Hififreaks.nl

Hifi hardware => Draaitafels => Topic gestart door: Carl op 06 november 2016, 15:53:52

Titel: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 06 november 2016, 15:53:52
Ik heb een DIY Pass Lab phono in huis en wat is dat mooi  :love:
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: chansig op 06 november 2016, 16:12:18
Man van weinig woorden als ik het zo allemaal lees.

Gr. Hans
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: bram freestone op 06 november 2016, 17:17:07

Denk dat het een phonotrapje betreft :sceptic:
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Audiofreak op 06 november 2016, 18:15:54

Denk dat het een phonotrapje betreft :sceptic:
Dat geeft Carl ook aan Bram !!! :)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 06 november 2016, 18:26:19
Zelfbouw kan heel goed zijn en heel mooi klinken.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: dekkersj op 06 november 2016, 19:04:58
Of er heel mooi uitzien en een mooi verhaal erachter hebben.

Groet,
Jacco
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Richard op 06 november 2016, 19:41:54
Of in goed overleg tot ultieme uitdaging en eind product komen😉
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: dekkersj op 06 november 2016, 19:52:05
Ja, en het verhaal komt erna. Is inderdaad ook een mooie manier van werken.

Groet,
Jacco
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 06 november 2016, 19:53:36
Een mooi verhaal maakt het nog mooier :)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: renes op 06 november 2016, 21:31:24
Het verhaal erbij is inderdaad mooi bij zelfbouw of in mijn geval kameraadbouw. Wij waren de route aan het fietsen die op het nummer Op Fietse van Skik voorkomt en kwamen zodoende bij mijn kameraad voor het huis langs. Daar gingen we weg met een kameraadbouw buizen vv in de fietstas, dat was het begin buizenversterkers hier in de set.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 07 november 2016, 10:27:22
Die Nelson Pass stelt tekeningen van zijn apparatuur ter beschikking voor zelfbouw. Deze DIY Pass Lab is afgeleid van de Pearl en schijnt daaraan nagenoeg gelijkwaardig te zijn. Ik heb veel in huis gehad, maar deze phonotrap klinkt natuurlijk, niet gecomprimeerd en nodigt uit tot lang luisteren. Eigenlijk is er niets op aan te merken behalve dan de prijs  ;) Een XP - 15 van Pass Lab kost 4.900 euro en deze DIY een fractie daarvan.

https://www.google.nl/search?q=DIY+pass+labs+phono&biw=1391&bih=656&tbm=isch&imgil=vpFD4VclO0aQEM%253A%253BRRgCp82qhuEN9M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.rstaudio.de%25252Fen%25252Fpass-xono-nachbau%25252F&source=iu&pf=m&fir=vpFD4VclO0aQEM%253A%252CRRgCp82qhuEN9M%252C_&usg=__8cpWEU5HaPC_iItks922MoGXJQE%3D&dpr=1.15&ved=0ahUKEwiozvOYqpbQAhVISCYKHfB-D0gQyjcIPg&ei=FEkgWKj0HciQmQHw_b3ABA#imgrc=vpFD4VclO0aQEM%3A
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 07 november 2016, 11:18:27
Een prachtige phono maar dat kan bruintje niet trekken.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Audiofreak op 07 november 2016, 11:45:56
Een prachtige phono maar dat kan bruintje niet trekken.
Ach Peter, er zijn ook betaalbare phonotrapjes die hun werk goed doen. Samen met een audiovriend heb ik destijds een scala aan phonotrappen in diverse prijsklassen uitgeprobeerd en op het laatst zagen we door de bomen het bos niet meer. Uiteindelijk kocht hij een betaalbare Cambridge Audio phonoversterker, die het prima bleek te doen in vergelijk met allerlei onbetaalbare exoten.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 07 november 2016, 11:56:54
Ja Jan,het hoeft allemaal niet zo duur zijn.
Er zijn zelfbouwers die hele mooie phonotrappen kunnen maken.
Dit is de top van wat er te koop is denk ik.
Deze haalt alles uit je element wat er in zit.
En dat er verschil is dat heb ik wel ervaren.
Een kennis van mij heeft een Monk phono met vele instellingen en die klinkt ook erg goed.
Daar kunnen ook nog eens 3 dt's op.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Richard op 07 november 2016, 16:27:04
Ik verwed dat mijn JD MM-phono niks onder doet voor een exotisch model
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Audiofreak op 07 november 2016, 16:36:30
Ik verwed dat mijn JD MM-phono niks onder doet voor een exotisch model
Dat zou zo maar kunnen, want wij konden geen significante verschillen ontdekken tussen een zeer betaalbare Cambridge Audio phono en een bekend merk à raison € 5.000,00.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 07 november 2016, 18:38:15
We weten dat het klankverschil tussen audio apparaten nooit evenredig aan de prijs is.
Dat is ook zo met elementen.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 08 november 2016, 19:49:52
Die DIY Pass Labs die ik te leen heb kostte iets van 600 euro. Ik heb op dit moment drie phonotrappen in huis en er is een stevig geluidsverschil.

Ik moet de Pass Labs zaterdag teruggegeven aan de eigenaar op neutraal terrein in Tlilburg. Misschien kunnen we hem nog wel even beluisteren Peter.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 08 november 2016, 20:21:32
Hé Carl,daar heb ik wel oren naar :)
E600,dat is een enorm verschil met eentje uit de winkel.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 08 november 2016, 21:29:17
Ik verwed dat mijn JD MM-phono niks onder doet voor een exotisch model

Dat zou best kunnen Richard. Maar wees eerlijk vermenigvuldig de kosten van de JD phono maar eens met een factor 5/6 voor belastingen, marges e.d. en dan wordt de prijs ongetwijfeld ook exotischer  :)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 29 november 2016, 10:51:37
Ik verwed dat mijn JD MM-phono niks onder doet voor een exotisch model
Dat zou zo maar kunnen, want wij konden geen significante verschillen ontdekken tussen een zeer betaalbare Cambridge Audio phono en een bekend merk à raison € 5.000,00.

Iets gelijkaardigs;

Kheb hier een Highphonic MC-A2e (Fl. 1000/€ 450 midden 80'er jaren) en een Highphonic MC-D900 (Fl. 4500/€ 2050 midden jaren '80). Beiden hebben een nieuwe cantilever (aluminium versus diamant), kennen verschillende specificaties voor naaldkracht en afgegeven voltage en de duurdere zou een grotere bandbreedte hebben.
Vanwege een te slap gespannen spandraad in de MC-D900 heb ik ze maar kort vergeleken, maar wat opviel was hetzelfde "karakter" en er waren niet direct verschillen waarneembaar in de trant van "Wow". En dat laatste zou eigenlijk wel moeten.

Groet, Mark
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: renes op 29 november 2016, 14:15:31
Bij LP's ben je natuurlijk erg afhankelijk van de kwaliteit van de LP/vinyl en hoe de combinatie arm/element zijn afgesteld. Kampvuur geluiden heb je zo, vuil, krasjes of statisch en je hebt het. Draaitafel vergt onderhoud, gewoon meer gedoe dan CD.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Richard op 29 november 2016, 15:18:27
Minder gedoe is het zeker... ik stream 95% zo niet meer..... maar goed een dag, middag of avond platen draaien heeft ook zo z'n charme. Daarbij vind ik het erg leuk om zo nu en dan een middag te vertoeven in een platenzaak.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: renes op 29 november 2016, 15:36:33
Het heeft charme om af en toe een LP te draaien, de Thorens wordt daarom gemaakt. Om een middag in een platenzaak te door te brengen is inderdaad mooie hobby, kom dan meestal wel met cd's er weer uit. Als er iets speciaals ligt voor mij op LP gebied gaat dat natuurlijk ook mee.  :) LP's als "ding" zijn wel mooier dan CD's. Je hebt wel iets in handen.
Tuurlijk, platen draaien is mooi werk maar ik geef er geen grote bedragen aan uit, daarvoor is de kwaliteit te kwetsbaar.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Frits op 29 november 2016, 21:00:56
Ik verwed dat mijn JD MM-phono niks onder doet voor een exotisch model
Dat zou zo maar kunnen, want wij konden geen significante verschillen ontdekken tussen een zeer betaalbare Cambridge Audio phono en een bekend merk à raison € 5.000,00.

Iets gelijkaardigs;

Kheb hier een Highphonic MC-A2e (Fl. 1000/€ 450 midden 80'er jaren) en een Highphonic MC-D900 (Fl. 4500/€ 2050 midden jaren '80). Beiden hebben een nieuwe cantilever (aluminium versus diamant), kennen verschillende specificaties voor naaldkracht en afgegeven voltage en de duurdere zou een grotere bandbreedte hebben.
Vanwege een te slap gespannen spandraad in de MC-D900 heb ik ze maar kort vergeleken, maar wat opviel was hetzelfde "karakter" en er waren niet direct verschillen waarneembaar in de trant van "Wow". En dat laatste zou eigenlijk wel moeten.

Groet, Mark

Bij het zien van die prijsverschillen heb ik wel iets van: 'WOW'   :o
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 30 november 2016, 15:28:43
Om nu op basis van elementen van meer dan 30 jaar oud en hard geworden rubbers conclusies te trekken voor de huidige situatie, is niet verstandig.Daarbij denk ik dat de kwaliteit van analoog sterk verbeterd is sinds de introductie van CD speler.

Ik heb op dit moment een Oracle met Graham 2.2 arm met Benz Ruby MC in gebruik en een Thorens 320 met TP 16 IV en Nagaoka MP 200 MM element.  Het geluidsmatige verschil is zeer groot zoals Peter kan bevestigen. Ook haardvuur hoor ik met beiden elementen dus nooit. Overigens hoor je de groef wel bij mijn Thorens 160.1 met Denon 160 element. Daar komt volgend jaar wat anders op. Ik ben er ook een mooie console voor aan het maken.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 30 november 2016, 16:28:27
Hoe groot is groot? maar de Oracle met de Benz Ruby klinkt zeker beter.
Dat komt denk ik ook door het loopwerk arm element combinatie.
De Thorens met het Nagoka element mag er ook zijn,die klinkt zeker niet slecht.

@ Markus.
Als beide elementen tiptop zouden zijn dan zul je misschien een groter verschil horen.
Klankkleur zal een eigenschap zijn maar het zou niet goed zijn als een veel duurder element niet beter  klinkt.





Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: bram freestone op 30 november 2016, 16:43:10
 Analoog is sterk verbeterd? dat betwijfel ik ten zeerste,de top is bereikt begin jr 80 zowel wat elementen betreft of arm

alsook naaldstyles,de verbetering die er nu is was er toen ook al (digitale opn/weergave)

De grootste fabriek waar platen worden gemaakt staat in duitsland,vanwaar men nog de drukmachines had staan uit

± 1975 10 jr geleden had men nog 1 machine aan het lopen terwijl dat fabriek er nog ±9 stuks in de motteballen had staan.

Die hebben ze de laatste jaren weer kunnen opstarten en het bedrijf draait nu dag en nacht op volle toeren

De baas van het geheel vertelde wel dat hij geen nieuwe machines kon kopen want dat was anno nu niet meer te betalen.

Mocht er 1 machine stuk gaan dan waren er ook geen onderdelen meer te krijgen,dus van 2 slopers maakte hij weer een

complete..........dit was vorige week allemaal te zien op een duitse satelliet zender Toppie!
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: JohnK op 30 november 2016, 18:44:59
Analoog is sterk verbeterd? dat betwijfel ik ten zeerste,de top is bereikt begin jr 80 zowel wat elementen betreft of arm

alsook naaldstyles,de verbetering die er nu is was er toen ook al (digitale opn/weergave)

De grootste fabriek waar platen worden gemaakt staat in duitsland,vanwaar men nog de drukmachines had staan uit

± 1975 10 jr geleden had men nog 1 machine aan het lopen terwijl dat fabriek er nog ±9 stuks in de motteballen had staan.

Die hebben ze de laatste jaren weer kunnen opstarten en het bedrijf draait nu dag en nacht op volle toeren

De baas van het geheel vertelde wel dat hij geen nieuwe machines kon kopen want dat was anno nu niet meer te betalen.

Mocht er 1 machine stuk gaan dan waren er ook geen onderdelen meer te krijgen,dus van 2 slopers maakte hij weer een

complete..........dit was vorige week allemaal te zien op een duitse satelliet zender Toppie!
En wat heeft je betoog te maken met de mogelijke verbeteringen? Ik vind het wel leuk voor je dat je een interessante docu hebt gezien....
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 30 november 2016, 19:14:06
Om nu op basis van elementen van meer dan 30 jaar oud en hard geworden rubbers conclusies te trekken voor de huidige situatie, is niet verstandig.Daarbij denk ik dat de kwaliteit van analoog sterk verbeterd is sinds de introductie van CD speler.

Ik heb op dit moment een Oracle met Graham 2.2 arm met Benz Ruby MC in gebruik en een Thorens 320 met TP 16 IV en Nagaoka MP 200 MM element.  Het geluidsmatige verschil is zeer groot zoals Peter kan bevestigen. Ook haardvuur hoor ik met beiden elementen dus nooit. Overigens hoor je de groef wel bij mijn Thorens 160.1 met Denon 160 element. Daar komt volgend jaar wat anders op. Ik ben er ook een mooie console voor aan het maken.

Carl, misschien moet ik duidelijker zijn of jij beter lezen danwel interpreteren; Nieuwe cantilevers, nieuwe styli (Ogura) en, dat staat er niet, nieuw rubber. Daarbij denk ik niet dat elementen zo'n vlucht naar voren hebben gemaakt in termen van weergave - geluidskwaliteit. Ondanks de marketingmachine die je anders wil laten doen geloven.

Ik heb Van den Hul "Kolibrietjes" voorbij zien komen die niet op enige fatsoenlijke wijze in welke arm dan ook te monteren waren, Dynavector dingetjes waarbij tenminste de kwaliteitscontrole enkele keren achter elkaar faalde. Dusdanige afwijkingen dat het vinyl onherstelbaar beschadigd was.

Dat kan wel allemaal een beetje pech betreffen en toeval zijn, maar ik denk dat jij redelijk kan schattrn wat een VDH Kolibrie en/of een Dynavector DV17D3 zo ongeveer moeten kosten.
Dat vind ik dus niet kunnen, dat het wl passeert blijkt.

Groet, Mark
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 30 november 2016, 19:22:19
Analoog is sterk verbeterd? dat betwijfel ik ten zeerste,de top is bereikt begin jr 80 zowel wat elementen betreft of arm
Zou kunnen, kan ook mogelijk niet het geval zijn.
Citaat
alsook naaldstyles,
Niet waar. Althans als we het over helder gedocumenteerde styli hebben.
Citaat
de verbetering die er nu is was er toen ook al (digitale opn/weergave)
Ten dele en niet overal
Citaat
De grootste fabriek waar platen worden gemaakt staat in duitsland,vanwaar men nog de drukmachines had staan uit

± 1975 10 jr geleden had men nog 1 machine aan het lopen terwijl dat fabriek er nog ±9 stuks in de motteballen had staan.

Die hebben ze de laatste jaren weer kunnen opstarten en het bedrijf draait nu dag en nacht op volle toeren

De baas van het geheel vertelde wel dat hij geen nieuwe machines kon kopen want dat was anno nu niet meer te betalen.

Mocht er 1 machine stuk gaan dan waren er ook geen onderdelen meer te krijgen,dus van 2 slopers maakte hij weer een

complete..........dit was vorige week allemaal te zien op een duitse satelliet zender Toppie!
Leuke docu, maar wellicht is het machineverhaal een marketingdingetje die een gunstig effect sorteert (of de hoop daarop).

Groet, Mark
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 30 november 2016, 19:29:03
Ik heb zelf de afgelopen 10 jaar ervaring met Linn K9, Benz Glider/Wood/Ruby, Denon 110/160 en Nagaoka 200. Ik heb daar geen problemen mee gehad. Van den Hull hoor je wel vaker klachten over. Ze worden wel opgelost kennelijk. Een vriend van mij installeert voor een handelaar en ik heb hem nog nooit horen klagen over de Dynavector. Volgens werkt hij vaak met de 5 X 10.

Veel klachten die ik over platen draaien hoor ben ik nog nooit tegengekomen of waren makkelijk op te lossen. En de verschillen die ik thuis  hoor zijn er echt. Altijd welkom, maar eerst een reparatie van de Whest  phonotrap.

PS digitale opnamen rond de '80 heb ik allemaal uit mijn collectie verwijderd: klonk slapjes en steriel en ik speelde ze nooit

Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: bram freestone op 30 november 2016, 22:34:34

Ik vermoed ik denk en weet wel zeker dat het bij carl thuis minder klinkt gezien zijn klachten.

De oorzaak zoekt carl waar ie eigenlijk niet moet zoeken en dat kom je eigenlijk veelvuldig tegen hiero,de hoofd oorzaak

zijn doodgewoon de speakers/akoestiek sound dat wil maar niet klinken zoals zij zich dromen.

Men gaat dan over op platenspelers,dat is dan de sound van analoog,men heeft dan de ilusie dat klinkt toch beter!

De waanzin gaat dan nog verder men schaft zich peperdure phonotraps aan en dan als pluim op de idioterie koopt men

zich een element van 500 euro aan met een fantastische mooie naam,want dat helpt natuurlijk in je droomland.

Ik garandeer je dat elke cdspeler beter klinkt als die hele analoge waanzin!

Op het digitale gebied kan ik anno nu ook beweren van die mensen die nu denken zich een peperdure dac aan te schaffen

omdat de sound thuis niet zo doet zoals zij zich wensen je net zo goed de centen in het riool kunt smijten.

De dac's anno nu en dan vanaf 20 euro klinken perfect,en dan heb ik het niet over dac's van een paar jr geleden want daar
 
was terdege wel een soundverschil.

Dus alle klachten over je geluid oftewel sound zijn terug te voeren op jouw luidspreker/akostiek geloof brammetje nu maar

Maar gezien ik ook veel kennis heb van mensen en weet dat van mijn advies zich de meesten niets van aantrekken en zich

het achterwerk ermee afvegen,de tijd zal het leren! :think:
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 30 november 2016, 23:20:35
Even voor de duidelijkheid Bram, op mijn nieuwe luisterzolder heb ik een meer dan goede akoustiek. De MA tweeweg doet het daar dan ook zeer goed. Ik heb wel veel geschoven om de optimale balans te vinden.Het probleem bij audio is, dat gezien die goede basis andere dingen ook veel meer gaan opvallen. De zwakste schakel komt dan bovendrijven. Bij de DIY phonotrap hoorde ik bij een bepaald nummer het "vegen" over de drums en die hoorde ik niet bij mijn Whest. Toch wel leuk die extra details in een coherent plaatje wat afgebeeld wordt.

Ik vermoed trouwens, dat juist mensen die bijvoorbeeld geen verschillen horen tussen elementen hun set niet helemaal op orde hebben. Ik heb verder geen ervaring met DACS en misschien heb je daar wel een punt. Ik ben daar niet zo mee bezig.

PS het is natuurlijk altijd de vraag wie (on) gelijk heeft: jij of de rest van de wereld die het niet met je eens is  :think: Ik zou zeggen eerst maar eens luisteren en dan pas oordelen.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: bram freestone op 01 december 2016, 10:01:56
Even voor de duidelijkheid Bram, op mijn nieuwe luisterzolder heb ik een meer dan goede akoustiek. De MA tweeweg doet het daar dan ook zeer goed. Ik heb wel veel geschoven om de optimale balans te vinden.Het probleem bij audio is, dat gezien die goede basis andere dingen ook veel meer gaan opvallen. De zwakste schakel komt dan bovendrijven. Bij de DIY phonotrap hoorde ik bij een bepaald nummer het "vegen" over de drums en die hoorde ik niet bij mijn Whest. Toch wel leuk die extra details in een coherent plaatje wat afgebeeld wordt.

Ik vermoed trouwens, dat juist mensen die bijvoorbeeld geen verschillen horen tussen elementen hun set niet helemaal op orde hebben. Ik heb verder geen ervaring met DACS en misschien heb je daar wel een punt. Ik ben daar niet zo mee bezig.

PS het is natuurlijk altijd de vraag wie (on) gelijk heeft: jij of de rest van de wereld die het niet met je eens is  :think: Ik zou zeggen eerst maar eens luisteren en dan pas oordelen.

Een ieder kan verschil horen met andere elementen zelfs bij speakers die minder klinken in een bepaalde ruimte

dat is geen punt.Je zult om te beginnen een referentie hebben en dat is doodgewone cdspeler,en als je die minder of anders

vind klinken denk dan niet dat het grote wonder in het gedaante van dure elementen te vinden is,dat is een doodlopende weg.

Het allerbelangrijkste is de speakerweergave/akoestiek, de rest is allemaal bijzaak.

Dus besteed de centen aan meerdere speakers,en die kosten een schijntje op mrktplaats en als je dan vooringenomen bent

en denkt de duurste die moet het echt gaan doen in jouw room dan kun je je echt gaan vergissen.

Ik heb het nu voorelkaar,dus de 6 paar speakers die ik overheb gaan op mrktplts maaaar mocht ik ooit weer verhuizen

dan moet ik hoogst waarschijndelijk helemaal opnieuw beginnen :think:

Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 01 december 2016, 10:16:01
Even voor de duidelijkheid Bram, op mijn nieuwe luisterzolder heb ik een meer dan goede akoustiek. De MA tweeweg doet het daar dan ook zeer goed. Ik heb wel veel geschoven om de optimale balans te vinden.Het probleem bij audio is, dat gezien die goede basis andere dingen ook veel meer gaan opvallen. De zwakste schakel komt dan bovendrijven. Bij de DIY phonotrap hoorde ik bij een bepaald nummer het "vegen" over de drums en die hoorde ik niet bij mijn Whest. Toch wel leuk die extra details in een coherent plaatje wat afgebeeld wordt.

Ik vermoed trouwens, dat juist mensen die bijvoorbeeld geen verschillen horen tussen elementen hun set niet helemaal op orde hebben. Ik heb verder geen ervaring met DACS en misschien heb je daar wel een punt. Ik ben daar niet zo mee bezig.

PS het is natuurlijk altijd de vraag wie (on) gelijk heeft: jij of de rest van de wereld die het niet met je eens is  :think: Ik zou zeggen eerst maar eens luisteren en dan pas oordelen.
Een ieder kan verschil horen met andere elementen zelfs bij speakers die minder klinken in een bepaalde ruimte. Dat is geen punt.
Je zult om te beginnen een referentie moeten hebben en dat is een doodgewone cd-speler en als je die minder of anders vindt klinken denk dan niet dat het grote wonder in de gedaante van dure elementen te vinden is, dat is een doodlopende weg.
Juist dàn heeft het meer te bieden dan een doodlopende weg, net zoals een equalizer dat ook zou kunnen.
Citaat
Het allerbelangrijkste is de speakerweergave/akoestiek, de rest is allemaal bijzaak.
Akoestiek, by far. Neem eens vier paar goed ontworpen luidsprekers en plaats die in een echt goede akoestische omgeving, de verschillen worden marginaal tot eigenlijk niet fatsoenlijk te onderscheiden.
Citaat
Dus besteed de centen aan meerdere speakers,en die kosten een schijntje op mrktplaats .
Waarom?
Citaat
En als je dan vooringenomen bent en denkt de duurste die moet het echt gaan doen in jouw room dan kun je je echt gaan vergissen.
Jij bent echt de enige die dat begrijpt.
Citaat
Ik heb het nu voorelkaar,dus de 6 paar speakers die ik overheb gaan op mrktplts maaaar mocht ik ooit weer verhuizen dan moet ik hoogst waarschijndelijk helemaal opnieuw beginnen :think:
Nee, dan moet je je akoestiek fatsoenlijk regelen.

Groet, Mark
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 01 december 2016, 11:02:22
Bram kan zich inderdaad wel eens tegenspreken Marcus. Maar een verstandig advies is inderdaad de CD speler als referentie te gebruiken. Dat doe ik al jaren. Bij mijn vorige huis en in de huiskamer van het nieuwe huis vond ik het verschil tussen CD speler en vinyl marginaal. Wel klonk vinyl op een of andere manier "aanstekelijker". Op zolder vind ik vinyl zeker met de DIY Pass gewoon beter klinken. Gaat gewoon in de uitersten verder. Dat is natuurlijk een subjectieve beleving, maar daar gaat het mij uiteindelijk om.

Inmiddels heb ik al diverse LS op zolder uitgeprobeerd waaronder Harbeths 30. Deden het allemaal prima dus mijn MA is zeker geen toevalstreffer. Een zolder heeft overigens akoestisch veel voordelen omdat er geen parallelle wanden zijn. Daarbij kan je er aanklooien wat je wilt. Zo ben ik nu wat aan het experimenteren met ideeën van Jerry.

Ik kan me best voorstellen dat jullie wat sceptisch staan tegenover dure apparatuur. Om dat te vertalen door " goedkope apparatuur is even goed als dure " vind ik wat ver gaan. Mijn Ford Focus met drie deuken erin is de mindere van een mooie BMW hoewel je er uiteindelijk even goed mee naar Amsterdam rijdt. Maar als ik moet kiezen....
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Hififreak op 02 december 2016, 15:49:09
Ik kan me best voorstellen dat jullie wat sceptisch staan tegenover dure apparatuur.

Ik absoluut niet.  Het is maar net wat je er voor over hebt en of het je gelukkig maakt.
Wat mij betreft hoe duurder, hoe beter.   ;)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 02 december 2016, 22:46:06
Carl,

De analogie met auto's is wel een beetje passé inmiddels, vind je ook niet?  ;D  ;)

Er wordt niet zozeer gesteld dat goedkope apparatuur even goed is als kostbaardere varianten, in absolute zin.
Je kan je echter afvragen welk nut het heeft om beter presterende apparatuur aan te schaffen als de mens zelve de beperkende factor vormt voor de mogelijkheid van waarneming ervan.

Over auto's dan toch; Als mijn doel luidt; "De auto moet harder dan 250KM/H kunnen!" Dan kan men de auto met 300 -of 500pk aanschaffen, wat echter geen enkel nut heeft als de beide auto's begrenst zijn op hetzelfde punt.

Daarbij sluit ik me aan bij de uitspraak van Hififreak.

Groet, Mark

Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 02 december 2016, 23:26:15
Ik kan me best voorstellen dat jullie wat sceptisch staan tegenover dure apparatuur.

Ik absoluut niet.  Het is maar net wat je er voor over hebt en of het je gelukkig maakt.
Wat mij betreft hoe duurder, hoe beter.   ;)

Zover ga ik natuurlijk ook niet Henk. Toch zal extra geld in LS zeker renderen als je kamer er zich voor leent. Voor een goede draaitafel met dito arm en element loont zich die investering ook. In die zin ben ik het dus niet eens met mensen als Bram die net doen alsof de kringloop hofleverancier is. Je kan natuurlijk geluk hebben, maar dan gaat het om juweeltjes zoals bijvoorbeeld mijn Galiotes.

Overigens zal een BMW comfortabeler rijden dan mijn Focus terwijl je strikt genomen praktisch even snel ergens aankomt. Het is maar wat je belangrijk vindt.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Richard op 02 december 2016, 23:39:19
Eerlijk gezegd houd ik ook wel van een beetje High-End ook qua prijs, En niet alleen om de kwaliteit maar ook onderscheid, hobby en kan nog wel "50" redenen bedenken om het voor mezelf te vergoelijken.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Vintage lover op 03 december 2016, 09:52:33
Ik zou ook zeker meer geld spenderen aan audio als ik daar geld genoeg voor had.
Duurder hoeft niet perse,maar ik heb de pech dat alles wat ik mooi vind ook duur is :)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 18 december 2017, 23:59:49
Om even terug te komen op deze interessante discussie. Mijn Kenwood KD 150 kostte 150 euro, de 10 inch Jelco 750 met phonokabel 650 euro en het AT element 34 euro. Voor  pakweg 850 euro op element na toch wel High-End. Veel beter als projects e.d. voor veel meer geld.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Audiofreak op 19 december 2017, 00:39:29
Ik zou ook zeker meer geld spenderen aan audio als ik daar geld genoeg voor had.
Duurder hoeft niet perse,maar ik heb de pech dat alles wat ik mooi vind ook duur is :)
Dat kan soms heel lastig zijn Peter ! ;)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: chansig op 19 december 2017, 07:45:23
Grappig...dit topic niet gevolgd, dus dan stroom je een pagina terug in. Er is niets veranderd. Ook wel fijn om te zien.

Gr. Hans
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 19 december 2017, 18:17:06
Grappig...dit topic niet gevolgd, dus dan stroom je een pagina terug in. Er is niets veranderd. Ook wel fijn om te zien.

Gr. Hans

 ;D

@Carl.

Ik lees dat je je mening aangaande de Audio Technica AT95e herzien hebt?

Groet, Mark ;)
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Carl op 19 december 2017, 20:15:10
Een mooi element zeker voor het geld. Toch wil ik op de Kenwood graag de Nagaoka van de Thorens TD 320 uitproberen. Ik laat het horen.
Titel: Re: DIY Pass Labs phono
Bericht door: Markus op 19 december 2017, 20:20:03
Je kan er ook een HyperElips of Shibata naald voor kopen (zeer waarschijnlijk Jico-afkomst).

Suggestie, niet meer dan dat.

 ;)