Bericht door: Ando op 13 januari 2019, 12:02:21
Je hoort vaak dat platen "Grijs gedraaid" zijn, hoe komt dat?
Grijs draaien komt van vaak draaien is de algemene veronderstelling, het antwoord daarop is ja en nee.
Ja, als je een plaat vaak draait dan kan hij slijten, elke plaat slijt bij het afspelen.
Nee, ik heb platen die al heel vaak gedraaid zijn en toch klinken ze nog fantastisch.
Iedereen die platen heeft en daar zuinig op is en de nodige zorg daaraan besteed, zal verklaren dat vaak draaien niet direct tot grijs draaien hoeft te leiden, regelmatig schoonmaken, altijd de platenborstel gebruiken en af en toe een echt grondige schoonmaakbeurt kunnen het behoud van platen aanzienlijk verlengen.
De werkelijke reden van grijs draaien heeft niets met vaak draaien van een plaat te maken maar eerder met hoevaak je de plaat draait in een bepaalde tijdsduur.
LP's EP's Maxisingles en singles zijn gemaakt van vinyl, of nog beter gezegd van PVC in lekentaal plastic genoemd, PVC heeft na verhitting enige tijd nodig om af te koelen en zijn originele moleculaire toestand te hervinden, hier zit het probleem van grijsdraaien.
De naald is gemaakt van diamant of saffier, dit zijn enorm harde gesteenten die in de juiste naaldvorm zijn geslepen, deze naald verplaatst zich met een dermate hoge snelheid door de groef dat de naald enorm heet wordt, 1000 graden is geen uitzondering, maar omdat de naald klein is evenals de contactvlakken tegen de groefwanden koelt dit weer snel af, desondanks wordt het PVC dermate warm dat de moleculaire samenstelling tijdelijk verandert, dit doordat de groefwanden een korte tijd door de wrijving verhit zijn geweest, De plaat heeft na afspelen dus een hersteltijd nodig, deze hersteltijd is ongeveer 6 tot 11 uur per plaat.
En hier zit het probleem van het grijsdraaien, de vele veertigers, vijftigers en ouderen kennen dat wel uit hun eigen jeugd als ze een plaatje hadden wat zo geweldig was dat deze meerdere keren achter elkaar gedraaid werd, de plaat kreeg geen hersteltijd en de moleculaire samenstelling van het PVC is blijvend veranderd waardoor de slijtage kon optreden.
Dus mijn advies is om een plaat nooit meer dan een keer per dag te draaien, geef je plaat hersteltijd, je platen zullen je dankbaar zijn door klokgaaf te blijven klinken.
Zeg het maar....
Groeten, Ando.
Bericht door: Be Tweeter op 13 januari 2019, 12:32:58
Ik weet wel dat er een keur van pick upnaalden te koop was ( en is) in verschillende kwaliteiten, vormen. De afstelling zal bij velen verre van optimaal zijn geweest, er werd soms veel te lang met naalden gedraaid, sommige platen werden extreem vaak gedraaid en die factoren in diverse samenstellingen leidden in mijn optiek tot overmatige plaatslijtage.
Bericht door: Markus op 13 januari 2019, 13:45:22
Daarnaast lijkt de eventuele herstelduur me nogal lang; Er is namelijk veel te weinig massa (het vinyl) om de warmte lang vast te kunnen houden. Deformatie en herstel ervan naar oorspronkelijke vorm lijkt me eerder een korte tijdspanne te hebben.
Bericht door: renes op 13 januari 2019, 16:48:15
Lp's gaan gewoon kapot door smeer, krassen en slijtage. Niet iedereen heeft de draaitafel goed afgesteld en vroeger al helemaal niet met de keramische elementen. Er is natuurlijk wel wrijving en naar tig keer draaien moest er een nieuwe komen.
Dat verhaal?, ja het zal wel waar zijn maar doe je er ook wat mee, ik niet.
Bericht door: minplus op 13 januari 2019, 18:27:22
Veel mensen met een lenco-cleaner veegden de LP niet af na het draaien om het laatste vocht te verwijderen. Dat leverde een groot voordeel als je 2ehands kocht: zag je een LP met de bekende vlekken die je dan kreeg dan wist je dat het een lencojunk was en dus meestal een perfecte conditie had.
LP's pak je trouwens vast met je middelvinger op het gat en je duim op de zijkant en evt. andere vingers op het label, anders vraag je om problemen (zuur, vet, vastkoekende troep).
Barbaren pakken hem aan weerszijden op de groeven. Meestal mensen met weinig ervaring of veel geld ;D
Bericht door: Vintage lover op 13 januari 2019, 18:40:55
De enige grijsgedraaide plaat die ik ooit had was van bakeliet,eentje van bakeliet maar die draaide je dan ook af met een spijker.
Bericht door: minplus op 13 januari 2019, 21:38:27
Bericht door: sterremuur op 16 januari 2019, 19:24:19
Die kon je wel degelijk grijs draaien met een stalen naald.
78 toeren is waarschijnlijk van voor jullie tijd., zwaaizwaai
Bericht door: renes op 16 januari 2019, 21:01:51
Bericht door: minplus op 16 januari 2019, 22:19:10
Ik denk dat je er door het draaien met clean niet mee te maken had, sterremuur.
Als je over het oppervlak van een LP kijkt hoort hij egaal zwart met groefjes te zijn. Bij sommige/vele was dat oppervlak wat grijzig. Die waren met een rotte naald of veelvuldig met troep op de plaat gedraaid. Ook na een veelvoudige cleanbeurt waren ze nog even grijzig en zouden nooit meer helemaal lekker klinken.
Bericht door: Marcel Dali op 17 januari 2019, 06:55:58
De CD met bijbehorende afspeelapparatuur.
Overigens vind ik het verhaal waarmee dit topic is gestart een prachtig l*l verhaal.
Marcel
Bericht door: Mister T. op 18 januari 2019, 11:06:38
Dat grijsdraaien stamt van vroeger, van de 78 toerenplaatjes van schellak (en geen bakeliet dus).
Die kon je wel degelijk grijs draaien met een stalen naald.
78 toeren is waarschijnlijk van voor jullie tijd., zwaaizwaai
Kan hier nog steeds:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2Frmiij9.jpg&hash=9aed9d1a588b631da2362991020cc53ad643ae3b)
Spijker er in en gaan! ;D
Bericht door: Infinity op 18 januari 2019, 23:23:03
Om het probleem van het slijten / grijs draaien van platen op te lossen hebben ze in de jaren 80 een mooi systeem op de markt gebracht.onzin, goede platen klinken fijner en met veel meer gevoel dan zo'n schijfje die overigens ook slecht kunnen worden. Ik heb platen die uit de jaren 60 komen en totaal niet grijs zijn en de kwaliteit is ook nog zeer goed, grijs draaien krijg je alleen met een niet goed afgesteld element.
De CD met bijbehorende afspeelapparatuur.
Overigens vind ik het verhaal waarmee dit topic is gestart een prachtig l*l verhaal.
Marcel
Bericht door: Marcel Dali op 19 januari 2019, 07:06:57
Om het probleem van het slijten / grijs draaien van platen op te lossen hebben ze in de jaren 80 een mooi systeem op de markt gebracht.onzin, goede platen klinken fijner en met veel meer gevoel dan zo'n schijfje die overigens ook slecht kunnen worden. Ik heb platen die uit de jaren 60 komen en totaal niet grijs zijn en de kwaliteit is ook nog zeer goed, grijs draaien krijg je alleen met een niet goed afgesteld element.
De CD met bijbehorende afspeelapparatuur.
Overigens vind ik het verhaal waarmee dit topic is gestart een prachtig l*l verhaal.
Marcel
Denk wat je wil Infinity.
Ik heb het al eens eerder gezegd. We moeten onderscheid maken tussen wat er op de geluidsdragers staat en wat de geluidsdrager kan.
Als je enige technische kennis hebt dan kun je zelf invullen wat ik bedoel.
Ga jij lekker naar je platen luisteren pak ik wel een CD of Spotify.
Marcel
Bericht door: Marcel Dali op 19 januari 2019, 07:31:42
Ruis, vervorming, stofjes en slijtage.
Een CD klinkt helemaal niet. Geen ruis of vervorming geen stofjes en al helemaal geen slijtage.
Even opletten, ik heb het hier puur over de geluidsdrager zelf.
Marcel
Bericht door: Paul op 19 januari 2019, 07:45:12
Bericht door: Marcel Dali op 19 januari 2019, 07:56:22
Je zit vandaag wel in de oppositie zetel Marcel. zwaaizwaai
Valt het op? ;D
af en toe even het kussen opschudden dan ligt het weer lekkerder. :evil:
Marcel
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 11:01:27
klopt inderdaad, platen klinken veel fijner.alweer alleen maar onzin, platen die schoon zijn hebben geen ruis of tikken, ik denk dat jij misschien nog nooit een goede kwaliteit plaat heb gehoord met een mooi element die goed afgesteld is. Spotify kan daar niet aan tippen. Spotify is zo wie zo niet veel soeps daarom heb ik Tidalđ
Ruis, vervorming, stofjes en slijtage.
Een CD klinkt helemaal niet. Geen ruis of vervorming geen stofjes en al helemaal geen slijtage.
Even opletten, ik heb het hier puur over de geluidsdrager zelf.
Marcel
Bericht door: Marcel Dali op 19 januari 2019, 12:19:00
Dan valt er ook weinig te bespreken of ergens over van mening te wisselen.
Kortom, mijn waarheid is de enige waarheid en zo is het en niet anders. Dat is wat je eigenlijk zegt.
Wat ik de afgelopen jaren allemaal heb beluisterd heb jij geen idee van.
Ik heb bij iemand een LP geluisterd van A tot Z op een mooie versterker en op een nog mooier setje luidsprekers.
Bijzonder mooi en inderdaad geen ruis of tikken merkbaar.
Hetzelfde album heb ik zelf op CD. Ook bijzonder mooi.
Dit album luister ik thuis op dezelfde set met dezelfde DAC en dezelfde hoofdtelefoonversterker via Spotify en er is geen verschil te horen.
Nou niet zeggen dat mijn set niet goed genoeg is om verschillen te horen.
Mijn vraag aan jou Infinity:
Hoe ben jij tot de conclusie gekomen dat Tidal beter is dan Spotify?
Heb je dat objectief bepaald door te luisteren op dezelfde spullen in dezelfde ruimte of met een goede hoofdtelefoon en dezelfde apparatuur daar voor?
Of heeft hetgeen de verkopers van Tidal jou graag vertellen je over de streep getrokken en weet je helemaal niet of het beter of hetzelfde is?
Ik geef toe dat ik geen ervaring heb met Tidal maar wel ervaring met de vergelijking CD en Spotify met verschillende albums.
Dus zeg het maar, hoe heb je e.e.a bepaald.
Een mega schone geweldig geperste langspeelplaat op een super platenspeler met een super element welke ook nog perfect is afgesteld ruist absoluut wel.
Misschien niet direct hoorbaar maar zeker wel meetbaar.
Kan ook niet anders door het mechanische contact van de naald met de plaat.
Bij CD kan geen mechanische ruis ontstaan er is geen mechanisch contact.
Dan hebben we het nog niet eens over de vervorming.
Wat ik dan wel erg leuk vind is bij een oorspronkelijk analoge opname op CD, je de bandruis kunt horen of de ruis van een elektrisch instrument.
Mijn mening (overigens aantoonbaar) is dat door de technische beperking van het medium langspeelplaat deze nooit kan tippen aan Tidal, Spotify of CD.
Nogmaals , puur technisch.
Een goede opname op LP klinkt absoluut goed.
Marcel
Bericht door: renes op 19 januari 2019, 12:21:17
Blijf gewoon vasthouden aan jouw geloof dat LP's niet tikken en ruisen je doet er niemand kwaad mee en jezelf een plezier. Nee wij hebben nog nooit een kwaliteit LP met dito element op een goede draaitafel gehoord. Zal het ook niet worden, wij gaan direct voor kwaliteit en wel de CD. Niets afstellen, wel het goede element bij de juiste arm etc, etc, nee gewoon de CD erin en draaien maar en luisteren naar het geluid wat je met een LP nooit zult bereiken, nou ja heel soms. De frequentie van een LP wordt niet afgekapt bij 20.000 Hz en bij een CD wel?, maakt niet uit dat doen jouw oren wel.klopt inderdaad, platen klinken veel fijner.alweer alleen maar onzin, platen die schoon zijn hebben geen ruis of tikken, ik denk dat jij misschien nog nooit een goede kwaliteit plaat heb gehoord met een mooi element die goed afgesteld is. Spotify kan daar niet aan tippen. Spotify is zo wie zo niet veel soeps daarom heb ik Tidalđ
Ruis, vervorming, stofjes en slijtage.
Een CD klinkt helemaal niet. Geen ruis of vervorming geen stofjes en al helemaal geen slijtage.
Even opletten, ik heb het hier puur over de geluidsdrager zelf.
Marcel
Poosje niet geweest?, mooi dat je terug bent geeft enig reuring in de zaak.
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 14:17:17
lekker makkelijk om datgene wat niet in je belevingswereldje past als onzin af te schrijven.als je oren geen ruis horen is dat toch voldoende, meetbaar wel ja en...is dat niet hetzelfde als met koper en zilver kabel, wel meetbaar maar(waarschijnlijk)niet hoorbaar?
Dan valt er ook weinig te bespreken of ergens over van mening te wisselen.
Kortom, mijn waarheid is de enige waarheid en zo is het en niet anders. Dat is wat je eigenlijk zegt.
Wat ik de afgelopen jaren allemaal heb beluisterd heb jij geen idee van.
Ik heb bij iemand een LP geluisterd van A tot Z op een mooie versterker en op een nog mooier setje luidsprekers.
Bijzonder mooi en inderdaad geen ruis of tikken merkbaar.
Hetzelfde album heb ik zelf op CD. Ook bijzonder mooi.
Dit album luister ik thuis op dezelfde set met dezelfde DAC en dezelfde hoofdtelefoonversterker via Spotify en er is geen verschil te horen.
Nou niet zeggen dat mijn set niet goed genoeg is om verschillen te horen.
Mijn vraag aan jou Infinity:
Hoe ben jij tot de conclusie gekomen dat Tidal beter is dan Spotify?
Heb je dat objectief bepaald door te luisteren op dezelfde spullen in dezelfde ruimte of met een goede hoofdtelefoon en dezelfde apparatuur daar voor?
Of heeft hetgeen de verkopers van Tidal jou graag vertellen je over de streep getrokken en weet je helemaal niet of het beter of hetzelfde is?
Ik geef toe dat ik geen ervaring heb met Tidal maar wel ervaring met de vergelijking CD en Spotify met verschillende albums.
Dus zeg het maar, hoe heb je e.e.a bepaald.
Een mega schone geweldig geperste langspeelplaat op een super platenspeler met een super element welke ook nog perfect is afgesteld ruist absoluut wel.
Misschien niet direct hoorbaar maar zeker wel meetbaar.
Kan ook niet anders door het mechanische contact van de naald met de plaat.
Bij CD kan geen mechanische ruis ontstaan er is geen mechanisch contact.
Dan hebben we het nog niet eens over de vervorming.
Wat ik dan wel erg leuk vind is bij een oorspronkelijk analoge opname op CD, je de bandruis kunt horen of de ruis van een elektrisch instrument.
Mijn mening (overigens aantoonbaar) is dat door de technische beperking van het medium langspeelplaat deze nooit kan tippen aan Tidal, Spotify of CD.
Nogmaals , puur technisch.
Een goede opname op LP klinkt absoluut goed.
Marcel
Ik heb Spotify en Tidal en CD beluisterd op de zelfde speakers en dat en in de zelfde ruimte, ik vindt Tidal goed hoorbaar beter. Veel rustiger en ik had Premium Spotify. CD klinkt weer net anders dan Tidal bij mij beide mooi en dat heeft misschien met de ingang spanning te maken. Vinyl heeft een beter stereo beeld en klinkt veel natuurlijker het is veel meer genieten dan met nullen en enen. CD is technisch beter, maar voor het menselijk gehoor is Vinyl(vaak)fijner. Misschien te vergelijken met een normale versterker en een buizen versterker de eerste technisch vaak beter maar voor het oor is het vaak een buizen gebakje waar je nog meer van geniet.
Ik vindt ook dat je met een koptelefoontje niet echt ontspannend muziek kan luisteren zo'n ding rechtstreeks in je oren.
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 14:26:38
Ach dat afstellen hoef toch maar een maal. het lijkt me sterk dat jij niet wist dat ik een ban had en geen reactie meer kon plaatsen. Vooral jij wilde mij weg hebben met je zwaai emoticon.Blijf gewoon vasthouden aan jouw geloof dat LP's niet tikken en ruisen je doet er niemand kwaad mee en jezelf een plezier. Nee wij hebben nog nooit een kwaliteit LP met dito element op een goede draaitafel gehoord. Zal het ook niet worden, wij gaan direct voor kwaliteit en wel de CD. Niets afstellen, wel het goede element bij de juiste arm etc, etc, nee gewoon de CD erin en draaien maar en luisteren naar het geluid wat je met een LP nooit zult bereiken, nou ja heel soms. De frequentie van een LP wordt niet afgekapt bij 20.000 Hz en bij een CD wel?, maakt niet uit dat doen jouw oren wel.klopt inderdaad, platen klinken veel fijner.alweer alleen maar onzin, platen die schoon zijn hebben geen ruis of tikken, ik denk dat jij misschien nog nooit een goede kwaliteit plaat heb gehoord met een mooi element die goed afgesteld is. Spotify kan daar niet aan tippen. Spotify is zo wie zo niet veel soeps daarom heb ik Tidalđ
Ruis, vervorming, stofjes en slijtage.
Een CD klinkt helemaal niet. Geen ruis of vervorming geen stofjes en al helemaal geen slijtage.
Even opletten, ik heb het hier puur over de geluidsdrager zelf.
Marcel
Poosje niet geweest?, mooi dat je terug bent geeft enig reuring in de zaak.
Bericht door: renes op 19 januari 2019, 14:49:24
Dat Banana4 dingetje, een beetje stoken of plagen mag toch wel. Een grote kerel als jij met een grote mond moet daar maar tegen kunnen. Kun je er niet tegen?, je bent nooit te oud om te leren. Ik zwaai weer als ik denk nu kan het wel weer.
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 15:10:17
Ik wist dat niet dat jij een ban had, al wist ik het wel? Heb je niet gemist maar zo opeens ben je er weer. Ik dacht Infinity? dat is toch die met de grote mond, allesomvattende kennis, 1 merk luidsprekers en platenliefhebber. Net Bram maar toch anders.weer een aanname dat ik Ă©Ă©n merk speakers ken heb er genoeg gehoord van veel merken en elke keer is het toch Infinity dat blijft, ga zelf eens luisteren naar de echte, dan kun jij pas oordelen. En wat jij posten had niks met plagen te maken dat weet jij zelf ook wel!
Dat Banana4 dingetje, een beetje stoken of plagen mag toch wel. Een grote kerel als jij met een grote mond moet daar maar tegen kunnen. Kun je er niet tegen?, je bent nooit te oud om te leren. Ik zwaai weer als ik denk nu kan het wel weer.
Bericht door: renes op 19 januari 2019, 15:51:35
Het had alles met plagen te maken vanuit mijn zienswijze, blijkbaar niet vanuit die van jouw. Vindt je het erg dat me dat worst is?, dacht het niet want in alles liggen we kilometers uit elkaar. In het voor beiden normale leven zullen we elkaar niet kennen of tegenkomen.
Lees net in een ander topic dat je er niet veel zin meer in hebt, ik zal je niet missen Banana4
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 17:07:09
Je zegt het nu zelf weer, elke keer is het toch Infinity dat blijft. Als ik het zeg is het een aanname die niet klopt. Ik luister naar mijn echte, heb er 3 paar staan van verschillende merken maar B&W vind ik het mooiste klinken.je snapt er echt ook niks van hÚ, ik heb het over de nog echte Infinity! Heb jij ook verschillende Infinity's gehoord tot het jaar 2000? Denk het niet. Ik dus wel dure B&W Infinity klinkt véél echter.
Het had alles met plagen te maken vanuit mijn zienswijze, blijkbaar niet vanuit die van jouw. Vindt je het erg dat me dat worst is?, dacht het niet want in alles liggen we kilometers uit elkaar. In het voor beiden normale leven zullen we elkaar niet kennen of tegenkomen.
Lees net in een ander topic dat je er niet veel zin meer in hebt, ik zal je niet missen Banana4
Verder is het me ook worst voor mij ben je gewoon een ettertje đ€ź Banana4
Bericht door: chansig op 19 januari 2019, 17:08:25
En Infinity....voor iemand die er geen zin meer in heeft....mwahhh. Laat je niet gekker maken....nergens voor nodig. Het is maar een beeldscherm.
Gr. Hans
Bericht door: Focal op 19 januari 2019, 18:34:19
Om het probleem van het slijten / grijs draaien van platen op te lossen hebben ze in de jaren 80 een mooi systeem op de markt gebracht.
De CD met bijbehorende afspeelapparatuur.
Touché
Bericht door: Focal op 19 januari 2019, 19:25:57
Bijzonder mooi en inderdaad geen ruis of tikken merkbaar.
Hetzelfde album heb ik zelf op CD. Ook bijzonder mooi.
Dit album luister ik thuis op dezelfde set met dezelfde DAC en dezelfde hoofdtelefoonversterker via Spotify en er is geen verschil te horen.
Nou niet zeggen dat mijn set niet goed genoeg is om verschillen te horen.
Mijn vraag aan jou Infinity:
Hoe ben jij tot de conclusie gekomen dat Tidal beter is dan Spotify?
Heb je dat objectief bepaald door te luisteren op dezelfde spullen in dezelfde ruimte of met een goede hoofdtelefoon en dezelfde apparatuur daar voor?
Of heeft hetgeen de verkopers van Tidal jou graag vertellen je over de streep getrokken en weet je helemaal niet of het beter of hetzelfde is?
Ik geef toe dat ik geen ervaring heb met Tidal maar wel ervaring met de vergelijking CD en Spotify met verschillende albums.
Dus zeg het maar, hoe heb je e.e.a bepaald.
Ik heb wisselwaar al vele jaren geen cd speler meer, maar heb wat jaren terug wel aantal uitvoerige tests gedaan met Spotify 320Kbps v/s Tidal lossless. Dit heb ik destijds gedaan op een daarvoor ingerichte (voor zover dat kan) Mac mini. Beide platforms op hun eigen Mac applicatie, en beiden zo neutraal mogelijk qua eigen software.
Dit ging via een a-synchrone USB middels een jitterbug (ja die werkte ook nog) naar een Cambridge Audio dac.
Ik luisterde voornamelijk naar mooi opgenomen instrumentale muziek, zoals akoestische singer/songwriter, akoestische blues, piano/zang e.d.
Beide applicaties gelijktijdig draaiend natuurlijk zodat ik perfect AB kon switchen.
Het verschil was duidelijk waarneembaar in het voordeel van Tidal.
Ook heb ik Tidal op mân iPhone als ik op de fiets naar mân werk ga. Ook hier word lossless afgespeeld. Laatst vond ik de tracks ineens wat minder sprankelend en doffig klinken. Het midden en laag waren ook niet wat ik gewend was. ĂĂ©nmaal thuisgekomen kwam ik erachter dat ik de Tidal app op 320Kbsp had gezet een dag ervoor toen ik sâavonds met de hond liep en wat nieuwe muziek aanât luisteren was. Dan is lossless niet echt nodig;)
Maar.. hoorde dus gelijk (terwijl ik niet wist dat er wat veranderd was) het verschil.
Nu is het ook weer niet zo dat in alle gevallen de verschillen duidelijk zijn, nee, zeker niet.
Bij veel populair/popmuziek bv zijn de verschillen stukken kleiner tot niet waarneembaar. Dit wijdt ik dan toe aan slechte opnamen.
Maar zelfs tussen Tidal en Qobuz zit een duidelijk verschil bij dezelfde albums/tracks!
Reden: Verschillende Masters
Bij Tidal klink het mid-laag net ff meer aanwezig dan bij Qobuz. Of bij Qobuz minder dan bij Tidal, daâs om het even. Wat waarheid is laat ik in het midden:)
Een goede opname op LP klinkt absoluut goed.Daâs absoluut waar. Elke goede opname op cd of plaat kan op een goede set erg goed klinken. Daâs simpel en waarheid.
Marcel
De meningen hierover gaan volgens mij alle kanten op omdat er nogal een overlapping is qua medium en apparatuur.
Maar ook qua ieders smaak wat âmooi klinktâ
Wat ik vaak merk is dat men veel praat in âabsoluuthedenâ Dus wat iemand zegt ergens over âis zoâ punt. En daâs vrijwel nooit waar. Er zijn altijd nuances en variabelen.
Bericht door: dekkersj op 19 januari 2019, 19:43:57
Groet,
Jacco
Bericht door: renes op 19 januari 2019, 20:00:15
je snapt er echt ook niks van hÚ, ik heb het over de nog echte Infinity! Heb jij ook verschillende Infinity's gehoord tot het jaar 2000? Denk het niet. Ik dus wel dure B&W Infinity klinkt véél echter.Laat ik toch denken dat je al verdwenen was.
Verder is het me ook worst voor mij ben je gewoon een ettertje đ€ź Banana4
Nou, volgens mij snap ik het wel maar lees jij het niet goed, maar dat mag de pret niet drukken.
Ik heb 1x Infinity's gehoord en dat vond ik genoeg net zoals ik 1x Elac en 1e Focal heb gehoord en dat genoeg vond. Kortzichtig ja, maar het gaat erom waar ik naar luisteren wil. Ik luister naar B&W's die bij mij op zolder staan te spelen, dat doen ze in mijn oren geweldig goed. Dat jij Infinity's mooi vindt spelen moet jij weten ik hoef ze niet.
Ik zal in jouw ogen een ettertje zijn maar dan wel een ettertje die een ander niet zal uitschelden, zoveel fatsoen moet er wel zijn. Dat mis ik bij jou.
Het ging over grijsdraaien van platen. Mijn eerst gekochte LP, niet meer te draaien, geen kampvuurgeluiden maar paasvuurgeluiden. Dit noem ik grijsdraaien: vies, slaat over, krassen erop en heel veel gedraaid op fuiven met grammofoons met zware keramische elementen.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F5n6jbc.jpg&hash=f386efbd410958c0faa44a60c2c3417400613dd5)
Bericht door: dekkersj op 19 januari 2019, 20:07:59
Groet,
Jacco
Bericht door: renes op 19 januari 2019, 20:16:59
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 20:19:06
je zegt niet welke Infinity, heb je ze wel gehoord! Ik heb het niet over de matige speakers na 2000. Ik scheld niet maar dat is mijn mening wat ik van jou vindt en hier zul je het mee moeten doen Banana4je snapt er echt ook niks van hÚ, ik heb het over de nog echte Infinity! Heb jij ook verschillende Infinity's gehoord tot het jaar 2000? Denk het niet. Ik dus wel dure B&W Infinity klinkt véél echter.Laat ik toch denken dat je al verdwenen was.
Verder is het me ook worst voor mij ben je gewoon een ettertje đ€ź Banana4
Nou, volgens mij snap ik het wel maar lees jij het niet goed, maar dat mag de pret niet drukken.
Ik heb 1x Infinity's gehoord en dat vond ik genoeg net zoals ik 1x Elac en 1e Focal heb gehoord en dat genoeg vond. Kortzichtig ja, maar het gaat erom waar ik naar luisteren wil. Ik luister naar B&W's die bij mij op zolder staan te spelen, dat doen ze in mijn oren geweldig goed. Dat jij Infinity's mooi vindt spelen moet jij weten ik hoef ze niet.
Ik zal in jouw ogen een ettertje zijn maar dan wel een ettertje die een ander niet zal uitschelden, zoveel fatsoen moet er wel zijn. Dat mis ik bij jou.
Het ging over grijsdraaien van platen. Mijn eerst gekochte LP, niet meer te draaien, geen kampvuurgeluiden maar paasvuurgeluiden. Dit noem ik grijsdraaien: vies, slaat over, krassen erop en heel veel gedraaid op fuiven met grammofoons met zware keramische elementen.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F5n6jbc.jpg&hash=f386efbd410958c0faa44a60c2c3417400613dd5)
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 20:22:05
Bericht door: Focal op 19 januari 2019, 20:30:07
Zoals al eerder gezegd, een slechte naald en/of verkeerde afstelling zo simpel is het.Ik neem aan dat je dan op de geluidskwaliteit doelt? (Goede afstelling = goed geluid)
Maar hoe lang gaat een lp een beetje mee? ...want goede afstelling of niet, er is ĂĄltijd frictie bij een lp en naald. Dus slijtage, dus na verloop van tijd klinkt de lp eigenlijk niet meer goed.
Bericht door: Infinity op 19 januari 2019, 20:42:33
Bericht door: Marcel Dali op 20 januari 2019, 07:11:43
Nee niet alleen de geluidskwaliteit maar het grijs draaien ik heb platen uit de jaren 60 zoals ik al eerder heb geschreven en die zijn nog roetzwart en klinken nog zoals meer dan 50 jaar geleden. En dat kan alleen met een goede naald en een echt goede afstelling.
Dan ga je dus erg zorgvuldig met je platen om en zijn er geen of weinig exemplaren die dagelijks gedraaid worden.
Hoe hou jij je platen schoon of maak je ze schoon?
Marcel
Bericht door: Marcel Dali op 20 januari 2019, 09:03:39
Ăls ik even in mag haken, heb ik hier nog wel een ervaring in.
Bijzonder mooi en inderdaad geen ruis of tikken merkbaar.
Hetzelfde album heb ik zelf op CD. Ook bijzonder mooi.
Dit album luister ik thuis op dezelfde set met dezelfde DAC en dezelfde hoofdtelefoonversterker via Spotify en er is geen verschil te horen.
Nou niet zeggen dat mijn set niet goed genoeg is om verschillen te horen.
Mijn vraag aan jou Infinity:
Hoe ben jij tot de conclusie gekomen dat Tidal beter is dan Spotify?
Heb je dat objectief bepaald door te luisteren op dezelfde spullen in dezelfde ruimte of met een goede hoofdtelefoon en dezelfde apparatuur daar voor?
Of heeft hetgeen de verkopers van Tidal jou graag vertellen je over de streep getrokken en weet je helemaal niet of het beter of hetzelfde is?
Ik geef toe dat ik geen ervaring heb met Tidal maar wel ervaring met de vergelijking CD en Spotify met verschillende albums.
Dus zeg het maar, hoe heb je e.e.a bepaald.
Ik heb wisselwaar al vele jaren geen cd speler meer, maar heb wat jaren terug wel aantal uitvoerige tests gedaan met Spotify 320Kbps v/s Tidal lossless. Dit heb ik destijds gedaan op een daarvoor ingerichte (voor zover dat kan) Mac mini. Beide platforms op hun eigen Mac applicatie, en beiden zo neutraal mogelijk qua eigen software.
Dit ging via een a-synchrone USB middels een jitterbug (ja die werkte ook nog) naar een Cambridge Audio dac.
Ik luisterde voornamelijk naar mooi opgenomen instrumentale muziek, zoals akoestische singer/songwriter, akoestische blues, piano/zang e.d.
Beide applicaties gelijktijdig draaiend natuurlijk zodat ik perfect AB kon switchen.
Het verschil was duidelijk waarneembaar in het voordeel van Tidal.
Ook heb ik Tidal op mân iPhone als ik op de fiets naar mân werk ga. Ook hier word lossless afgespeeld. Laatst vond ik de tracks ineens wat minder sprankelend en doffig klinken. Het midden en laag waren ook niet wat ik gewend was. ĂĂ©nmaal thuisgekomen kwam ik erachter dat ik de Tidal app op 320Kbsp had gezet een dag ervoor toen ik sâavonds met de hond liep en wat nieuwe muziek aanât luisteren was. Dan is lossless niet echt nodig;)
Maar.. hoorde dus gelijk (terwijl ik niet wist dat er wat veranderd was) het verschil.
Nu is het ook weer niet zo dat in alle gevallen de verschillen duidelijk zijn, nee, zeker niet.
Bij veel populair/popmuziek bv zijn de verschillen stukken kleiner tot niet waarneembaar. Dit wijdt ik dan toe aan slechte opnamen.
Maar zelfs tussen Tidal en Qobuz zit een duidelijk verschil bij dezelfde albums/tracks!
Reden: Verschillende Masters
Bij Tidal klink het mid-laag net ff meer aanwezig dan bij Qobuz. Of bij Qobuz minder dan bij Tidal, daâs om het even. Wat waarheid is laat ik in het midden:)Een goede opname op LP klinkt absoluut goed.Daâs absoluut waar. Elke goede opname op cd of plaat kan op een goede set erg goed klinken. Daâs simpel en waarheid.
Marcel
De meningen hierover gaan volgens mij alle kanten op omdat er nogal een overlapping is qua medium en apparatuur.
Maar ook qua ieders smaak wat âmooi klinktâ
Wat ik vaak merk is dat men veel praat in âabsoluuthedenâ Dus wat iemand zegt ergens over âis zoâ punt. En daâs vrijwel nooit waar. Er zijn altijd nuances en variabelen.
Good Posting
Marcel
Bericht door: Focal op 20 januari 2019, 10:39:47
Dank:)Ăls ik even in mag haken, heb ik hier nog wel een ervaring in.
Bijzonder mooi en inderdaad geen ruis of tikken merkbaar.
Hetzelfde album heb ik zelf op CD. Ook bijzonder mooi.
Dit album luister ik thuis op dezelfde set met dezelfde DAC en dezelfde hoofdtelefoonversterker via Spotify en er is geen verschil te horen.
Nou niet zeggen dat mijn set niet goed genoeg is om verschillen te horen.
Mijn vraag aan jou Infinity:
Hoe ben jij tot de conclusie gekomen dat Tidal beter is dan Spotify?
Heb je dat objectief bepaald door te luisteren op dezelfde spullen in dezelfde ruimte of met een goede hoofdtelefoon en dezelfde apparatuur daar voor?
Of heeft hetgeen de verkopers van Tidal jou graag vertellen je over de streep getrokken en weet je helemaal niet of het beter of hetzelfde is?
Ik geef toe dat ik geen ervaring heb met Tidal maar wel ervaring met de vergelijking CD en Spotify met verschillende albums.
Dus zeg het maar, hoe heb je e.e.a bepaald.
Ik heb wisselwaar al vele jaren geen cd speler meer, maar heb wat jaren terug wel aantal uitvoerige tests gedaan met Spotify 320Kbps v/s Tidal lossless. Dit heb ik destijds gedaan op een daarvoor ingerichte (voor zover dat kan) Mac mini. Beide platforms op hun eigen Mac applicatie, en beiden zo neutraal mogelijk qua eigen software.
Dit ging via een a-synchrone USB middels een jitterbug (ja die werkte ook nog) naar een Cambridge Audio dac.
Ik luisterde voornamelijk naar mooi opgenomen instrumentale muziek, zoals akoestische singer/songwriter, akoestische blues, piano/zang e.d.
Beide applicaties gelijktijdig draaiend natuurlijk zodat ik perfect AB kon switchen.
Het verschil was duidelijk waarneembaar in het voordeel van Tidal.
Ook heb ik Tidal op mân iPhone als ik op de fiets naar mân werk ga. Ook hier word lossless afgespeeld. Laatst vond ik de tracks ineens wat minder sprankelend en doffig klinken. Het midden en laag waren ook niet wat ik gewend was. ĂĂ©nmaal thuisgekomen kwam ik erachter dat ik de Tidal app op 320Kbsp had gezet een dag ervoor toen ik sâavonds met de hond liep en wat nieuwe muziek aanât luisteren was. Dan is lossless niet echt nodig;)
Maar.. hoorde dus gelijk (terwijl ik niet wist dat er wat veranderd was) het verschil.
Nu is het ook weer niet zo dat in alle gevallen de verschillen duidelijk zijn, nee, zeker niet.
Bij veel populair/popmuziek bv zijn de verschillen stukken kleiner tot niet waarneembaar. Dit wijdt ik dan toe aan slechte opnamen.
Maar zelfs tussen Tidal en Qobuz zit een duidelijk verschil bij dezelfde albums/tracks!
Reden: Verschillende Masters
Bij Tidal klink het mid-laag net ff meer aanwezig dan bij Qobuz. Of bij Qobuz minder dan bij Tidal, daâs om het even. Wat waarheid is laat ik in het midden:)Een goede opname op LP klinkt absoluut goed.Daâs absoluut waar. Elke goede opname op cd of plaat kan op een goede set erg goed klinken. Daâs simpel en waarheid.
Marcel
De meningen hierover gaan volgens mij alle kanten op omdat er nogal een overlapping is qua medium en apparatuur.
Maar ook qua ieders smaak wat âmooi klinktâ
Wat ik vaak merk is dat men veel praat in âabsoluuthedenâ Dus wat iemand zegt ergens over âis zoâ punt. En daâs vrijwel nooit waar. Er zijn altijd nuances en variabelen.
Good Posting
Marcel
Bericht door: Infinity op 20 januari 2019, 11:40:56
Bericht door: Focal op 20 januari 2019, 12:28:33
Heb een platenwasser, maar was ze niet elke keer omdat dat niet nodig is. Alle platen hebben nieuwe anti statische binnen hoezen met dikke kwaliteit buiten hoezen. En natuurlijk draai ik ze niet dagelijks. Ik ben in '83 naar een cd demonstratie geweest bij de lokale hifi zaak en vond het prachtig toen ik de cd hoorde heel schoon geluid en er werd met een spijker over de cd gekrast om te laten zien dat het schijfje gewoon doorspeelde. Maar ik kwam er ook snel achter dat ik Vinyl toch fijner vond en cd snel ging vervelen.WĂĄt was er dan âfijnerâ aan de Lp?
Bericht door: chansig op 20 januari 2019, 12:43:23
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 20 januari 2019, 13:04:21
Heb een platenwasser, maar was ze niet elke keer omdat dat niet nodig is. Alle platen hebben nieuwe anti statische binnen hoezen met dikke kwaliteit buiten hoezen. En natuurlijk draai ik ze niet dagelijks. Ik ben in '83 naar een cd demonstratie geweest bij de lokale hifi zaak en vond het prachtig toen ik de cd hoorde heel schoon geluid en er werd met een spijker over de cd gekrast om te laten zien dat het schijfje gewoon doorspeelde. Maar ik kwam er ook snel achter dat ik Vinyl toch fijner vond en cd snel ging vervelen.
Met spijker over cd schijfje gekrast en je hoorde dat niet???? Onvoorstelbaar,was je toen niet onder hypnose of zo?
Heb 5 cdspelers maar zo'n schijfie gaat bij mij zo in de kliko want die is totaal kaduk :'(
Bericht door: Infinity op 20 januari 2019, 13:55:04
Bericht door: bram freestone op 20 januari 2019, 14:10:36
Pfff ik heb het over de eerste cd's als je die met een spijker bekraste kon je die nog gewoon afspelen zonder haperingen. Nu is dat al lang niet meer, krasjes nog altijd moeiteloos als ze maar oppervlakkig zijn.
Het begint bij mij te dagen dat je nog nooit een cdspeler hebt gehad,klopt dat? :o
Bericht door: Focal op 20 januari 2019, 15:05:45
Stemmen klinken echter, natuurlijker, warmer.... etc.Ook in vergelijking met een digitale opname die met veel zorg gemaakt is?
En.. weegt het dan ook op tegen de nadelen v/d Lp ?
Ik heb geen idee. Heb nooit een AB vergelijk gedaan.
Ik heb ik mân kinderjaren veelvuldig de platen van de Everly Brothers opgezet op de Dual van mân pa, maar verder nooooit meer een plaat opgezet;)
Soms zit ik wel âs te denken âmoet/wil ik ook die kant op?? Het staat bijvoorbeeld weer wĂšl heel leuk zoân high end platenspeler! Maar het is ook wel weer erg kostbaar en veel gedoe.
Bericht door: chansig op 20 januari 2019, 15:08:34
Gr. Hans
Bericht door: Focal op 20 januari 2019, 15:12:22
Deze kreten lees je veelvuldig. Ook als het gaat om vergelijk LP/CD, maar bv ook bij buizen versus UCD.Klopt. De meer ânostalgischeâ media en apparatuur zijn veelal veel bewerkelijker en kostbaarder in gebruik.
Moet je toch keiharde keuzes in maken.
Bericht door: JohnK op 20 januari 2019, 15:44:20
Een cd, daâs tegenwoordig nostalgische mediaDeze kreten lees je veelvuldig. Ook als het gaat om vergelijk LP/CD, maar bv ook bij buizen versus UCD.Klopt. De meer ânostalgischeâ media en apparatuur zijn veelal veel bewerkelijker en kostbaarder in gebruik.
Moet je toch keiharde keuzes in maken.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bericht door: Focal op 20 januari 2019, 15:46:27
Een cd, daâs tegenwoordig nostalgische mediaKlopt! Die heb/draai ik al dik 15 jaar niet meer
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Te duur, te onhandig.
Bericht door: chansig op 20 januari 2019, 15:48:48
Gr. Hans
Bericht door: Infinity op 20 januari 2019, 16:21:56
Nee klopt niet Philips 880. Marantz cd60 cd94 en 94MKIIPfff ik heb het over de eerste cd's als je die met een spijker bekraste kon je die nog gewoon afspelen zonder haperingen. Nu is dat al lang niet meer, krasjes nog altijd moeiteloos als ze maar oppervlakkig zijn.
Het begint bij mij te dagen dat je nog nooit een cdspeler hebt gehad,klopt dat? :o
Bericht door: bram freestone op 08 april 2019, 07:56:28
Ik beluister uit vinylkringen dat het onderstaande inderdaad werkt,let wel! niet bij nieuwe doen dat heeft geen zin.
Bericht door: chansig op 08 april 2019, 18:36:26
Wordt toch een olie laagje in de groeven geduwd. Daarna zal de naald dat er langzaam uitschrapen...lijkt me niet tof.
Gr. Hans
Bericht door: Ando op 08 april 2019, 19:06:09
Groeten, Ando.
Bericht door: dekkersj op 08 april 2019, 19:44:14
Ik vind het wel lekker ruiken.
Groet,
Jacco
Bericht door: Ando op 08 april 2019, 20:30:47
Op kunststof of electronica vind ik het maar niks, geen idee wat het effect is op de lange termijn.
Groeten, Ando.
Bericht door: dekkersj op 08 april 2019, 20:38:54
Heeft overigens wel een leuke geschiedenis dat WD40, het zou het 40ste experiment zijn van de heren uitvinders.
Groet,
Jacco
Bericht door: Ando op 08 april 2019, 20:54:14
Dit poets ik bijvoorbeeld met WD-40. Zit er gelijk een beetje vettig beschermlaagje op, zeker voor het aluminium wel lekker. Maar op een LP? Nou nee...zou ik niet doen. Op een printplaat lijkt me ook niet echt lekker, trekt dat vet daar niet in?
Groeten, Ando.
Bericht door: dekkersj op 08 april 2019, 21:01:35
Maar mooi resultaat zo in de Donkervoort :claps: Is toch geweldig om te zien?
Groet,
Jacco
Bericht door: bram freestone op 09 april 2019, 05:12:18
Mmm....vraag me af wat het effect is op langere termijn voor de naald.
Wordt toch een olie laagje in de groeven geduwd. Daarna zal de naald dat er langzaam uitschrapen...lijkt me niet tof.
Gr. Hans
Natuurlijk is het geen wondermiddel alleen geen van de beweringen hiero kloppen niet,want het verdrijft olie,en er blijven
geen olie resten achter zoals hans beweert,en hij heeft het ook nooit uitgeprobeerd,toch?
Probeer het maar is uit op jouw autolak,mochten zich daar krasjes op bevinden dan maakt wd40 ze haast ontzichbaar.
poetst je het flink uit en je denkt het is er nu wel af dan maak je een grote vergissing,want het blijft er hardnekkig blijvend
opzitten en zo werkt dat ook op een vinyl plaat.
Hier iemand met veel kritiek op wd40 alleen heeft hij de waarheid in pacht? luister Goed!
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2019, 06:38:35
Volgens mij is WD40 niet zo'n heel vriendelijk goedje voor kunststoffen.
Ik gebruik het niet meer. Ik gebruik liever het passende product voor de klus.
En voor het luisteren zonder bijgeluiden van de drager gebruik ik gewoon een CD speler.
CD's hoef je bij normaal gebruik nooit schoon te maken of te smeren. Kun je niet grijs draaien.
Heeft alleen maar voordelen. :evil: ;D
Marcel
Bericht door: renes op 09 april 2019, 07:49:08
Dat LP's draaien is een hobby opzich, mooie hobby waar veel bij komt kijken. Maar is de hobby muziek luisteren en daarvan genieten en kippenvel, cd erin of voor de modernere mens stream.
Bericht door: Marcel Dali op 09 april 2019, 08:11:24
Inderdaad, geen wasbeurt of WD40 gewoon een cd gebruiken.
Dat LP's draaien is een hobby opzich, mooie hobby waar veel bij komt kijken. Maar is de hobby muziek luisteren en daarvan genieten en kippenvel, cd erin of voor de modernere mens stream.
LP's draaien is als het rijden met een klassiek auto. Dat kan een geweldig belevenis zijn. Maar vraagt vaak wat extra inzet achter het stuur, onderhoud en geld.
Hoeft allemaal het genieten van de rit niet in de weg te staan.
Maar ik heb liever een auto uit de moderne tijd. Instappen knop indrukken en genieten.
Ik geniet het meeste van het laatste en als een ander meer geniet van het eerste dan moet hij / zij dat uiteraard helemaal zelf weten.
Ga me niet vertellen dat een Auto uit 1970 beter rijdt dan een auto uit 2019.
Marcel
Bericht door: renes op 09 april 2019, 19:13:51
Ik heb een Thorens 160 met een goed element omdat ik nog 600 LP's heb staan en als ik deze wil draaien moet dat kunnen. Hele vieze platen maak ik schoon met Glassex en spoel deze na met water uit de wasdroger.
Bericht door: chansig op 09 april 2019, 19:31:33
poetst je het flink uit en je denkt het is er nu wel af dan maak je een grote vergissing,want het blijft er hardnekkig blijvend
Precies...en een naald gaat daar problemen mee krijgen.
Gr. Hans
Bericht door: dekkersj op 09 april 2019, 19:40:11
Naspoelen met demi lijkt me.
Groet,
Jacco
Bericht door: Carl op 15 april 2019, 11:50:44
Bericht door: bram freestone op 15 april 2019, 12:00:54
Al uitgeprobeerd? je hebt toch wel een knisper plaat in jouw kast liggen,gewoon proberen,en dan pas komen met
comentaar,dus feiten! En vergeet niet eerst zonder,dan met md40. zwaaizwaai
Bericht door: Carl op 15 april 2019, 12:13:58
Bericht door: Carl op 15 april 2019, 12:55:37
Er zit van alles en nog wat in, het deugt voor elke toepassing wel. Maar wel beperkt. Een soort snake oil maar dan voor de mechanici.
Laatst een artikel over Snake Oil gelezen in de Stereophile. Dat spul schijnt dus echt te werken bij sommige kwalen.
Bericht door: Ando op 15 april 2019, 16:59:55
Koop jij eerst maar eens een kabel van drie duizend euro voordat je kritiek op kabels kan hebben Bram :o Ik geloof best dat een slechte plaat minder knispert, maar wat doet de naald dan op een fatsoenlijke plaat?Glibbert de naald niet gewoon door de groef met WD40? Waardoor je ook andere informatie gaat missen? Zou ik me zo maar voor kunnen stellen.
Bericht door: Carl op 15 april 2019, 19:21:42
Bericht door: Ando op 15 april 2019, 20:05:10
Groeten, Ando.
Bericht door: bram freestone op 16 april 2019, 01:03:11
Ik vermoed inderdaad dat het werkt als een soort van filter Ando: pakt goed uit bij slechte platen en pakt slecht uit bij goede platen. Bovendien zou het invloed kunnen hebben op de lijm waarmee de naald op de cantilever is vastgezet. Volslagen krankzinnig idee. Het spul is wel aan te raden voor met spijkers bekraste CDâs Stupid
Ik bezit nog cd's van Abba,Ry cooder,Roxy music uit eind 1981,deze cd's gebruik ik nog regelmatig en dat ±35jr lang.
Mijn hele colectie platen plus platenspeler heb ik de deur uitgedaan en daar heb ik nog steeds geen spijt van omdat het een
overjarig primitief gedoe is.
Met de cd heb ik geen ergenis van spetters rumble of ruis,ik hoef niet steeds op te staan om om de naald te verplaatsen
voor een ander nummer, met de grote kans dat de naald niet in de groef terecht komt maar erboven,en dan heb je er weer een
spetter bij.Het is vergeleken bij een cdspeler een oud niet van deze tijd totaal overbodig produkt.
Dat er veel mensen zijn die er nog veel plezier aan beleven om zo'n produkt te koesteren heeft meer met nostalgie te doen
als met de realiteit dat een platenspeler veel minder kwaliteit levert als een cd.
Heb zelf onderzoek gedaan waar die gekte ontstaan is,want na 1985 tot ±2000 was er weinig interesse voor platenspelers
Dan ga je kijken naar het opstarten van de vinylproduktie die in hoofdzakelijk in duitsland begon,men heeft de oude
produktie van de machines weer opgestart die allemaal nog uit de beginjaren 70 waren.
Er is nog videomateriaal over met de eigenaar en dat jr was 96/97 je ziet dan dat hij van de 4 produktielijnen er eentje opstarte
omdat de vraag naar vinyl gestaag groeide.De vraag van de journalist toen begrijpt u dat nog? werd met een lachend nein
beantwoord.
En wees gerust alle vier produktielijnen draaien nu volop nonstop ???
En de cdspeler anno vandaag hij is gewoon te goedkoop en te perfect.We krijgen nu te maken met het streamen de pc gaat
het helemaal maken of het nu beeld betreft of audio :)
Bericht door: chansig op 16 april 2019, 07:56:30
Gr. Hans
Bericht door: bram freestone op 16 april 2019, 14:13:30
Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Carl vraagt toch helemaal niets Hans,hij stelt toch gewoon zijn angst tentoon wat ie nooit uitgeprobeerd heeft.
uiteindelijk vermoed hij dat hij het krankzinnig is zonder een bewijs te leveren.
Feit is dat er cleaners zijn voor het nat afspelen van lp's met als inhoud een soort alcohol en waarvan ik vermoed dat als er
schade onstaat bij een naaldbevestiging dat het wel alcohol is.
Vermoed ook dat Carl's gedachtengang is dat we nog in de 19 de eeuw leven wat betreft bevestigingen van pickupnaalden. :think:
Bericht door: Be Tweeter op 16 april 2019, 15:15:13
Bericht door: bram freestone op 16 april 2019, 16:46:28
Bram, in welke winkel heb je in 1981 die cd's gekocht? De eerste CD's gingen bij mijn weten in 1982 over de toonbank in Japan. ;)
Ver voor het grote gebeuren werden er al cd's gelanceerd dus eind 81, de eerste sony cdspelers in nl werd voor een uitgezocht
publiek gereserveerd door brandsteder voor hobo hifi Enschede en dat was eind 82.
En ja er kwamen er maar 2 binnen 1 voor de etalage en 1 voor Brammetje dacht ik. ;)
Ik zal voor jouw nog navragen bij het hoofd van die vestiging damals,die leeft nog en heeft nog steeds een zaak oftewel zaakje
want met die kleine zaken gaat het bergafwaarts.
Bericht door: Carl op 16 april 2019, 20:23:46
Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Carl vraagt toch helemaal niets Hans,hij stelt toch gewoon zijn angst tentoon wat ie nooit uitgeprobeerd heeft.
uiteindelijk vermoed hij dat hij het krankzinnig is zonder een bewijs te leveren.
Feit is dat er cleaners zijn voor het nat afspelen van lp's met als inhoud een soort alcohol en waarvan ik vermoed dat als er
schade onstaat bij een naaldbevestiging dat het wel alcohol is.
Vermoed ook dat Carl's gedachtengang is dat we nog in de 19 de eeuw leven wat betreft bevestigingen van pickupnaalden. :think:
Weet je Bram, dit is een forum dat publiek gelezen wordt en ook een bepaalde naam heeft op te houden. Dit krankzinnige advies doet daar afbreuk aan. Laat het duidelijk zijn je hebt geen of nauwelijks ervaring met vinyl. In sommige schoonmaak vloeistoffen zit inderdaad wat alcohol. Als dat verdampt is dat weg en laat geen residu achter op de plaat. In WD 40 zit naast alcohol een vettige emulsie. Die moet je niet blijvend op je platen willen hebben. En iets uitproberen terwijl het volstrekt onlogisch is dat het werkt, moet je niet willen. Als ik jou adviseer om alvorens CDâs af te spelen je ze moet voorbakken in een koekenpan, doe je dat toch ook niet, hoewel mzk
Oh ja ik zou nog best in de 19e eeuw willen leven hoor. Leuke tijd toch. Ik heb toen zelf veel onderzoek gedaan naar de effecten van alcohol.
Bericht door: chansig op 16 april 2019, 20:47:56
Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Carl vraagt toch helemaal niets Hans
Ik probeerde met mijn opmerking jouw post te kunnen duiden. Helaas.
Gr. Hans
Bericht door: dekkersj op 16 april 2019, 20:57:13
[...]Deze parkeer ik even, die vind ik namelijk razend interessant ;D Buitengewoon zelfs!
En iets uitproberen terwijl het volstrekt onlogisch is dat het werkt, moet je niet willen.
[...]
Groet,
Jacco
Bericht door: Johndv op 16 april 2019, 21:31:47
Ik heb ook veel onderzoek naar alcohol gedaan, vooral Stro Rum 38 was favoriet onderzoek materiaal.Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Carl vraagt toch helemaal niets Hans,hij stelt toch gewoon zijn angst tentoon wat ie nooit uitgeprobeerd heeft.
uiteindelijk vermoed hij dat hij het krankzinnig is zonder een bewijs te leveren.
Feit is dat er cleaners zijn voor het nat afspelen van lp's met als inhoud een soort alcohol en waarvan ik vermoed dat als er
schade onstaat bij een naaldbevestiging dat het wel alcohol is.
Vermoed ook dat Carl's gedachtengang is dat we nog in de 19 de eeuw leven wat betreft bevestigingen van pickupnaalden. :think:
Weet je Bram, dit is een forum dat publiek gelezen wordt en ook een bepaalde naam heeft op te houden. Dit krankzinnige advies doet daar afbreuk aan. Laat het duidelijk zijn je hebt geen of nauwelijks ervaring met vinyl. In sommige schoonmaak vloeistoffen zit inderdaad wat alcohol. Als dat verdampt is dat weg en laat geen residu achter op de plaat. In WD 40 zit naast alcohol een vettige emulsie. Die moet je niet blijvend op je platen willen hebben. En iets uitproberen terwijl het volstrekt onlogisch is dat het werkt, moet je niet willen. Als ik jou adviseer om alvorens CDâs af te spelen je ze moet voorbakken in een koekenpan, doe je dat toch ook niet, hoewel mzk
Oh ja ik zou nog best in de 19e eeuw willen leven hoor. Leuke tijd toch. Ik heb toen zelf veel onderzoek gedaan naar de effecten van alcohol.
Bericht door: Carl op 16 april 2019, 21:48:34
[...]Deze parkeer ik even, die vind ik namelijk razend interessant ;D Buitengewoon zelfs!
En iets uitproberen terwijl het volstrekt onlogisch is dat het werkt, moet je niet willen.
[...]
Groet,
Jacco
Wat voor jou logisch is, is dat voor mij niet altijd Jacco :) Ik heb natuurlijk niets tegen uitproberen, op zich maar het gaat natuurlijk over het grote risico op schade door een experiment.
Bericht door: dekkersj op 16 april 2019, 22:01:39
Groet,
Jacco
Bericht door: Ando op 16 april 2019, 22:13:23
Ik heb net geprobeerd een pookknop van 3 euro bedoeld voor de Donkervoort van Aliexpress op een wat alternatieve manier in te korten. Gaat waarschijnlijk niet goed komen heb ik intussen ontdekt maar de schade valt te overzien. Geen schade aan de Donkervoort in elk geval.
In het begin van mijn 'carriĂšre' kreeg ik van mijn baas een gecrashte 10mb harddisk in mijn maag geschoven met een complete administratie van een bedrijf. Geen back-up. Na alle reguliere opties zonder resultaat geprobeerd te hebben ging mijn baas de klant maar informeren. Ik heb de harddisk toen al draaiend van zo'n 10cm hoogte op de werkbank laten vallen. Na wat klak-geluiden was de disk ineens weer leesbaar...
Ik doe dus ook weleens wat vreemde dingen, maar dat moet dan verder geen schade opleveren...
Groeten, Ando.
Bericht door: bram freestone op 16 april 2019, 22:19:30
Bram, in welke winkel heb je in 1981 die cd's gekocht? De eerste CD's gingen bij mijn weten in 1982 over de toonbank in Japan. ;)
Klopt helemaal ik heb zelfs die jappen cd's gehad heb er jammer genoeg nog maar 1 overgehouden van de beatles,gekocht
in germany en ze waren vrij prijzig vergeleken met de rest.
En neen ik kocht ze hoofdzakelijk in duitsland wat destijds meer te bieden had dan NL op hifi gebied damals.
En het is normaal dat er allereerst cd's gelanceerd werden en dan pas de spelers het zou andersom niet zo slim zijn toch?
Bericht door: bram freestone op 01 mei 2019, 12:22:30
Hier weer zo'n interresante tip om vinyl te ontdoen van gespetter en ruis,gewoon proberen jongens en niet zo bang zijn :neenee:
Bericht door: chansig op 01 mei 2019, 17:07:57
Die met lijm is al eens eerder voorbij gekomen....jaartje of 6 terug ?
Gr. Hans
Bericht door: Be Tweeter op 01 mei 2019, 18:37:50
Bericht door: Carl op 02 mei 2019, 00:40:16
Bericht door: Marcel Dali op 02 mei 2019, 06:53:40
;D ;D
Marcel
Bericht door: Carl op 02 mei 2019, 08:33:19
Bericht door: renes op 02 mei 2019, 14:07:42
Bericht door: Paul op 02 mei 2019, 14:57:43
Bericht door: LaanCr op 02 mei 2019, 15:55:46
Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Ik heb ook veel onderzoek naar alcohol gedaan, vooral Stro Rum 38 was favoriet onderzoek materiaal.
strontium? niet doen.
Bericht door: Johndv op 02 mei 2019, 20:57:03
38% Stroh Rum met Coca-Cola, heeeeeeerrrlijk! Het is dat ik nu al jaren niet meer drink, maar dit was mijn absolute favoriet!Ja...was een goeie vraag van Carl.
Gr. Hans
Ik heb ook veel onderzoek naar alcohol gedaan, vooral Stro Rum 38 was favoriet onderzoek materiaal.
strontium? niet doen.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fta0di9.jpg&hash=28dd599df81761feb91f4b1008c9d38ca0a450e6)
Bericht door: Carl op 06 mei 2019, 12:47:35
Strohrum is toch kunstmatige alcohol herinner ik me?
Bericht door: renes op 06 mei 2019, 14:43:54
Bericht door: renes op 06 mei 2019, 14:55:26
Strohrum is toch kunstmatige alcohol herinner ik me?Er zal iets vergist moeten worden en daarna wordt er gedistilleerd in hoeverre dat kustmatige alcohol is weet ik niet. Dan is alle drank dat sterker is dan +/_ 15% kunstmatig, bij 15% gaat gist dood. Je kunt druiven laten gisten krijg je wijn maar er zijn meer vruchten dan alleen druiven. Uit 7 l wijn komt 1 l cognac. Aardappels laten gisten doet men ook, wat daar uitkomt smaakte blijkbaar niet goed, gedistilleerd en men had wodka. Ligt geloof ik wel goed in de markt. :)
Voor Strohrum gebruikt men volgens mij suikerriet.
Bericht door: Johndv op 06 mei 2019, 19:30:15
Ik heb wel eens condenswater uit de wasmachine gebruikt voor de de ruitenwisser van de auto. Sproeiers gelijk verstopt want er zitten pluisjes in.Dat was aan de prijs niet te merken!
Strohrum is toch kunstmatige alcohol herinner ik me?
Bericht door: Carl op 10 mei 2019, 09:16:43
Bericht door: Marcel Dali op 10 mei 2019, 10:14:20
Marcel
Bericht door: Johndv op 10 mei 2019, 11:45:41
Bericht door: Carl op 10 mei 2019, 19:55:49