Hififreaks.nl

Hifi hardware => Zelfbouw & modificatie luidsprekers => Topic gestart door: Ando op 10 maart 2017, 10:40:07

Titel: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 10:40:07
Nu heb ik al een tijdje twee Visaton W 200 S woofertjes liggen die ik eens overgehouden heb. Daarnaast heb ik nog een AMP 100 Watt versterkermodule compleet met voeding en een actief filter liggen. Alles compleet op de plankjes na dus...

Een beetje aan het vogelen geweest in WinISD en er op uitgekomen dat het maar een Band-Pass moet worden in Isobaric opstelling:

Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Marcel Dali op 10 maart 2017, 10:44:48
Veel bouwplezier en hou ons op de hoogte.

Marcel
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: chansig op 10 maart 2017, 11:00:16
Nu heb ik al een tijdje twee Visaton W 200 S woofertjes liggen die ik eens overgehouden heb. Daarnaast heb ik nog een AMP 100 Watt versterkermodule compleet met voeding en een actief filter liggen. Alles compleet op de plankjes na dus...

Een beetje aan het vogelen geweest in WinISD en er op uitgekomen dat het maar een Band-Pass moet worden in Isobaric opstelling:

Deze meting is toch niet van een sub ?

Gr. Hans
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Be Tweeter op 10 maart 2017, 11:43:51
Geen meting maar een WinIsd simulatie.
Benieuwd naar de bandpassresultaten. :)
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: chansig op 10 maart 2017, 11:45:22
Ik typte het en ik dacht....laat maar. Maar dan is dit toch geen simulatie van een sub ?

Gr. Hans
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: JohnK op 10 maart 2017, 11:47:42
Bram kan je wel adviseren, die weet toch alles volgens hemzelf.........
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Be Tweeter op 10 maart 2017, 11:56:30
Ik typte het en ik dacht....laat maar. Maar dan is dit toch geen simulatie van een sub ?

Gr. Hans
Je doelt op het niet zo laag gaan?
Dat rolt er automatisch uit bij een bepaalde speakerkeuze en kastsysteem..
Ik zou ook eerder voor 'gesloten' gaan als dieplaag het doel was.
Bandpass heeft wél weer een hoge output.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 12:47:02
Nu heb ik al een tijdje twee Visaton W 200 S woofertjes liggen die ik eens overgehouden heb. Daarnaast heb ik nog een AMP 100 Watt versterkermodule compleet met voeding en een actief filter liggen. Alles compleet op de plankjes na dus...

Een beetje aan het vogelen geweest in WinISD en er op uitgekomen dat het maar een Band-Pass moet worden in Isobaric opstelling:

Ga je een woofer uit fase zetten dan  Push - Pull?
Of 2 woofer achter elkaar?
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 13:34:21
Nu heb ik al een tijdje twee Visaton W 200 S woofertjes liggen die ik eens overgehouden heb. Daarnaast heb ik nog een AMP 100 Watt versterkermodule compleet met voeding en een actief filter liggen. Alles compleet op de plankjes na dus...

Een beetje aan het vogelen geweest in WinISD en er op uitgekomen dat het maar een Band-Pass moet worden in Isobaric opstelling:

Ga je een woofer uit fase zetten dan  Push - Pull?
Of 2 woofer achter elkaar?

Push-Pull
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 13:36:57
Ik typte het en ik dacht....laat maar. Maar dan is dit toch geen simulatie van een sub ?

Gr. Hans
Je doelt op het niet zo laag gaan?
Dat rolt er automatisch uit bij een bepaalde speakerkeuze en kastsysteem..
Ik zou ook eerder voor 'gesloten' gaan als dieplaag het doel was.
Bandpass heeft wél weer een hoge output.

Gesloten gaat volgens WinISD juist een stuk minder laag...
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Be Tweeter op 10 maart 2017, 14:28:06
Dat geloof ik graag maar dan kun je actief corrigeren en bij een bandpass heeft dat niet zoveel zin beneden de poortfrequentie.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 14:38:19
Dat geloof ik graag maar dan kun je actief corrigeren en bij een bandpass heeft dat niet zoveel zin beneden de poortfrequentie.

mmm... iets om over na te denken......
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 14:38:46
Nu heb ik al een tijdje twee Visaton W 200 S woofertjes liggen die ik eens overgehouden heb. Daarnaast heb ik nog een AMP 100 Watt versterkermodule compleet met voeding en een actief filter liggen. Alles compleet op de plankjes na dus...

Een beetje aan het vogelen geweest in WinISD en er op uitgekomen dat het maar een Band-Pass moet worden in Isobaric opstelling:

Ga je een woofer uit fase zetten dan  Push - Pull?
Of 2 woofer achter elkaar?

Push-Pull

Nice  8)

Blijf dit volgen
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 15:56:53
Ando ben dit topic nog eens aan het doorlezen waarbij ik toch wat vragen heb.

Hoe wil jij de woofers gaan plaatsen en hou je ook rekening met de X- maxx?
Push pull techniek kan in deze namelijk wel eens gevaarlijk zijn daar waar het geen subwoofer betreft.
Is het geen idee om 2 woofers parallel = isobaric achter elkaar te zetten en dan in bandpass?
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 16:23:38
Ando ben dit topic nog eens aan het doorlezen waarbij ik toch wat vragen heb.

Hoe wil jij de woofers gaan plaatsen en hou je ook rekening met de X- maxx?
Push pull techniek kan in deze namelijk wel eens gevaarlijk zijn daar waar het geen subwoofer betreft.
Is het geen idee om 2 woofers parallel = isobaric achter elkaar te zetten en dan in bandpass?

Zolang de afstand tussen de beide woofers voldoende groot is zal X-max toch geen problemen geven?
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 16:58:16
Ando ben dit topic nog eens aan het doorlezen waarbij ik toch wat vragen heb.

Hoe wil jij de woofers gaan plaatsen en hou je ook rekening met de X- maxx?
Push pull techniek kan in deze namelijk wel eens gevaarlijk zijn daar waar het geen subwoofer betreft.
Is het geen idee om 2 woofers parallel = isobaric achter elkaar te zetten en dan in bandpass?

Zolang de afstand tussen de beide woofers voldoende groot is zal X-max toch geen problemen geven?

Push pull is in mijn ogen niet anders als een zuigerwerking in een " gesloten" kabinet. Daar waar de ene woofer uithaalt legt de andere aan ..zodoende ook een woofer ook uit fase.

Je kunt ook 2 woofers achter elkaar plaatsen ( en met jou berekening van 9 liter per woofer ) zou je een leuk kistje (model slakkenhuis) kunnen maken.

Maar eigenlijk in beide gevallen gaat de luchtstroom veranderen doordat woofers elkaar gaan versterken, dien je wel rekening te houden met de X - maxx. Unit kan vastlopen op de spreekspoel of erger nog scheuren. Maar aangezien het niet zal gaan om een db test zal het wel loslopen
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 17:06:39
Ando ben dit topic nog eens aan het doorlezen waarbij ik toch wat vragen heb.

Hoe wil jij de woofers gaan plaatsen en hou je ook rekening met de X- maxx?
Push pull techniek kan in deze namelijk wel eens gevaarlijk zijn daar waar het geen subwoofer betreft.
Is het geen idee om 2 woofers parallel = isobaric achter elkaar te zetten en dan in bandpass?

Zolang de afstand tussen de beide woofers voldoende groot is zal X-max toch geen problemen geven?

Push pull is in mijn ogen niet anders als een zuigerwerking in een " gesloten" kabinet. Daar waar de ene woofer uithaalt legt de andere aan ..zodoende ook een woofer ook uit fase.

Je kunt ook 2 woofers achter elkaar plaatsen ( en met jou berekening van 9 liter per woofer ) zou je een leuk kistje (model slakkenhuis) kunnen maken.

Maar eigenlijk in beide gevallen gaat de luchtstroom veranderen doordat woofers elkaar gaan versterken, dien je wel rekening te houden met de X - maxx. Unit kan vastlopen op de spreekspoel of erger nog scheuren. Maar aangezien het niet zal gaan om een db test zal het wel loslopen

Een dB-test gaat het zeker niet worden, het is meer iets om eens leuk mee te experimenteren.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: bram freestone op 10 maart 2017, 19:37:33
Bram kan je wel adviseren, die weet toch alles volgens hemzelf.........

In elk geval meer als jou moderatotje want van van jouw kant komt überhaupt geen zinvolle ideetjes.

Daarbij vraag ik mij jaren af wat jouw functie in deze is. Ik bedoel maar zo, jij laat overduidelijk merken wat jij

leuk vind in jouw wereldje, dus neutraliteit is bij jouw een niet bekend denken,en vandaar jouw neerdunkend advies.

maar ik heb jouw al langer als van daag in het vizier en heb ook al door wat jij mij geflikt heb in het het verleden.

Alleen ik kan het nog niet bewijzen maar dat komt nog! :police:
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: JohnK op 10 maart 2017, 19:43:06
Bram kan je wel adviseren, die weet toch alles volgens hemzelf.........

In elk geval meer als jou moderatotje want van van jouw kant komt überhaupt geen zinvolle ideetjes.

Daarbij vraag ik mij jaren af wat jouw functie in deze is. Ik bedoel maar zo, jij laat overduidelijk merken wat jij

leuk vind in jouw wereldje, dus neutraliteit is bij jouw een niet bekend denken,en vandaar jouw neerdunkend advies.

maar ik heb jouw al langer als van daag in het vizier en heb ook al door wat jij mij geflikt heb in het het verleden.

Alleen ik kan het nog niet bewijzen maar dat komt nog! :police:
Succes Bram!
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: renes op 10 maart 2017, 20:13:07
Voor zinvolle verhalen en ideeën?, Bram uut Twenthe, ook voor uw sub.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 20:17:12
Zullen we het gewoon ontopic houden?
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Hififreak op 10 maart 2017, 20:26:27
Zullen we het gewoon ontopic houden?

 Good Posting
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 20:46:09
Toch denk ik dat ik deze keer voor de bandpass ga. Gewoon omdat ik het eens wil proberen. Het MDF kost de wereld niet en kan altijd nog de kachel in. Ik begreep van Bram dat het zo hoort met zelfgebouwde subs. De sub zal niet echt diep gaan, maar ik denk dat dit voornamelijk aan de woofers ligt. En die liggen een beetje te verstoffen en dat is een beetje zonde toch.
Of ik het een beetje geintegreerd krijg geen idee, maar het is leuk om mee te spelen. Zal er vast wel wat ervaring mee op doen...
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: o8-Carni-8o op 10 maart 2017, 20:55:55
Wellicht een overbodige tip, maar je zou ook eens in de kelder van Correct kunnen kijken. Daar staat een kar met allemaal losse woofers. Koen heeft daar toen na mijn tip vier 10" klipsch woofers weggehaald voor €15,- per stuk.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 21:06:29
Wellicht een overbodige tip, maar je zou ook eens in de kelder van Correct kunnen kijken. Daar staat een kar met allemaal losse woofers. Koen heeft daar toen na mijn tip vier 10" klipsch woofers weggehaald voor €15,- per stuk.
Alsjeblieft.... Ik heb nog een setje woofers op de plank liggen die een maatje groter zijn maar waar ik de specs nog eens van uit moet zoeken. En nog een setje FRS8 en een bouwtekening van Hififreak. En ook nog een compleet 2-weg setje van Visaton met een dome-tweeter, 10cm woofer en een filter die ik eigenlijk eens in een needle-behuizing wil stoppen. Eerst maar eens wat onderdelen opmaken...
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 21:11:15
Wellicht een overbodige tip, maar je zou ook eens in de kelder van Correct kunnen kijken. Daar staat een kar met allemaal losse woofers. Koen heeft daar toen na mijn tip vier 10" klipsch woofers weggehaald voor €15,- per stuk.
Alsjeblieft.... Ik heb nog een setje woofers op de plank liggen die een maatje groter zijn maar waar ik de specs nog eens van uit moet zoeken. En nog een setje FRS8 en een bouwtekening van Hififreak. En ook nog een compleet 2-weg setje van Visaton met een dome-tweeter, 10cm woofer en een filter die ik eigenlijk eens in een needle-behuizing wil stoppen. Eerst maar eens wat onderdelen opmaken...
Maar in elk geval wel bedankt voor het meedenken, wordt gewaardeerd!
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 22:09:17
Toch denk ik dat ik deze keer voor de bandpass ga. Gewoon omdat ik het eens wil proberen. Het MDF kost de wereld niet en kan altijd nog de kachel in. Ik begreep van Bram dat het zo hoort met zelfgebouwde subs. De sub zal niet echt diep gaan, maar ik denk dat dit voornamelijk aan de woofers ligt. En die liggen een beetje te verstoffen en dat is een beetje zonde toch.
Of ik het een beetje geintegreerd krijg geen idee, maar het is leuk om mee te spelen. Zal er vast wel wat ervaring mee op doen...

Als je een Needle wel eens goed beluisterd hebt dan weet je hoeveel laag je kunt produceren met een 3 inch unit. Zet eens 2 woofers in bandpass en er gaat echt wel een wereld open. Persoonlijk vind ik dat nog altijd het mooiste systeem..
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 22:11:14
Toch denk ik dat ik deze keer voor de bandpass ga. Gewoon omdat ik het eens wil proberen. Het MDF kost de wereld niet en kan altijd nog de kachel in. Ik begreep van Bram dat het zo hoort met zelfgebouwde subs. De sub zal niet echt diep gaan, maar ik denk dat dit voornamelijk aan de woofers ligt. En die liggen een beetje te verstoffen en dat is een beetje zonde toch.
Of ik het een beetje geintegreerd krijg geen idee, maar het is leuk om mee te spelen. Zal er vast wel wat ervaring mee op doen...

Als je een Needle wel eens goed beluisterd hebt dan weet je hoeveel laag je kunt produceren met een 3 inch unit. Zet eens 2 woofers in bandpass en er gaat echt wel een wereld open. Persoonlijk vind ik dat nog altijd het mooiste systeem..
Heb Needles staan en die hebben hier op zolder echt geen sub nodig...
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: dekkersj op 10 maart 2017, 22:13:31
Heb er twee oorspronkelijk van Bryston power hier beneden staan en krijg geregeld van boven op mijn sodemieter dat ze uit het bed bonkt van de bassen.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Ando op 10 maart 2017, 22:17:21
Heb er twee oorspronkelijk van Bryston power hier beneden staan en krijg geregeld van boven op mijn sodemieter dat ze uit het bed bonkt van de bassen.

Groet,
Jacco
Ja, ze zijn geweldig. Daarom wil ik ze ook eens proberen met een 2-weg systeem. Misschien wordt het helemaal niets maar ben gewoon erg nieuwsgierig...
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 22:27:54
Ja ... ook ik was verbaasd met de mark alpair wat het kan produceren. Maar het is het transmissie systeem die hem eruit laat rollen al pompend of niet. Heb bij Hififreak ook meerdere keren gezeten in de juiste akoestiek en of het nou de lullige visaton was van een tientje of de ietswat duurdere omnes audio ... onder de juiste condities werkt het.

Ando als jij een dual bandpass kist maakt en daarin zie ik 2 mogelijkheden ;

1 woofers naast elkaar en poort in het midden. Maakt de kist wel groot.

2 woofers achter elkaar en een slakkenhuis model.Dan kun je aardig wat laag produceren in huis. Dus persoonlijk zou ik me niet druk maken over de frequentie.
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Bryston power op 10 maart 2017, 22:29:01
Heb er twee oorspronkelijk van Bryston power hier beneden staan en krijg geregeld van boven op mijn sodemieter dat ze uit het bed bonkt van de bassen.

Groet,
Jacco
Ja, ze zijn geweldig. Daarom wil ik ze ook eens proberen met een 2-weg systeem. Misschien wordt het helemaal niets maar ben gewoon erg nieuwsgierig...

Wil het nog proberen met een ambient tweeter aan de achterkant off axis
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: o8-Carni-8o op 10 maart 2017, 23:04:53
Wellicht een overbodige tip, maar je zou ook eens in de kelder van Correct kunnen kijken. Daar staat een kar met allemaal losse woofers. Koen heeft daar toen na mijn tip vier 10" klipsch woofers weggehaald voor €15,- per stuk.
Alsjeblieft.... Ik heb nog een setje woofers op de plank liggen die een maatje groter zijn maar waar ik de specs nog eens van uit moet zoeken. En nog een setje FRS8 en een bouwtekening van Hififreak. En ook nog een compleet 2-weg setje van Visaton met een dome-tweeter, 10cm woofer en een filter die ik eigenlijk eens in een needle-behuizing wil stoppen. Eerst maar eens wat onderdelen opmaken...
Maar in elk geval wel bedankt voor het meedenken, wordt gewaardeerd!

Haha, most welcome  ;)
Titel: Re: Ook maar aan de sub...
Bericht door: Hififreak op 11 maart 2017, 08:58:04
Ja ... ook ik was verbaasd met de mark alpair wat het kan produceren. Maar het is het transmissie systeem die hem eruit laat rollen al pompend of niet. Heb bij Hififreak ook meerdere keren gezeten in de juiste akoestiek en of het nou de lullige visaton was van een tientje of de ietswat duurdere omnes audio ... onder de juiste condities werkt het.

Het werkt nog steeds.   8)