen koud kunstje zelfs in je eigen kamer niet.Maar na verloop van tijd hoor je
dat zekers, en zeker door intensief luisterraars zoals ik,En je kunt niet stellen bram heeft maar 1 versterkertje thuis staan.
En technisch verklaarbaar zijn er heel veel zaken nog niet.
Maar om toch mee te werken aan mission imposible,stel ik 2 versterkers beschikbaar,die technisch gezien de laatste
onwikkelingstand anno 2017 vertegenwoordigen u roept maar :police:
Bericht door: MAW op 02 augustus 2017, 15:31:22
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Count me in. Naar mijn mening klinken ze allemaal overwegend hetzelfde. Een goede versterker (die niet eens duur hoeft te zijn) heeft geen klankmatige eigenschap waarop hij te onderscheiden is..
Als er al verschillen zijn dan zijn die zo minimaal dat dat totaal niet in verhouding staat tot het wisselen van de luisterplek, de ruimte of de luidsprekers.
Bericht door: Johndv op 02 augustus 2017, 15:46:46
Ik wil bewijs dat ik goed zit, schrijf me maar in!
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 16:06:04
Tuurlijk als jouw wensdenken is om het ook zo te willen doen dan wil jij die profi's toch verbeteren? of te proberen?
Het uiteindelijke doel van deze samenkomst is toch een versterkertest te houden of niet?
Kijk op het blauwe forum waren de namen allemaal duidelijk bekend die luidkeels zeiden alle versterkers klingen hetzelfde.
Bij de huidige samenstelling die dan nog niet compleet is vermoed ik, zitten er 3 vanwaar ik weet of vermoed dat ze dat
nog steeds geloven en verdedigen.
Ik vind dat er is duidelijk gemaakt moet worden wie dat niet geloofd of dat wel geloofd,dus een poll of zo.
Vanzelfsprekend kun je het ook zo doen dat je dat openlijk te kennen geeft onderaan je posting.
Is dat geen goed idee??? :police:
Nee Bram, mijn bedoeling is om mensen handvaten te geven dat wat versterkers toegedicht wordt door de profs, dat wij er dat ook kunnen uithalen.
Een voorbeeld is bijv plaatsing; bij versterker A staat de zanger op de achtergrond alsware en bij versterker B staat hij pal voor mijn neus lijkt het. Dit is zo'n ding wat je vaak leest zoals de recensie die Alpha heeft geschreven.... het wordt met enige regelmaat benoemd.
Mij lijkt dat wij als geoefende luisteraars dat verschil toch ook waar zouden moeten kunnen nemen?
Dit zou je per luisteraar zichtbaar in beeld moeten kunnen krijgen door bijvoorbeeld iets weg te leggen waar jij denkt waar de zanger op dat moment voor jouw gevoel staat.
Veranderd het beeld op moment als er met volume gespeeld wordt ?En welke technische onderbouwingen kunnen eventueel dingen verklaren.
Zo zijn er nog wel een aantal aspecten welke verschillen tussen versterkers zouden moeten blootleggen.... want kennelijk is het een koud kunstje.
En op bepaalde gebieden ben ik ook van mening dat er ook verschillen zijn ..... maar die zullen dan ook technisch verklaarbaar zijn. En op blauw is naar mijn weten ook nooit anders beweerd.
Om verschillen te beluisteren is absoluut geen koud kunstje zelfs in je eigen kamer niet.Maar na verloop van tijd hoor je
dat zekers, en zeker door intensief luisterraars zoals ik,En je kunt niet stellen bram heeft maar 1 versterkertje thuis staan.
En technisch verklaarbaar zijn er heel veel zaken nog niet.
Maar om toch mee te werken aan mission imposible,stel ik 2 versterkers beschikbaar,die technisch gezien de laatste
onwikkelingstand anno 2017 vertegenwoordigen u roept maar :police:
Welke versterkers breng je in?
Bericht door: bram freestone op 02 augustus 2017, 19:04:16
Ik ga er van uit dat de versterkerpalette tussen de 600 en 1500 euro is, dus dat word de Cambridge CXA60.
Wensdenken mijnerzijds is dat er ook gerenomeerde volversterkers meedoen in deze klasse b.v een krell of bryston etc
is die ouder als pakweg 20jr ook prima.Denk vooral niet dat ik de wedstrijd win want dat is een groot misverstand.
Paart mijn versterker niet met de box dan ben ik de pineut,dus graag een dure speaker los van de grond dus op standaards
Anders loop je het risico dat het onderin niet zuiver klinkt.
Belangrijk is ook dat die paar nummers die er gespeeld worden ruim van te voren bekend gemaakt worden,zodat we ze van te
voren thuis kunnen afspelen en beluisteren.
En laatste tip nog,er word ook een oldie nummer afgespeeld want alleen goede versterkers en of buizen kunnen dat.
Want meestal gaan budged in de klasse tot 500 vaal op hun bek (agressief )
Zoals je ziet Bryston denk ik positief mee :police:
Bericht door: chansig op 02 augustus 2017, 19:11:54
Ik zou eerst een beetje naar de testset(s) luisteren om een indruk te krijgen van het geluid. Kan me voorstellen dat wanneer je daar zaken in opvallen, je dit ook weer af kan leiden. Dus een beetje wennen aan het geluid.
Technische match tussen versterker en speaker is natuurlijk een pre. Smaakmatch is ook niet belangrijk. Gaat niet om wat je fijner vindt klinken, gaat om of je een verschil hoort.
Gr. Hans
Bericht door: Ando op 02 augustus 2017, 19:12:32
Bericht door: Hififreak op 02 augustus 2017, 19:30:04
Dat thuis beluisteren lijkt me juist niet handig. Je kan en mag natuurlijk je eigen set als referentie nemen maar die referentie is helemaal niet belangrijk als je 2 onbekende versterkers gaat vergelijken. Want die vergelijk je met elkaar...niet je set thuis met de testset(s).
Ik zou eerst een beetje naar de testset(s) luisteren om een indruk te krijgen van het geluid. Kan me voorstellen dat wanneer je daar zaken in opvallen, je dit ook weer af kan leiden. Dus een beetje wennen aan het geluid.
Technische match tussen versterker en speaker is natuurlijk een pre. Smaakmatch is ook niet belangrijk. Gaat niet om wat je fijner vindt klinken, gaat om of je een verschil hoort.
Gr. Hans
Good Posting
Bericht door: bram freestone op 02 augustus 2017, 19:33:40
Bram, noem eens een oud nummer waarmee een goedkope set gegarandeerd 'op zijn bek' gaat?
Dat ga en kan ik je nu niet vertellen Ando,eerst afwachten of ik überhaupt word uitgenodigd niet dan?
Trouwens dat was toch jij die YouTube als troep vond klinken of? :o
Bericht door: Ando op 02 augustus 2017, 19:38:36
Ik zie het verband niet zo....ik wilde zelf eens testen met wat oudere nummers op verschillende sets maar als dat alleen maar mag als jij wordt uitgenodigd...Bram, noem eens een oud nummer waarmee een goedkope set gegarandeerd 'op zijn bek' gaat?
Dat ga en kan ik je nu niet vertellen Ando,eerst afwachten of ik überhaupt word uitgenodigd niet dan?
Trouwens dat was toch jij die YouTube als troep vond klinken of? :o
Joeptroep ja!
Bericht door: bram freestone op 02 augustus 2017, 19:40:00
welk muziekinstrument er komt ook hoe diep het orgel of bas gaat affijn gewoon een totaal plaatje van dat kan ik verwachten.
Duidelijk Hans? en nee ik beluister dat altijd op mijn hoofdtelefoon via de dragonfly,in een woord HEMELS! mzk
Bericht door: chansig op 02 augustus 2017, 20:03:25
Gr. Hans
Bericht door: Ando op 02 augustus 2017, 20:12:36
Ik snap wat je zegt...maar ik heb het idee dat je niet ziet dat het er niets toe doet.Twee versterkers vergelijken, en hoe het in de rest van de wereld klinkt maakt niets uit...
Gr. Hans
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 20:13:47
Ik snap wat je zegt...maar ik heb het idee dat je niet ziet dat het er niets toe doet.
Gr. Hans
Good Posting
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 20:14:55
Ik snap wat je zegt...maar ik heb het idee dat je niet ziet dat het er niets toe doet.Twee versterkers vergelijken, en hoe het in de rest van de wereld klinkt maakt niets
Gr. Hans
uit...
4 Ando ;)
Bericht door: Ando op 02 augustus 2017, 20:17:24
Haha ook goed hoor. Probeer er echt een keertje bij te zijn.Ik snap wat je zegt...maar ik heb het idee dat je niet ziet dat het er niets toe doet.Twee versterkers vergelijken, en hoe het in de rest van de wereld klinkt maakt niets
Gr. Hans
uit...
4 Ando ;)
Bericht door: Bryston power op 02 augustus 2017, 20:25:46
Haha ook goed hoor. Probeer er echt een keertje bij te zijn.Ik snap wat je zegt...maar ik heb het idee dat je niet ziet dat het er niets toe doet.Twee versterkers vergelijken, en hoe het in de rest van de wereld klinkt maakt niets
Gr. Hans
uit...
4 Ando ;)
Mooi man
Bericht door: renes op 02 augustus 2017, 21:09:32
Ik hoor geen verschil tussen een Sony receiver en een in de hemel geprezen Vincent set..Samen reizen lijkt mij wel wat, anders wordt het al gauw €70 aan benzinekosten en 6 uur alleen in de auto is een kleine werkdag lang. Als het tenminste Steenbergen wordt, Veenendaal zou mijn voorkeur hebben, scheelt een stuk.
Ik wil bewijs dat ik goed zit, schrijf me maar in!
Bericht door: dekkersj op 02 augustus 2017, 22:43:17
Ik heb eventueel nog wel een oude Sansui ter vergelijk.
Groet,
Jacco
Bericht door: Hififreak op 02 augustus 2017, 22:59:37
Iets centraler is Elst (Utrecht). Deze locatie is ook een keer gebruikt. Marcus, kom er maar in. ;)
Bericht door: MAW op 03 augustus 2017, 10:48:59
Bram, noem eens een oud nummer waarmee een goedkope set gegarandeerd 'op zijn bek' gaat?
Dat ga en kan ik je nu niet vertellen Ando,eerst afwachten of ik überhaupt word uitgenodigd niet dan?
Trouwens dat was toch jij die YouTube als troep vond klinken of? :o
Dat ben ik in ieder geval. Als ik een track luister op youtube via de internetbrowser en vervolgens diezelfde 320kbps track beluister in mp3 formaat dan is het verschil duidelijk hoorbaar. Dit doe ik heel vaak (ik zoek namelijk veel muziek via youtube).
Vrijwel alle internet players compressen het signaal. En niet zo'n klein beetje ook.. youtube content is zwaar compressed en klinkt rommelig/wolkerig/blazerig.
Bericht door: MAW op 03 augustus 2017, 10:53:24
Citaat
The audio you hear during a YouTube video will usually be 126 kbps AAC in an MP4 container or anywhere from 50-165 kbps Opus in a WebM container. Changing video resolution (360p, 720p, etc) in the video settings will probably not impact the audio stream, but it is likely that your connection performance will.
https://www.h3xed.com/web-and-internet/youtube-audio-quality-bitrate-240p-360p-480p-720p-1080p
< Dit lees ik net. Heb het niet gevalideerd maar het zou goed kunnen kloppen dat audio vaak minder dan 100kbps is. Een 128kbps mp3 klinkt denk ik vergelijkbaar (bij die bitrate is compressie ook duidelijk hoorbaar).
Wat in ieder geval klopt aan bovenstaande is dat de audio bitrate niet wijzigt als je de video resolutie verhoogt (dat heb ik nl. al vaker tevergeefs geprobeerd).
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 10:56:56
Snap ik maar ik heb eigenlijk niet zoveel zin om dat weer in een van die ruimtes te doen, gezien de "activiteiten" aan de andere kant van de schuifwand.
Iets centraler is Elst (Utrecht). Deze locatie is ook een keer gebruikt. Marcus, kom er maar in. ;)
Klopt! Dat was deze:
Tabaksschuur (https://www.tabaksschuur.nl/horeca-zaalhuur)
Groetjes, Mark
Bericht door: chansig op 03 augustus 2017, 11:22:18
Gr. Hans
Bericht door: Johndv op 03 augustus 2017, 11:32:24
Bij mij om het hoekje..was een leuke locatie. Naar ik begreep wel een prijzige.Dan doen we het net als met ons rechtsysteem, de verliezer betaald!
Gr. Hans
Bericht door: chansig op 03 augustus 2017, 11:58:25
Gr. Hans
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 12:03:58
En technisch verklaarbaar zijn er heel veel zaken nog niet.
Maar je kan wel een concrete beschrijving geven van wat er niet verklaarbaar is?
Daarnaast; We moeten datgene wèl verklaarbaar maar vergeten (want is niet van waarde)?
Groet, Mark
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 12:06:18
Bij mij om het hoekje..was een leuke locatie. Naar ik begreep wel een prijzige.
Gr. Hans
Inderdaad van een andere orde als 't Trefpunt; € 250,- huur.
Ik zal eens e-mailen hoe het met de huidige prijzen zit, het is tenslotte alweer een jaar of vier geleden.
Groetjes, Mark
Bericht door: Johndv op 03 augustus 2017, 12:22:38
Dat kan hw ook wel tegen een ons kent ons prijsje.
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 13:44:14
Ik ga er van uit dat de versterkerpalette tussen de 600 en 1500 euro is, dus dat word de Cambridge CXA60.Er is vast wel iemand genegen een "gerenommeerde" versterker in te zetten (als in; "Door de high-enders als dusdanig aangemerkt").
Wensdenken mijnerzijds is dat er ook gerenomeerde volversterkers meedoen in deze klasse b.v een krell of bryston etc
Citaat
is die ouder als pakweg 20jr ook prima.Denk vooral niet dat ik de wedstrijd win want dat is een groot misverstandDus als je niet "wint" dan is iets van dien (dubieuze) aard, hoogstwaarschijnlijk de oorzaak?
Paart mijn versterker niet met de box dan ben ik de pineut
Citaat
,dus graag een dure speaker los van de grond dus op standaardsAls er akoestische problematieken zijn, dan doen die zich ook voor op stands. Wellicht "verschuif" (energiepatroon) je de zaken wat.
Anders loop je het risico dat het onderin niet zuiver klinkt.
Let wel, slechts mijn idee van de zaken.
Citaat
Belangrijk is ook dat die paar nummers die er gespeeld worden ruim van te voren bekend gemaakt worden,zodat we ze van te voren thuis kunnen afspelen en beluisteren.Al eens gekeken naar "geluidsspoor"? Dit heeft te maken met de opslagcapaciteit van het brein v.w.b. één enkele toon (althans één enkele toon was de toetsparameter). Ten beste wordt dit geschat op een seconde of zeven (7).
Dat belooft niet veel goeds daar waar het complexe signalen betreft (muziek), vermoed ik.
Citaat
En laatste tip nog,er word ook een oldie nummer afgespeeld want alleen goede versterkers en of buizen kunnen dat.Je zal het best anders bedoelen, maar; Een buizenversterker is per definitie een goede versterker?
Citaat
Want meestal gaan budged in de klasse tot 500 vaal op hun bek (agressief )Op dit punt zijn wij het totaal oneens. Gewoon, omdat het kan.
Citaat
Zoals je ziet Bryston denk ik positief mee :police:Zeker! Toppie!
Groetjes, Mark
Bericht door: MAW op 03 augustus 2017, 13:49:17
,dus graag een dure speaker los van de grond dus op standaardsAls er akoestische problematieken zijn, dan doen die zich ook voor op stands. Wellicht "verschuif" (energiepatroon) je de zaken wat.
Anders loop je het risico dat het onderin niet zuiver klinkt.
Let wel, slechts mijn idee van de zaken.
Ook mijn idee van zaken :)
Stands zorgen akoestisch gezien alleen voor een bepaalde verhouding tussen de afstand van de bron tot de boven en onderwand van de ruimte.
Staande golven zijn er altijd. Alleen bij welke frequentie is afhankelijk van de afmetingen van de ruimte. Dat wordt puur en alleen daardoor bepaald. Met plaatsing zorg je alleen dat je de bronplek ten opzichte van de wanden verandert. Dat bepaalt op welk punt in de geluidsgolf de golf de wand raakt en reflecteert. De golf loopt na het reflecteren gewoon door. Dus verandering van plaatsing zorgt dat de golf op andere plekken in de ruimte hoge en lage amplitude heeft, en daarmee op welke plekken geluid tegen elkaar wegvalt of zich versterkt.
Dus de sympthomen veranderen door plaatsing, maar er wordt niets opgelost. Oplossen van akoestische problemen kan gewoon alleen door de bronoorzaken aan te pakken; de akoestische eigenschappen van de ruimte of van de luidsprekers zelf.
Bericht door: chansig op 03 augustus 2017, 14:00:30
Gr. Hans
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 14:17:50
Groetjes, Mark
Geintje Bram!
Bericht door: Be Tweeter op 03 augustus 2017, 14:18:28
Wat wél zal veranderen zijn de staandegolf-amplitudes doordat het punt van aanzwengelen verandert.
Zaken zoals kamfiltereffecten (door reflectie tegen wanden) veranderen wél, zowel van frequentiespectrum als amplitude als van luisterplaats.
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 14:23:12
Eh..even een puntje: door het verplaatsen van de ls in de ruimte veranderen niet de plekken waar de problemen met staande golven optreden, die zijn nl. luisterruimte-dimensiegebonden.Dank u, ik was te beknopt met mijn "energiepatroon"...(een woord wat mij nota bene als eerste te binnen schoot, maar wel de lading moest dekken....).
Wat wél zal veranderen zijn de staandegolf-amplitudes doordat het punt van aanzwengelen verandert.
Zaken zoals kamfiltereffecten (door reflectie tegen wanden) veranderen wél, zowel van frequentiespectrum als amplitude als van luisterplaats.
Groetjes, Mark :-[ ;D
Bericht door: MAW op 03 augustus 2017, 15:58:18
Plus mede afhankelijk of een speaker de frequentie weer weet te geven. Zet een KEF LS50 neer en je hebt ws minder problemen in het laag dan wanneer je er een Dutch & Dutch 8c neerzet.
Gr. Hans
Ja, maar dat is net als: "zet het geluid uit en je hoort ook geen akoestische invloeden meer in je muziek" ;)
Toch niet echt een oplossing :)
Als het geluid uit staat hoor je niets meer. Als een speaker een beperkt bereik heeft geld in principe hetzelfde..
Bericht door: Ando op 03 augustus 2017, 17:31:41
Er is een website waar je de url van een joeptroep filmpje in kunt geven waarna o.a. de bitrate hiervan wordt weergegeven. Is in de meeste gevallen een drama... Maar het zou zomaar kunnen dat je dit niet opvalt bij een bepaalde set/akoestiek.Bram, noem eens een oud nummer waarmee een goedkope set gegarandeerd 'op zijn bek' gaat?
Dat ga en kan ik je nu niet vertellen Ando,eerst afwachten of ik überhaupt word uitgenodigd niet dan?
Trouwens dat was toch jij die YouTube als troep vond klinken of? :o
Dat ben ik in ieder geval. Als ik een track luister op youtube via de internetbrowser en vervolgens diezelfde 320kbps track beluister in mp3 formaat dan is het verschil duidelijk hoorbaar. Dit doe ik heel vaak (ik zoek namelijk veel muziek via youtube).
Vrijwel alle internet players compressen het signaal. En niet zo'n klein beetje ook.. youtube content is zwaar compressed en klinkt rommelig/wolkerig/blazerig.
Bericht door: MAW op 04 augustus 2017, 13:28:33
http://www.genyoutube.net/formats-resolution-youtube-videos.html
Bericht door: Ando op 04 augustus 2017, 16:30:18
Bericht door: bram freestone op 04 augustus 2017, 18:59:16
Hier kun je het format en birtrate van het audio signaal zien per video format:
http://www.genyoutube.net/formats-resolution-youtube-videos.html
En? wat zijn jouw conclussies Mav? ik zie er trouwens geen datum bij staan :think:
PS hebt de datum inmiddels geschekt ,2014.
Heb ook al gelezen dat google/YouTube een betaalservice op de markt gooien samen met nog een grote jongen,om beeld
en geluid uit te brengen met de audiokwaliteit die tidal of spotify met vreze tegemoet zien.Jammer genoeg ben ik het artikel
kwijt :'(
Bericht door: bram freestone op 04 augustus 2017, 19:48:46
Ik denk dat we het moeten houden op het verzoek van Bryston om een versterkertest te doen.Dus andere onderwerpen
gaat men gewoon plaatsen in de desbetreffende topic's anders word het een chaos.
Het topic had dan ook moeten heten Versterker test.Zijn wij het teminste daar over eens?
Dan kunnen wij dus een verzoek indienen bij Henk om het onderwerp te veranderen van warenonderzoek,in versterkertest
Oftewel versterkertest Bryston Power.ben je het daar mee eens Bryston? :sceptic:
Bericht door: Bryston power op 05 augustus 2017, 12:46:09
My 2 cents
Bericht door: MAW op 05 augustus 2017, 12:50:35
Te veel structuur drukt best vaak discussies dood.. Off-topic posts worden in een nieuwe draad gedrukt die eignelijk nooit goed op gang komt.. En het 'oude topic' ligt dan ook vaak weer stil omdat de sjeu eruit geploegd is.
Maar mij maakt het allemaal niet zoveel uit. Ik klop zo af en toe gewoon wat woorden in en druk op verzenden :P
Bericht door: Johndv op 07 augustus 2017, 14:56:37
Bericht door: bram freestone op 07 augustus 2017, 16:17:35
Henk zit op de autobaan richting bayern,met de kap closed vanwege de hitte,jacco oefent voor de 4 daagse volgend jr.
En de rest rust. In 1 woord!! John het is vakantie!....... vergeten??? :cheer:
Bericht door: Hififreak op 07 augustus 2017, 19:01:21
Henk zit op de autobaan richting bayern,met de kap closed vanwege de hitte,jacco oefent voor de 4 daagse volgend jr.
En de rest rust. In 1 woord!! John het is vakantie!....... vergeten??? :cheer:
Ik ben vandaag via de Betuwe, Mokerheide naar Kevelaer gereden met open kap. Daar de terrassen onveilig gemaakt, de prachtige kerk bekeken en tot slot de mooie collectie van de enige hifiwinkel die Kevelaer rijk is, bewonderd. Zeg het eens m'n Abraham, heb je me gemist? ;)
Bericht door: bram freestone op 07 augustus 2017, 19:50:21
Henk zit op de autobaan richting bayern,met de kap closed vanwege de hitte,jacco oefent voor de 4 daagse volgend jr.
En de rest rust. In 1 woord!! John het is vakantie!....... vergeten??? :cheer:
Ik ben vandaag via de Betuwe, Mokerheide naar Kevelaer gereden met open kap. Daar de terrassen onveilig gemaakt, de prachtige kerk bekeken en tot slot de mooie collectie van de enige hifiwinkel die Kevelaer rijk is, bewonderd. Zeg het eens m'n Abraham, heb je me gemist? ;)
Tuurlijk Henk heb ik je gemist,je bent toch de enigste die hier nog orde en tucht op na houd en dat zonder vooroordelen :police:
Wist trouwens niet dat je de vakantie binnen een straal van ±200km hield,maar dat is altijd nog meer als mijn 150km max.
En inderdaad hier in nl is het aangenaam weer,had gisteren nog mijn zuster aan de lijn vanuit een dorp bij alicante
Ze heeft er een airconditie erbij genomen in haar huis want ±40grd vond zei ook wel erg warm.
Ze vroeg nog of ik nog een keer langskwam,ik zei dat was 1 keer en nooit weer.Vliegen is voor mij een gruwel en zelfs met een
lading sterke drank achter mijn kiezen ga ik dat ding niet in. :neenee:
Bericht door: Johndv op 07 augustus 2017, 20:05:40
Vandaar! Je hebt helemaal gelijk Bram! :)
Henk zit op de autobaan richting bayern,met de kap closed vanwege de hitte,jacco oefent voor de 4 daagse volgend jr.
En de rest rust. In 1 woord!! John het is vakantie!....... vergeten??? :cheer:
Bericht door: Markus op 08 augustus 2017, 23:21:25
Ter info.Bij mij om het hoekje..was een leuke locatie. Naar ik begreep wel een prijzige.
Gr. Hans
Inderdaad van een andere orde als 't Trefpunt; € 250,- huur.
Ik zal eens e-mailen hoe het met de huidige prijzen zit, het is tenslotte alweer een jaar of vier geleden.
Groetjes, Mark
Enige optie in september is zaterdag 16. Prijs is onveranderd.
Groetjes, Mark