Hififreaks.nl

Hifi hardware => Recensies => Topic gestart door: SlowhandEJ op 29 maart 2018, 17:12:39

Titel: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 29 maart 2018, 17:12:39
Ik ben een aantal maanden op zoek geweest naar nieuwe luidsprekers ter vervanging van mijn Kef XQ luidsprekers. Als versterker gebruik ik de Marantz PM 15 S2 Limited, CD speler is van Advance Accoustic type MCD 203II. Van de Hull interlink en koperen kabels. Tijdens de zoektocht werd mij al snel duidelijk dat er een match moet zijn tussen luidspreker en versterker. Daarnaast speelt ook de akoestiek van je luisterruimte een grote rol. Ik ben verhuisd van een jaren dertig woning met veel zachte wanden naar een apartement met veel harde wanden. Opvallend was dat de KEFs in mijn nieuwe woning beter tot zijn recht kwamen. Wat gedurende mijn zoektocht prettig was is dat diverse HiFi zaken bereid waren mij op proef luidsprekers mee te geven zodat ik zowel de match tussen versterker en luidspreker kon testen als de akoestiek.
In de diverse luisterruimtes luidsprekers beluisterd. Uiteindelijk bleven er drie over die ik thuis heb beluisterd. De Totem Staff, De monitor uit de Acoustic Energy (AE) Reverence serie en de Millon Phantom S. Van alle drie was ik in de winkel onder de indruk. Daarnaast zaten er grote technische verschillen in de samenstelling van de luidsprekers. Wat al direct duidelijk werd was dat de AE niet paste bij mijn versterker. Deze viel direct af. Geluid zat in de luidspreker en kwam er niet uit. En dat terwijl ze in de winkel fantastisch klonken. De Totem Staff was ten opzichte van mijn oude KEFs een enorme stap vooruit. Prachtig stereobeeld, met name stemmen en akoestische instrumenten werden mooi en natuurlijk weergegeven. Ik was echter nog niet overtuigd ondanks dat ze zeer prettig geprijsd waren omdat het type uit de collectie gaat. Vervolgens de Millons in huis gehaald. Deze luidsprekers lieten mij niet meer los. Ik was echt verrast door de kwaliteit van het geluid. Stereobeeld goed, details in hoog, midden en laag goed te onderscheiden. Ook de plaatsing van de instrumenten in het stereobeeld was geweldig. Fantastisch om ook echte de trillingen te kunnen horen van de grote trommel in plaats van alleen de klap. Ik heb ze nog een week op proef mogen beluisteren en wilde ze absoluut niet terug brengen. Wat dieper in de buidel getast dan de bedoeling maar ze zijn blijven staan  :)
Wat het kopen van deze luidspreker bijzonder maakt is dat ik in de fabriek in Oosterhout de luidsprekers heb kunnen beluisteren. Een werkplaats eigenlijk waar ik naast het luisteren ook kennis maakte met het enthousiaste team bouwers van de luidspreker  en de ontwerper die toevallig aanwezig was. Liefhebbers die met veel enthousiasme en vakmanschap de luidsprekers bouwen maar er ook graag over praten.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: bram freestone op 29 maart 2018, 17:45:50

Is die prijs per stuk of per paar?

                                                https://link.marktplaats.nl/a1007955659
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 18:13:11
Dat was een mooie reis in de wereld die Hifi heet! Erg mooi dat je bij de Millons de werkplaats en het team hebt gezien.

Ik denk dat je je niet druk moet maken om de zogenaamde matsh tussen luidspreker en versterker. Als de versterker voldoende vermogen heeft, om de luidspreker zonder moeite aan te sturen, is het goed.

Ik wens je veel luisterplezier en misschien dat je wat foto's kan plaatsen in de rubriek ' Sets van leden '. Ik ben in ieder geval erg nieuwsgierig naar een foto van je set!
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 18:19:25

Is die prijs per stuk of per paar?

                                                https://link.marktplaats.nl/a1007955659
Per set Bram
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 19:21:33
Dit type posts kom ik wel vaker tegen op een forum en zeer regelmatig betreffen deze dan ook dit merk. Vervolgens lees je nooit meer wat van die mensen of hun ervaringen.

Dat gezegd hebbende: Veel plezier met je speakers en zou leuk zijn als je een topic opent waarin je je set laat zien...altijd  Yeah Yeah.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 29 maart 2018, 20:46:19
De prijs is 2500 per paar. Ik ben van mening dat je altijd de match met je systeem moeten. Vermogen alleen zegt helemaal niets. De voeding speelt een belangrijke rol. Overigens mag je van de Marantz PM 15 S2 LE verwachten dat luidsprekers van 150 watt probleemloos kan aansturen.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 29 maart 2018, 20:57:23
Ik ben benieuwd naar andere Millon Phantom S ervaringen. Met name welke kabels gebruikt worden e.d. Ik ben zelf niet zo overtuigd van het gebruik van vaak dure kabels maar hoor graag of er tips zijn. Daarnaast ben ik op zoek naar kwalitatief goede CD's. Genre niet zo belangrijk. Van Roger Waters tot Klassiek maar ook Hozier, Nina Simone luister ik graag.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 21:56:25
De prijs is 2500 per paar. Ik ben van mening dat je altijd de match met je systeem moeten. Vermogen alleen zegt helemaal niets. De voeding speelt een belangrijke rol. Overigens mag je van de Marantz PM 15 S2 LE verwachten dat luidsprekers van 150 watt probleemloos kan aansturen.

Speakers hebben geen wattage...behalve als ze actief zijn.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 22:04:22
?

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 22:05:02
Watt ?

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 22:17:33
Ja, watt?

Speakers geen vermogen? Waar komt dat geluid dan vandaan?

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Paul op 29 maart 2018, 22:21:53
Volg mij uit den luidsprekers.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 22:23:01
Pecies. Luchtmoleculen in beweging/trilling => energie voor nodig. Energie per seconde = vermogen. Voila!

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Paul op 29 maart 2018, 22:27:31
Wat is de logica van audio dan toch simpel en toch pennen we hier digitaal met alle fratsen het forum vol.

Woord en en wederwoord en belezen worden.

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 22:32:16
De prijs is 2500 per paar. Ik ben van mening dat je altijd de match met je systeem moeten. Vermogen alleen zegt helemaal niets. De voeding speelt een belangrijke rol. Overigens mag je van de Marantz PM 15 S2 LE verwachten dat luidsprekers van 150 watt probleemloos kan aansturen.
Een match tussen versterker en luidsprekers is de reinste flauwekul. Het is geen tennis..

En met het vermogen van versterkers klopt ook al niet... Daag
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 22:33:24
Ja, watt?

Speakers geen vermogen? Waar komt dat geluid dan vandaan?

Groet,
Jacco

Van de versterker ?

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 22:37:37
Ja, watt?

Speakers geen vermogen? Waar komt dat geluid dan vandaan?

Groet,
Jacco

Van de versterker ?

Gr. Hans
Nee, daar komt spanning en dientengevolge stroom vandaan.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 22:42:42
Ik ga hetgeen je zegt zeker niet in twijfel trekken dus dan zal ik het al die jaren wel verkeerd begrepen hebben.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 22:44:12
Ik ga hetgeen je zegt zeker niet in twijfel trekken dus dan zal ik het al die jaren wel verkeerd begrepen hebben.

Gr. Hans
Jij bent ook een beetje dom Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: bram freestone op 29 maart 2018, 22:46:06
De prijs is 2500 per paar. Ik ben van mening dat je altijd de match met je systeem moeten. Vermogen alleen zegt helemaal niets. De voeding speelt een belangrijke rol. Overigens mag je van de Marantz PM 15 S2 LE verwachten dat luidsprekers van 150 watt probleemloos kan aansturen.

Je bedoeld ermee dat de Marantz met zijn 150 watt peak de luidsprekers van± 90 db gemakkelijk kunnen aansturen toch?

Suggestieve opmerkingen verwijderd.  Ik verzoek je vriendelijk dit soort opmerkingen achterwege te laten.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 22:47:54
Ik ga hetgeen je zegt zeker niet in twijfel trekken dus dan zal ik het al die jaren wel verkeerd begrepen hebben.

Gr. Hans
Wat heb je dan begrepen? Misschien dat er eea verduidelijkt kan worden? Of misschien bedoel je iets anders, kan ook.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 22:53:19
De prijs is 2500 per paar. Ik ben van mening dat je altijd de match met je systeem moeten. Vermogen alleen zegt helemaal niets. De voeding speelt een belangrijke rol. Overigens mag je van de Marantz PM 15 S2 LE verwachten dat luidsprekers van 150 watt probleemloos kan aansturen.

Je bedoeld ermee dat de Marantz met zijn 150 watt peak de luidsprekers van± 90 db gemakkelijk kunnen aansturen toch?

Suggestieve opmerkingen verwijderd.  Ik verzoek je vriendelijk dit soort opmerkingen achterwege te laten.
Ik ben zeker niet jaloers Bram en waar hebben we gezegd dat deze amp dat niet zou kunnen?

Ik zeg alleen dat een match tussen versterker en amp je reinste flauwekul is.

Het is geen datingsite
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 22:58:48
Ik ga hetgeen je zegt zeker niet in twijfel trekken dus dan zal ik het al die jaren wel verkeerd begrepen hebben.

Gr. Hans
Wat heb je dan begrepen? Misschien dat er eea verduidelijkt kan worden? Of misschien bedoel je iets anders, kan ook.

Groet,
Jacco

Dat hetgeen de versterker levert (1 watt, 100 watt of wat dan ook) ervoor zorgt dat een speaker gaat zingen. En de specificaties van de unit, icm met kast en filter bepalen hoeveel een speaker nodig heeft aan watt van de versterker.

Maar dan zal ik het hele begrip watt wel verkeerd begrijpen (natuurkunde was zeker niet mijn sterkste van op de MAVO), dan heeft de donderdag mij toch nog moois gegeven. ;D

Een lamp is ook 30 wat of wat dan ook. Als ik mijn redenatie zou volgen dan zou ik ook zeggen dat een lamp geen watt heeft, maar nodig heeft.

Dat dus....

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Be Tweeter op 29 maart 2018, 23:01:27
Een versterker kan vermogen leveren en een speaker kan belast worden met een bepaald vermogen. Allebei in Watt.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 23:03:27
Met het risico dat...dus heeft een speaker geen watt...maar krijgt het watt. Wat ? Watt.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 maart 2018, 23:06:49
Een versterker kan vermogen leveren en een speaker kan belast worden met een bepaald vermogen. Allebei in Watt.
De topicstarter is van mening dat het vermogen van de versterker niet uitmaakt, maar dat de voeding een belangrijke rol speelt.

Maar door de voeding kan een versterker toch vermogen leveren?
Of ben ik nou gek..
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 29 maart 2018, 23:09:32
Ik ga hetgeen je zegt zeker niet in twijfel trekken dus dan zal ik het al die jaren wel verkeerd begrepen hebben.

Gr. Hans
Wat heb je dan begrepen? Misschien dat er eea verduidelijkt kan worden? Of misschien bedoel je iets anders, kan ook.

Groet,
Jacco

Dat hetgeen de versterker levert (1 watt, 100 watt of wat dan ook) ervoor zorgt dat een speaker gaat zingen. En de specificaties van de unit, icm met kast en filter bepalen hoeveel een speaker nodig heeft aan watt van de versterker.
Toch klopt dat gewoon wat je schrijft.

Je hebt vermogen dat beschikbaar is in de versterker en je hebt vermogen dat geleverd wordt aan de speaker. Die zet dat op zijn beurt weer om in geluidsenergie, is vermogen over de tijd zeg maar.

Er zijn meerdere vermogensbegrippen, en dat maakt het niet makkelijk.

Maar dan zal ik het hele begrip watt wel verkeerd begrijpen (natuurkunde was zeker niet mijn sterkste van op de MAVO), dan heeft de donderdag mij toch nog moois gegeven. ;D

Een lamp is ook 30 wat of wat dan ook. Als ik mijn redenatie zou volgen dan zou ik ook zeggen dat een lamp geen watt heeft, maar nodig heeft.

Dat dus....

Gr. Hans
Ja, is hetzelfde. Een lamp heeft watt's nodig om licht uit te stralen. Die hoeveelheid licht is ook weer in vermogen (watt's) uit te drukken (analogon met geluid uit een speaker). Het verschil daarin is het verlies en heeft met rendement te maken.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 29 maart 2018, 23:18:16
Gelukkig had ik het dan ook een beetje goed.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Be Tweeter op 29 maart 2018, 23:49:02
Een versterker kan vermogen leveren en een speaker kan belast worden met een bepaald vermogen. Allebei in Watt.
De topicstarter is van mening dat het vermogen van de versterker niet uitmaakt, maar dat de voeding een belangrijke rol speelt.

Maar door de voeding kan een versterker toch vermogen leveren?
Of ben ik nou gek..
Nee hoor, je bent niet gek. Een versterker levert een spanning, de weerstand (impedantie) van de luidspreker bepaalt vervolgens hoeveel stroom er gaat lopen. Het product van spanning en stroom is het elektrische vermogen ( met nog wat complicerende factoren als blindstroom t.g.v. inducties en capaciteiten). Sommige luidsprekers hebben een lage impedantie (weerstand)  en trekken daardoor bij eenzelfde spanning meer stroom dan anderen. Het kan overigens zo zijn dat ze daarbij veel meer herrie maken dan die anderen zodat de volumeregelaar zachter kan, e.e.a. weer afhankelijk van det rendement van de luidspreker( de hoeveelheid herrie per Watt op een meter afstand).
Een stevige voeding is nooit verkeerd maar die levert eigenlijk altijd ook meer vermogen.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 30 maart 2018, 00:21:09
Ik ben een aantal maanden op zoek geweest naar nieuwe luidsprekers ter vervanging van mijn Kef XQ luidsprekers. Als versterker gebruik ik de Marantz PM 15 S2 Limited, CD speler is van Advance Accoustic type MCD 203II. Van de Hull interlink en koperen kabels. Tijdens de zoektocht werd mij al snel duidelijk dat er een match moet zijn tussen luidspreker en versterker. Daarnaast speelt ook de akoestiek van je luisterruimte een grote rol. Ik ben verhuisd van een jaren dertig woning met veel zachte wanden naar een apartement met veel harde wanden. Opvallend was dat de KEFs in mijn nieuwe woning beter tot zijn recht kwamen. Wat gedurende mijn zoektocht prettig was is dat diverse HiFi zaken bereid waren mij op proef luidsprekers mee te geven zodat ik zowel de match tussen versterker en luidspreker kon testen als de akoestiek.
In de diverse luisterruimtes luidsprekers beluisterd. Uiteindelijk bleven er drie over die ik thuis heb beluisterd. De Totem Staff, De monitor uit de Acoustic Energy (AE) Reverence serie en de Millon Phantom S. Van alle drie was ik in de winkel onder de indruk. Daarnaast zaten er grote technische verschillen in de samenstelling van de luidsprekers. Wat al direct duidelijk werd was dat de AE niet paste bij mijn versterker. Deze viel direct af. Geluid zat in de luidspreker en kwam er niet uit. En dat terwijl ze in de winkel fantastisch klonken. De Totem Staff was ten opzichte van mijn oude KEFs een enorme stap vooruit. Prachtig stereobeeld, met name stemmen en akoestische instrumenten werden mooi en natuurlijk weergegeven. Ik was echter nog niet overtuigd ondanks dat ze zeer prettig geprijsd waren omdat het type uit de collectie gaat. Vervolgens de Millons in huis gehaald. Deze luidsprekers lieten mij niet meer los. Ik was echt verrast door de kwaliteit van het geluid. Stereobeeld goed, details in hoog, midden en laag goed te onderscheiden. Ook de plaatsing van de instrumenten in het stereobeeld was geweldig. Fantastisch om ook echte de trillingen te kunnen horen van de grote trommel in plaats van alleen de klap. Ik heb ze nog een week op proef mogen beluisteren en wilde ze absoluut niet terug brengen. Wat dieper in de buidel getast dan de bedoeling maar ze zijn blijven staan  :)
Wat het kopen van deze luidspreker bijzonder maakt is dat ik in de fabriek in Oosterhout de luidsprekers heb kunnen beluisteren. Een werkplaats eigenlijk waar ik naast het luisteren ook kennis maakte met het enthousiaste team bouwers van de luidspreker  en de ontwerper die toevallig aanwezig was. Liefhebbers die met veel enthousiasme en vakmanschap de luidsprekers bouwen maar er ook graag over praten.

Welkom SlowhandEJ.

Gefeliciteerd met de Millons. 
Het zou leuk zijn als je een paar plaatjes van je set zou willen posten.

Ook ik ben van mening dat luidsprekers niet hoeven te matchen met je versterker.  Je moet veel meer geluk / match hebben met je luidsprekers en je akoestiek.
Daarnaast mag je verwachten dat een bepaalde versterker die volgens de specs een bepaalde hoeveelheid vermogen in een luidspreker kan stoppen een voeding onder de kap heeft die dat ondersteund.
Daarnaast heeft een luidspreker geen vermogen maar we een maximaal vermogen wat je er in kunt stoppen zonder dat je de luidspreker in rook ziet verdwijnen.
Als we het over actieve luidsprekers hebben kunnen we het over vermogen hebben van de ingebouwde versterkers.
Daarnaast bepaald hoe goed de luidspreker het aangeboden vermogen om kan zetten in geluid hoe luid de luidspreker kan weergeven bij een bepaalde vermogens input.
Het rendement.  Hoeveel decibell geluid aan 1 watt input op 1 meter afstand van de luidspreker.
Voor elke 3 dB luider moet er twee keer zoveel vermogen in de luidspreker gestopt worden.
Voorbeeld 1 watt geeft 86 dB dan heb je voor 89 dB 2 watt nodig en voor 92 dB 4 watt en voor 95 dB 8 watt en voor 98 dB 16 watt.

Het is wel zo dat je beter met een te zware versterker een "lichte"luidspreker kunt aansturen dan met een te lichte versterker een luidspreker die veel vermogen aan kan.
Als de te lichte versterker het niet meer aan kan , niet meer voldoende spanning en stroom kan leveren dan gaat deze op een nare manier vervormen. Clippen.
Deze vorm van vervorming helpt meestal de tweeters om zeep.
Als je met een zware versterker een een lichte luidspreker gaat oversturen hoor je dat vaak sneller en draai je op tijd de volumeknop terug wat bij clippen nog wel eens te laat gebeurt.
Kan ook zijn dat de buren al aan de voordeur staan of het wat zachter mag.

Maar al het technische gedoe van mij en hierboven doet er slechts een klein beetje toe.
Dat je van je set en je muziek geniet is veel meer van belang dan al het andere geneuzel er omheen.

Marcel
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 30 maart 2018, 12:09:03
Reacties op de suggestieve opmerkingen van Bram verwijderd.

@ Bram: Suggestieve opmerkingen verwijderd.  Ik verzoek je vriendelijk dit soort opmerkingen achterwege te laten.

We kunnen wat mij betreft inhoudelijk verder.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Ando op 01 april 2018, 14:46:41
Wat een grote diameter heeft de basreflex-opening van deze luidsprekers in verhouding tot de diameter van de woofers. Zal vast wel uitgerekend zijn maar valt me gewoon op. Eens kijken of ik daar ook iets aan kan rekenen en wat de resultaten zijn.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 01 april 2018, 15:32:51
Heeft met de grootte van Sd en Xmax te maken, ofwel de volumeverplaatsing. Hier een online calculator die je misschien helpt bij de berekeningen. Onderaan de uitkomst voor de minimale diameter. (http://amorgignitamorem.nl/WebPaginas/BasreflexPijp/BasreflexPijp.html)

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Eip op 29 april 2018, 18:12:29
 worship1
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 09 mei 2018, 19:04:21
Jammer dat er gereageerd wordt in stellingen als een match tussen versterker en luidsprekers is onbelangrijk. In dat geval zou het goed zijn om met je eigen installatie te gaan experimenteren. Even een andere versterker aansluiten en je laten verrassen. Ben benieuwd naar de reacties
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 09 mei 2018, 19:25:28
En als je dan niet verrast bent?

Ik heb alleen maar topversterkers.  Vandaar.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Be Tweeter op 09 mei 2018, 19:38:09
Jammer dat er gereageerd wordt in stellingen als een match tussen versterker en luidsprekers is onbelangrijk. In dat geval zou het goed zijn om met je eigen installatie te gaan experimenteren. Even een andere versterker aansluiten en je laten verrassen. Ben benieuwd naar de reacties
Wat als dergelijke reacties zijn gebaseerd op tientallen jaren audiohobby en beroepsmatig repareren alsmede meerdere meegemaakte blindtests.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Bryston power op 09 mei 2018, 20:40:06
Jammer dat er gereageerd wordt in stellingen als een match tussen versterker en luidsprekers is onbelangrijk. In dat geval zou het goed zijn om met je eigen installatie te gaan experimenteren. Even een andere versterker aansluiten en je laten verrassen. Ben benieuwd naar de reacties


Ga eerder op zoek naar een andere speaker dan. Of een akoestische aanpassing doen. Meer resultaat dan doosjes wisselen...
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Ando op 13 mei 2018, 15:40:59
Jammer dat er gereageerd wordt in stellingen als een match tussen versterker en luidsprekers is onbelangrijk. In dat geval zou het goed zijn om met je eigen installatie te gaan experimenteren. Even een andere versterker aansluiten en je laten verrassen. Ben benieuwd naar de reacties
Ik heb hier twee DM640i staan. Deze hebben geen rare impedantiedips en een redelijk hoog rendement. Daar staat standaard een hybride versterkertje achter van 2x 35 Watt. Dat is een prima ding en klinkt goed. Heb nog een JVX AX-3 staan, die levert wat meer vermogen maar op het zelfde geluidsniveau zit er geen verschil in klank. Ook de dikke Marantz receiver of de twee wat lichtere Marantz versterkers maken geen verschil. De Pioneer klinkt bagger, daar lijkt ergens een piek in het mid-hoog te zitten. Maar dat ding klinkt achter de needles en de Jamo SL150 die ik had ook bagger. Zelfs op de inbouwluidsprekers in de badkamer is het niks. Dat ding is domweg niet in orde. Wellicht is dat dan wel een betere match met een luidspreker waar ik een weerstand van pakweg 8 ohm in serie met de middentoner zet....maar dat is wel een rare manier van matchen.
Ik heb dus best wel geexperimenteerd maar bij apparatuur die in orde is blijkt het niets uit te maken. Schuiven met de luidsprekers maakt bij mij daarintegen wel een groot verschil. Dat doe ik nu al een paar jaar omdat ik ze ‘standaard’ niet in de optimale luisterpositie kan laten staan omdat er ook nog geleefd wordt in de huiskamer. Heel eigenwijs zet ik dan altijd eerst de muziek aan en ga dan na een tijdje toch weer toe werken naar de voor mij beste postie. Ook diverse kussens, kleden en velours gordijnen wisselen dan van positie. Daar valt winst te behalen, de versterkers staan al geruime tijd op hun vaste plek.
Nu heb ik geen idee wat jij voor apparatuur probeert te ‘matchen’, maar als je fouten of defecten probeert te compenseren met andere tekortkomingen kun je inderdaad wel verrast worden...


Groeten, Ando.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Ando op 13 mei 2018, 15:54:47
Een versterker kan vermogen leveren en een speaker kan belast worden met een bepaald vermogen. Allebei in Watt.
De topicstarter is van mening dat het vermogen van de versterker niet uitmaakt, maar dat de voeding een belangrijke rol speelt.

Maar door de voeding kan een versterker toch vermogen leveren?
Of ben ik nou gek..
Een versterker zal in elk geval nooit meer vermogen leveren als zijn voeding... ik snap de bewering ook niet echt. Als je een goede versterker koopt mag je toch verwachten dat de voeding toereikend is voor het opgegeven uutgangsvermogen, anders zal dat vermogen nooit geleverd kunnen worden. Als ik zo de beweringen van de topicstarter lees krijg ik het gevoel dat hij aan het experimenteren is met inferieure apparatuur en daarin probeert de beste match te vinden. Een probleem wat je mijns inziens niet hebt met kwalitatief goede apparatuur.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Markus op 13 mei 2018, 16:47:11
Inferieure apparatuur of de beleving van een audiofiel? That's the question.

 ;)
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Ando op 13 mei 2018, 17:39:45
Inferieure apparatuur of de beleving van een audiofiel? That's the question.

 ;)
Tja, daar zeg je wat... ik heb altijd de neiging het van de technische kant te bekijken..


Groeten, Ando.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Wilco op 13 mei 2018, 21:13:44
Matchen??
Ik ben al jaren niet meer aan me vrouw 'gematcht',  maar het gaat desondanks nog uit de kunst! ;)
Enfin, dat matchen is flauwekul, zoals ook vaak akoestiek ietwat overschat wordt. ( akoestiek is geen flauwekul, dat bedoel ik er niet mee ).
Maar om op het topic terug te komen,, die Millon zijn mooie speakers, een jaar of 10 terug gehoord en in mijn oren klonk het geweldig.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Ando op 13 mei 2018, 21:46:43
Ik heb 10 jaar elk weekend met een aantal bands rondgetrokken, elk weekend een andere locatie. De verschillen in akoestiek waren enorm. Dat id een hele klus om het op elke locatie een beetje recht te brijen. Voor de PA heb je de EQ, maar je hebt weinig invloed op de backline en muziekanten zijn eigenwijze mensen...


Groeten, Ando.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 14 mei 2018, 10:31:42
Ik heb de Millon Phantom S ook al eens mogen beluisteren.
Heeft op mij een goede indruk achter gelaten.
Waren toen helaas buiten budget.

Marcel
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Be Tweeter op 14 mei 2018, 11:12:30
Firefox slaat alarm:

Citaat
De site http://amorgignitamorem.nl/WebPaginas/BasreflexPijp/BasreflexPijp.html bevat schadelijke content, waaronder pagina's die:
Bezoekers naar schadelijke websites sturen

toch even gekeken in het kader van Living life to the max!
De berekende poortafmetingen variëren niet met het conusoppervlak volgens mij. De afmetingen zijn alleen van belang om bij een bepaald chassis de luchtsnelheid in de poort binnen gewenste grenzen te houden.
Een groot poortoppervlak bij gelijkblijvende afstemming is gekoppeld aan een grote poortlengte ( Poort 2 maal zo groot, lengte 4 maal zo groot, zeg ik uit mijn hoofd).
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 19 juni 2018, 22:52:24
Noch even over de invloed van de versterker. Mijn MA 20 SE kreeg ik met mijn Quad 34/306 niet goed aan het klinken en ik bleef dus maar met de LS schuiven. Dat was in een keer voorbij toen ik een nieuwe (buizen)versterker kocht. Is vervolgens altijd een leidraad beweest bij eventuele aankopen: eerst thuis in de eigen set beluisteren en dan pas kopen. Op deze wijze wissel ik ook zelden apparatuur. Ik ben nu wel wat streamers aan het uitproberen. Het kan dus echt wel beter dan de Auralic mini.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 20 juni 2018, 10:25:46
Geeft die buizenversterker net dat stukje aangename vervorming wat je met schuiven met de LS niet kon vinden?

Wat doen die andere streamers dan beter dan de Aurelic mini?  Geven ze aan de uitgang een iets hogere spanning af?

Overigens heb ik de Millon Phantom S , zoals al eerder aangeven , mogen beluisteren en ik vind het een goed en aangenaam klinkende LS.

Marcel :evil:
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: chansig op 20 juni 2018, 12:24:10
Ik niet heel erg. Maar dat zou ook aan de ruimte gelegen kunnen hebben. Al heb ik daar wel mijn twijfels over omdat die persoon wel wat aan de akoestiek gedaan had.

Gr. Hans
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 23 juni 2018, 10:51:49
Het zou maar zo eens kunnen dat de akoestiek waarin ik de luidspreker heb gehoord wel het goede van de LS naar voren bracht.

Het maakt allemaal niet uit.
Er zijn niet voor niets zoveel verschillende LS op de markt.
Voor iedere smaak ter invulling van MyFi is er wel wat te vinden.

Marcel
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 14 juli 2018, 11:01:07
Geeft die buizenversterker net dat stukje aangename vervorming wat je met schuiven met de LS niet kon vinden?

Wat doen die andere streamers dan beter dan de Aurelic mini?  Geven ze aan de uitgang een iets hogere spanning af?

Marcel :evil:

Ik vind het eigenlijk niet zo interessant of een versterker wel of niet vervormt Marcel. Uiteindelijk gaat het om het resultaat. Als je wat kunt corrigeren op akoustiek waarom eigenlijk niet? Ook met de klankregeling van de Quad kreeg ik niet het geluid van de CJ. Ik betwijfel eigenlijk of de CJ vervormt.

Ik heb een paar weken een veel duurdere Auralic in huis gehad. Klonk toch wat “gevulder”. Kennelijk ligt dat aan de voeding. Veel mensen kopen daarom een SBooster bij de Mini. Ik ga daarom maar eens een betere voeding op de Auralic uitproberen. Kost trouwens niet al te veel.

Ik gebruik trouwens tegenwoordig een Appje om de niveaus gelijk te trekken als het nodig is.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Markus op 18 juli 2018, 01:13:18
Geeft die buizenversterker net dat stukje aangename vervorming wat je met schuiven met de LS niet kon vinden?

Wat doen die andere streamers dan beter dan de Aurelic mini?  Geven ze aan de uitgang een iets hogere spanning af?

Marcel :evil:

Ik vind het eigenlijk niet zo interessant of een versterker wel of niet vervormt Marcel. Uiteindelijk gaat het om het resultaat. Als je wat kunt corrigeren op akoustiek waarom eigenlijk niet? Ook met de klankregeling van de Quad kreeg ik niet het geluid van de CJ. Ik betwijfel eigenlijk of de CJ vervormt.

Ik heb een paar weken een veel duurdere Auralic in huis gehad. Klonk toch wat “gevulder”. Kennelijk ligt dat aan de voeding. Veel mensen kopen daarom een SBooster bij de Mini. Ik ga daarom maar eens een betere voeding op de Auralic uitproberen. Kost trouwens niet al te veel.

Ik gebruik trouwens tegenwoordig een Appje om de niveaus gelijk te trekken als het nodig is.

De CJ vervormt, maar de vraag is of het er toe doet. De gevulde voeding geloof ik wel.
Het appje zal niet accuraat zijn, vermoed ik.

Lekker klooien Carl, blijft leuk.  ;)
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 18 juli 2018, 08:42:54
Lekker klooien is het enige wat er echt toe doet.
Is inderdaad erg leuk.

Marcel
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 18 juli 2018, 09:34:32
Vervorming zou ik me geen zorgen over maken.  Het zijn juist de kabels die het verschil maken.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Markus op 18 juli 2018, 18:29:19
Vervorming zou ik me geen zorgen over maken.  Het zijn juist de kabels die het verschil maken.

Dat bedoel ik!

 worship1
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 18 juli 2018, 19:34:26
Neej heh.  >:(  Toch de kabels.

Okay,  zzzuuccchhhttt ik ga mijn zwarte kabels wel weer voor gekleurde dikkere kabels vervangen, voor meer kleuring en diepgang in de muziek.

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Marcel angel angel
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 22 juli 2018, 21:32:56
Vervorming zou ik me geen zorgen over maken.  Het zijn juist de kabels die het verschil maken.

Minieme verschillen doen er niet echt toe. Maar ze zijn er wel  Smashfreak

Ik zal eens een topic openen over appjes die we bij de hobby kunnen gebruiken. Wel leuk.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 23 juli 2018, 10:20:48
Vervorming zou ik me geen zorgen over maken.  Het zijn juist de kabels die het verschil maken.

Minieme verschillen doen er niet echt toe. Maar ze zijn er wel  Smashfreak

Ik zal eens een topic openen over appjes die we bij de hobby kunnen gebruiken. Wel leuk.

Ik vat dit waarschijnlijk totaal anders op dan dat jij het bedoelt Carl.   ;)
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 24 juli 2018, 22:51:20
Zo voel ik me wel eens Henk als ik hier over minieme verschillen bij kabels praat. Gelukkig is het alleen maar een virtueel gevoel.

Nog even reagerend op Marcel ik heb indertijd enorm geschoven bij het vergelijk tussen Quad en CJ en ook de klankregeling van de Quad intensief gebruikt. De CJ deed het gewoon beter en ik heb er nooit spijt van gehad.

Het verschil tussen streamers was ook te horen. En waar het aan ligt...... ? Ik ga in ieder geval een mooie voeding aan de Auralic hangen en dan maar kijken of we verder komen. Inderdaad lekker klooien, maar eerst de verwarming uit.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Bryston power op 24 juli 2018, 23:25:33
Hoe werden de streamers aangestuurd ? Met tablet of telefoon?
Mijn ervaring is dat als je het volume op dergelijke apparaten hoger gaat uitsturen er vervormingen gaan plaatsvinden. Zet je het volume op een ipad of wat dan ook laag en laat de versterker meer uitsturen je dit probleem niet hoort. Met name met een hooftelefoon is het verschil goed waarneembaar.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 27 juli 2018, 11:21:36
Ik zal dat eens uitproberen (wanneer de temperatuur op zolder dragelijk is) Bryston. Ik heb eigenlijk altijd gehoord dat je de digitale volumeregelingen maximaal moet houden bij goedkoper apparatuur.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 27 juli 2018, 13:45:43
Ook bij duurdere en dure digitale uitgangen is het soms uitkijken geblazen. Je hangt sowieso als je weer een ingang in gaat die intern gedigitaliseerd wordt. Kan ook bij dure merken een probleem geven.

In zijn algemeenheid is het verstandig om alles op pass through te hebben en dan geen versterking te gebruiken. Want dat kan ook nog, dat er ergens een processor het digitaal aan het versterken is. De allerlaatste slag, de DAC dus, zou dan een tikkie verzwakking mogen hebben. 80% of - 1.9382 dB, dit is dan om te voorkomen dat het transientsignaal uit de DAC, na interpolatie, boven zijn max uitkomt.

En de gevoeligheden moeten natuurlijk kloppen. Niet een 2V dac op een 1V ingang etc.

Groet, Jacco

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Carl op 28 juli 2018, 17:07:14
Bedankt voor de Tip Jacco. Zo maak ik de niveaus van phonotrap en streamer ook wat rechter.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 27 november 2022, 19:16:44
Inmiddels is de Marantz vervangen door een Hegel H360. Deze versterker tilt de Millons naar een nog hoger niveau. Daarmee werd mij wederom duidelijk dat een luidspreker en versterker moeten matchen😉
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 28 november 2022, 19:16:05
Luidsprekers en versterker moeten matchen??

HUH??  Waarom? Wat gebeurt er dan als die dingen zich gaan verloven en trouwen?
Kortom , wat matched er dan?

Marcel  :evil:

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: dekkersj op 28 november 2022, 19:27:20
De kleurstelling?

Groet,
Jacco
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Be Tweeter op 28 november 2022, 19:34:53
Het moet tussen de oren matchen is uit meerdere betrouwbare onderzoeken wel gebleken. 😉
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Wilco op 28 november 2022, 20:13:09
Of het moet matchen met stroomverbruik

Verstuurd vanaf mijn SM-G398FN met Tapatalk

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: mmuetst op 28 november 2022, 21:29:07
Of moet het matchen dat deze meneer weer reclame wil maken voor Millons luidsprekers.
Vreemd dat je heel lang niks van je laat horen en dan ineens weer tevoorschijn komt.
Plaatst in 2018 twee berichtjes en is nu ineens weer actief, misschien gaan de verkopen niet goed?
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 29 november 2022, 11:51:35
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Audiofreak op 29 november 2022, 12:25:33
Ooit bij de verkoper van Millon speakers (naar ik me meen te herinneren op een flat in Alkmaar) wezen luisteren naar de voornoemde speakers.

Ik geloof dat het ergens in de jaren negentig van de vorige eeuw was.

Ik kan me er verder overigens nog maar weinig van herinneren.  :think: (Ik lijk verdraaid wel op Rutte  ;D).
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 29 november 2022, 15:03:58
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:

Gelukkig, want dat zal niet meevallen.   ;)
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 29 november 2022, 15:54:47
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:

Gelukkig, want dat zal niet meevallen.   ;)
;D
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: SlowhandEJ op 29 november 2022, 18:29:44
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:

Gelukkig, want dat zal niet meevallen.   ;)
wanneer gaan de luiers uit bij de geboren highender
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Hififreak op 30 november 2022, 12:08:48
Verklaar u nader.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Johndv op 30 november 2022, 12:34:54
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:

Gelukkig, want dat zal niet meevallen.   ;)
wanneer gaan de luiers uit bij de geboren highender
Verklaar u nader.
Hij bedoelt hoogstwaarschijnlijk, dat die grote Adam's van u maar kinderspul is.

Ik heb ook niets met dat merk hoor, ik geef hem ook gelijk.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Audiofreak op 30 november 2022, 13:29:11
Gaat uitstekend hier en nee ik wil mijn luidsprekers niet verkopen :wave:

Gelukkig,  :rofl:want dat zal niet meevallen.   ;)
wanneer gaan de luiers uit bij de geboren highender
Verklaar u nader.
Hij bedoelt hoogstwaarschijnlijk, dat die grote Adam's van u maar kinderspul is.

Ik heb ook niets met dat merk hoor, ik geef hem ook gelijk.

Nou John, die Adams lijken aardig op Elacs hoor !
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Wilco op 30 november 2022, 17:30:20
Je bedoelt kwa uiterlijk?

Verstuurd vanaf mijn SM-G398FN met Tapatalk

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Audiofreak op 30 november 2022, 18:03:31
Je bedoelt kwa uiterlijk?

Verstuurd vanaf mijn SM-G398FN met Tapatalk

Wilco het was eigenlijk een beetje plagerig bedoeld ! Beide merken passen overigens wel bandtweeters toe.
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Paul op 30 november 2022, 18:10:30
Denk dat de ts heel blij met z,n luidsprekers is met of zonder luier.

Onbekend maakt onbemind, ik kan er niet over oordelen want ik heb ze niet.

Ieder zo zijn meug.  ;)
Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Wilco op 30 november 2022, 18:23:46
Onbekend kan ook nieuwsgierig maken. Het hoeft niet altijd onbemind te zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G398FN met Tapatalk

Titel: Re: Millon Phantom S
Bericht door: Marcel Dali op 30 november 2022, 20:26:55
Het enige wat er echt toe doet is dan je tevreden bent met de spullen en je er blij van wordt.
Dan klinkt het zeker beter.
Maar af en toe een beetje plagen en prikken hoort er bij, vind ik.
Ik ben slechts een erg nuchtere techniek gebruiker van spullen die voor mij muziek maken.
Vandaar misschien mijn keuze voor spullen die meer richting pro gebruik gaan.
Mijn Lake People hoofdtelefoonversterkers zijn meer voor de pro dan voor de consument.  Violectric is meer voor de consument bedoelt.
De DT1990 heet niet voor niets pro van zijn achternaam.
Overigens heeft de DT1990 de drivers uit de duurdere consumentenproducten van Beyerdynamic en niet die van de DT serie.

En als iemand deze zelfde hobby meer vanuit onderbuikgevoel benadert is dat ook helemaal goed. Toch...... of niet dan?

Marcel