Hififreaks.nl
Hifi hardware => Versterkers en receivers => Topic gestart door: bram freestone op 03 februari 2019, 07:20:57
-
Ik vraag mij af is er wat mis met versterkers uit china,is dat de mond op mond vooroordeel van E:U winkeliers of van
horen zeggen?
Men dacht in de jaren 60 hetzelfde over Japan,en we weten achteraf dat deze beweringen niet klopten.
Nemen we de volgende buizenversterker is onder de loep; wat is er mis,klangmatig? gevaarlijk? korte levensduur?
En vooral zijn er überhaupt bewezen vergelijkingen? dus niet ik heb gehoord´
https://nl.aliexpress.com/item/A-limited-edition-masterpiece-KT88-single-ended-tube-tube-amplifier-kit-burst-2016-factory-direct-parity/32808890038.html?spm=a2g0z.search0104.3.47.38ac107eE5O2zq&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_10301_537_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_55,ppcSwitch_0&algo_expid=18f138a5-e3c8-461e-88d5-e40af0d22870-7&algo_pvid=18f138a5-e3c8-461e-88d5-e40af0d22870
-
Ik kijk ook regelmatig op Ali expres. Het lijkt wel of ze daar de buizenversterker opnieuw uitgevonden hebben, de keuze is reuze!
Hoe de kwaliteit is zou ik zo niet weten. Ik heb een paar maanden geleden wel een graveer machine gekocht bij Alie en die kwaliteit is gewoon goed.
Groeten, Ando.
-
Nou, ik heb gehoord....😃 dat vooral het wikkelen van een toptrafo niet zozeer moeilijk is maar wel speciale know how vereist. Ik heb afgelopen zomervakantie vijftiger jaren publicaties zitten lezen over UGT's en buizen en het geheim van de smid zat vaak bij de wikkelbedrijven en de versterkerfabrikanten wisten er eigenlijk niet eens zo veel van.
Er werd bifilair ( voor optimale symmetrie in PP) en om en om ( prim. en sec.) gewikkeld om de eigenschappen zo optimaal mogelijk te krijgen.
Gewoon gaan luisteren en dan besluiten dat het uit de tijd en meer iets is voor gitaristen 😉.
-
Mijn zondag ook weer goed, bedankt Arjan. :rofl: Banana4
-
Ik heb ook wel eens gehoord... (toen ik afstudeerde op een single ended triode eindversterker) dat dat wikkelen best een ding is. Er werd zelfs beweerd dat men de kunst zover beoefende door de parasitaire wikkelcapaciteit en de inductie op hoge frequenties zodanig ging "afstemmen" dat er een Butterworth afstemming zou ontstaan. Dat heb ik nooit gecontroleerd overigens, maar het idee staat me wel aan.
Groet,
Jacco
-
Erg veel info vind ik in dit topic :) Let wel! dit topic begint in 2010!
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1396103
-
Ik bezit een Classic no 9.0 voorversterker met buizen en moet zeggen dat dit een prima voorversterker is. De voeding is los van de versterker en moet je met een stevige plug verbinden met de versterker zelf. Is deze versterker helemaal perfect, eh.....nee. Ik heb hem tweedehands overgenomen en de verkoper melde mij dat de volume niet te regelen was met de afstandsbediening. Na opschroeven van de versterker zag ik een mooie ALPS motor potmeter en hoorde het motortje zoemen, sterker nog de volume regeling werkte gewoon. Maar na terugplaatsen van de kap op de versterker werkte de volume knop niet meer. Wat blijkt, die Chinezen hadden de behuizing verkeerd bemeten in combinatie met deze ALPS potmeter waardoor de bovenkant van de kap op de motor drukte. Zodanig dat deze niet meer functioneert. Heb de ALPS potmeter vervangen (moest uit Duitsland komen) en de kap van de versterker dusdanig verbogen dat deze niet meer drukt op de potmeter.
Met dit verhaal wil ik duidelijk maken dat de eindcontrole niet altijd goed is en dat daardoor mankementen na een jaar kunnen optreden.
Ook ervaringen gelezen over versterkers waarbij de bias te hoog is ingesteld om maar een bepaald vermogen te halen ten kosten van de levensduur van de buis.
Is alles dan slecht? Zeker niet. De Classic no 8.0 eindversterker (deze is transistor) is mooi opgebouwd en kan zonder problemen mijn 4 ohm Magnepans of mij Jensen luidsprekers aansturen en kan een aardig vermogen leveren. Of het vermogen klopt wat men in de specs opgeeft, ik betwijfel het. Mijn andere buizenversterker Prima Luna wordt ook in China gemaakt (net als vele andere producten) maar wel met goede eindcontroles. Deze buizenversterkers worden door veel liefhebbers van dit type versterker gewaardeerd voor hun prijs/kwaliteit verhouding en goede kwaliteit transformatoren.
De Classic no 9.0 van binnen: Wat opvalt zijn de goede kwaliteit componenten die gebruikt worden:
(https://www.stereo.net.au/forums/uploads/monthly_11_2015/post-153888-0-12726300-1446555114_thumb.jpg)
De Prima Luna van binnen:
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1564/1247/products/473136440d2335f0b307fb0834b2fdec_large.jpg?v=1536167371)
En als je dit filmpje heb bekeken wil je niets anders meer :rofl:
-
Ik ga er vanuit dat je deze classic no 9 bedoeld :)
http://www.yushang-audio.com/english/product/yushang-p90.htm
-
Ik heb jarenlang met onderstaande voorversterker gespeeld. Redelijk lang en naar volle tevredenheid gebruikt i.c.m. een Krell KSA 50S eindversterker.
Deze voorversterker heb ik zo'n zeven à acht jaar in bezit gehad.
Xindak XA 3200 mkII
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifishock.org%2Fgalleries%2Felectronics%2Fxindak%2Fpreamplifier%2Fxa-3200mkii-xindak-1c.jpg&hash=55ec69cc8a78b3715d2b21a8de11deccebd9b043)
Groet, Mark
-
Ik ga er vanuit dat je deze classic no 9 bedoeld :)
http://www.yushang-audio.com/english/product/yushang-p90.htm
Ja gaat om die voorversterker.
-
Eh, wanneer je de bias te hoog draait om een bepaald vermogen te halen is dat juist voordelig voor de levensduur van de buis en nadelig voor de crossover vervorming.
-
Eh, wanneer je de bias te hoog draait om een bepaald vermogen te halen is dat juist voordelig voor de levensduur van de buis en nadelig voor de crossover vervorming.
Ik hoor wel bij die lui dat als ik een voortrap koop,dan koop ik de passende eindrap erbij,en ik ben niet de enigste op deze wereld
die dat doet. dus uitspraken hoe deze voortrap klinkt vind ik niet objectief.Het kan soms wel klinken maar meestal niet.
Ik koop dan liever alles in 1 behuizing. :police:
-
Eh, wanneer je de bias te hoog draait om een bepaald vermogen te halen is dat juist voordelig voor de levensduur van de buis en nadelig voor de crossover vervorming.
Ik hoor wel bij die lui dat als ik een voortrap koop,dan koop ik de passende eindrap erbij,en ik ben niet de enigste op deze wereld die dat doet.
Jaha, en?
us uitspraken hoe deze voortrap klinkt vind ik niet objectief.Het kan soms wel klinken maar meestal niet.
Nee, dit is lekker objectief.
Ik koop dan liever alles in 1 behuizing. :police:
Ook niet objectief, want zie eerdere regel.
Je hebt gelijk hoor Bram. Echter niet in mijn bekrompen wereldje.
:cheers:
-
Ook in dit draadje duidelijk ieder z,n meug.
Chinees haal ik meestal met bami of nasi.
De posting van Arjan is voor mij kort door de bocht.
Heb in de loop der jaren al wat van ieder soort buizen in huis gehad.
Leuke hobby en genoeg stof voor de zondag.
-
Eh, wanneer je de bias te hoog draait om een bepaald vermogen te halen is dat juist voordelig voor de levensduur van de buis en nadelig voor de crossover vervorming.
Als ik deze info lees denk ik anders https://en.wikipedia.org/wiki/Glowing_plate kun je dat beter uitleggen?
In consumer equipment, it is usually a sign of a shorted or badly mistuned load, or a badly out-of-bias condition. When testing, repairing or restoring vacuum tube-based equipment, it is wise to watch the plates of all the tubes for this condition.
-
Bij een buizenversterker is de bias de negatieve voorspanning op het stuurrooster. Deze spanning is negatief ten opzichte van de kathodespanning en stel je in door:
A) de spanningsval over de kathodeweerstand ( in voortrappen), de biasspanning is dan niet écht negatief maar alleen t.o.v. de kathodespanning.
B)met een potmeter een negatieve spanning in te stellen die van een negatieve voedingsspanning wordt afgeleid.( in eindtrappen)
Een hogere negatieve biasspanning ( -27V. i.p.v. -23 V bijvoorbeeld) leidt dus tot meer afknijpen van de buis, een lagere ruststroom door de buis, meer uitsturingsreserve en minder slijtage bij geen signaal maar tot meer crossoververvorming.
-
Die Chinese versterkers zijn zo goedkoop dat je je wel af kunt vragen hoe kan dat? Het zal dus niet het beste spul zijn wat er te krijgen is. Het zal allemaal goed zijn hoor maar ik hoef het niet, ik laat ze mooi staan bij Aliebaba.
Ik weet wat de onderdelen kosten van mijn versterkers, dat was de kostprijs. Ik kan vertellen dat de onderdelen niet goedkoop zijn, vooral de ugt zijn flink aan de prijs. Mijn kameraad die ze gemaakt heeft speelt er zelf ook mee en die wil geen rommel. Ik speel met onderstaande vv en dat gaat heel goed. Destijds gekozen omdat ik deze beter vond klinken dan mijn oude. De oude had onderhoud nodig waardoor de keuze voor een nieuwe makkelijk werd.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F9ru2o5.jpg&hash=3287ec05b331ad0ef28807f82915b776cedaf153)
Hier zitten nog buizen in van het type 76, nu zit er type 37 in. Het was om te proberen maar het bevalt goed en zitten er nog steeds in. Verder nog 2 buizen 6688 en een voor mij onbekende buis.
-
Mijn buizen versterkers komen niet van een menukaart a la nummer 69 met gratis kloeploek en kalendel 2020. Neen van een zelfstandig hardwerkend ondernemer met een KvK nummer en kennis van zaken met een BTW factuur en garantie.
Geen addertjes onder het gras, en voor velen een voorbeeld in de duistere wereld van audio waar de nonsens het verhaal / verbaal van den dag is.
-
Mijn buizen versterkers komen niet van een menukaart a la nummer 69 met gratis kloeploek en kalendel 2020. Neen van een zelfstandig hardwerkend ondernemer met een KvK nummer en kennis van zaken met een BTW factuur en garantie.
Geen addertjes onder het gras, en voor velen een voorbeeld in de duistere wereld van audio waar de nonsens het verhaal / verbaal van den dag is.
Mijn Vincents wel :-[
-
Mijn buizen versterkers komen niet van een menukaart a la nummer 69 met gratis kloeploek en kalendel 2020. Neen van een zelfstandig hardwerkend ondernemer met een KvK nummer en kennis van zaken met een BTW factuur en garantie.
Geen addertjes onder het gras, en voor velen een voorbeeld in de duistere wereld van audio waar de nonsens het verhaal / verbaal van den dag is.
Mijn Vincents wel :-[
Jammer, helaas maar een leermoment voor de toekomst.
De beste man waar ik zaken mee doe heeft geen tijd en zin om zijn rest tijd aan fora,s te besteden.
Zo zie je maar een ieder zo z,n prioriteiten.
-
Mijn buizen versterkers komen niet van een menukaart a la nummer 69 met gratis kloeploek en kalendel 2020. Neen van een zelfstandig hardwerkend ondernemer met een KvK nummer en kennis van zaken met een BTW factuur en garantie.
Geen addertjes onder het gras, en voor velen een voorbeeld in de duistere wereld van audio waar de nonsens het verhaal / verbaal van den dag is.
Mijn Vincents wel :-[
Jammer, helaas maar een leermoment voor de toekomst.
De beste man waar ik zaken mee doe heeft geen tijd en zin om zijn rest tijd aan fora,s te besteden.
Zo zie je maar een ieder zo z,n prioriteiten.
Wat moet een leermoment voor mij zijn Paul?
Volgens mij is Vincent Duits en om de prijs redelijk laag te houden wordt het geproduceerd in China.
-
Dan heb ik jouw post niet goed begrepen John. Excuses.
-
Dan heb ik jouw post niet goed begrepen John. Excuses.
Nee man, het was ook gekscherend bedoeld hoor! ;D
Maar voor hetzelfde geld heb ik het mis Paul, maar zo heb ik het in mijn Saturn tijd begrepen.
Als ik het mis heb hoor ik het ook graag trouwens, zou er geen moment minder van genieten.
Het staat niet eens aangesloten, mijn cd-speler is kapot, die moet nog steeds naar ons Arjan. Het staat hier nu gewoon mooi te zijn, van het uiterlijk van de Vincent set kan ik al genieten.
-
Bij een buizenversterker is de bias de negatieve voorspanning op het stuurrooster. Deze spanning is negatief ten opzichte van de kathodespanning en stel je in door:
A) de spanningsval over de kathodeweerstand ( in voortrappen), de biasspanning is dan niet écht negatief maar alleen t.o.v. de kathodespanning.
B)met een potmeter een negatieve spanning in te stellen die van een negatieve voedingsspanning wordt afgeleid.( in eindtrappen)
Een hogere negatieve biasspanning ( -27V. i.p.v. -23 V bijvoorbeeld) leidt dus tot meer afknijpen van de buis, een lagere ruststroom door de buis, meer uitsturingsreserve en minder slijtage bij geen signaal maar tot meer crossoververvorming.
Maar wanneer krijg je dan, zoals ze dat zo mooi noemen, rode platen? Ik had begrepen dat rode platen ook het gevolg is van bias instelling (misschien in combinatie met andere spanningen) en de buis tot zijn max te drijven. Deze rode platen zorgt er in ieder geval wel voor dat de buis minder lang mee gaat.
-
Ik hoor wel bij die lui dat als ik een voortrap koop,dan koop ik de passende eindrap erbij,en ik ben niet de enigste op deze wereld
die dat doet. dus uitspraken hoe deze voortrap klinkt vind ik niet objectief.Het kan soms wel klinken maar meestal niet.
Ik koop dan liever alles in 1 behuizing. :police:
Dan moet je de versterker die je voorstelt niet kopen Bram, is namelijk een eindversterker (wel met regelbare ingang) maar toch een eindversterker.
-
De data ben ik vergeten, was ooit bij onze Henk in Veenendaal voor een M&G met Jan / Mr.T en toen liet Henk voorbeelden van de toen huidige Chinese wellicht namaak technologie zien.
Die gasten zijn clever en weten precies de markt te bespelen.
Het prijskaartje is inmiddels anders want zo dom zijn ze niet.
-
Bij een buizenversterker is de bias de negatieve voorspanning op het stuurrooster. Deze spanning is negatief ten opzichte van de kathodespanning en stel je in door:
A) de spanningsval over de kathodeweerstand ( in voortrappen), de biasspanning is dan niet écht negatief maar alleen t.o.v. de kathodespanning.
B)met een potmeter een negatieve spanning in te stellen die van een negatieve voedingsspanning wordt afgeleid.( in eindtrappen)
Een hogere negatieve biasspanning ( -27V. i.p.v. -23 V bijvoorbeeld) leidt dus tot meer afknijpen van de buis, een lagere ruststroom door de buis, meer uitsturingsreserve en minder slijtage bij geen signaal maar tot meer crossoververvorming.
Maar wanneer krijg je dan, zoals ze dat zo mooi noemen, rode platen? Ik had begrepen dat rode platen ook het gevolg is van bias instelling (misschien in combinatie met andere spanningen) en de buis tot zijn max te drijven. Deze rode platen zorgt er in ieder geval wel voor dat de buis minder lang mee gaat.
Rode platen krijg je door een te hoge anodedissipatie. Een te hoog product van spanning en stroom. De ruststroom door de buis stel je in met de stuurroosterspanning, die is negatief en heet bias. Hoe groter je die negatief instelt hoe kleiner de stroom door de buis.
-
Bij een buizenversterker is de bias de negatieve voorspanning op het stuurrooster. Deze spanning is negatief ten opzichte van de kathodespanning en stel je in door:
A) de spanningsval over de kathodeweerstand ( in voortrappen), de biasspanning is dan niet écht negatief maar alleen t.o.v. de kathodespanning.
B)met een potmeter een negatieve spanning in te stellen die van een negatieve voedingsspanning wordt afgeleid.( in eindtrappen)
Een hogere negatieve biasspanning ( -27V. i.p.v. -23 V bijvoorbeeld) leidt dus tot meer afknijpen van de buis, een lagere ruststroom door de buis, meer uitsturingsreserve en minder slijtage bij geen signaal maar tot meer crossoververvorming.
Maar wanneer krijg je dan, zoals ze dat zo mooi noemen, rode platen? Ik had begrepen dat rode platen ook het gevolg is van bias instelling (misschien in combinatie met andere spanningen) en de buis tot zijn max te drijven. Deze rode platen zorgt er in ieder geval wel voor dat de buis minder lang mee gaat.
Rode platen krijg je door een te hoge anodedissipatie. Een te hoog product van spanning en stroom. De ruststroom door de buis stel je in met de stuurroosterspanning, die is negatief en heet bias. Hoe groter je die negatief instelt hoe kleiner de stroom door de buis.
Bedankt voor de uitleg.
-
Hier zie je een mooi voorbeeld wat ik al eerder heb aangegeven. De techneut is zeer tevreden over de kwaliteit van de versterker, maar tijdens productie zijn een aantal massa punten naar het frame van de versterker niet goed uitgevoerd waardoor er geen goede massa verbinding tot stand is gekomen:
Versterker kost hier in Nederland +/- 3000,- wat een nette prijs is voor deze versterker.
-
De MK2 is toch ook al op de markt :) Jeetje 30 kilo en het is tevens een vollversterker.
https://nl.aliexpress.com/item/CAYIN-A-100T-MK2-KT88-VERSION-Vacuum-Tube-Amplifier-TR-UL-Mode-Max-80W-x-2/32738526359.html
-
Ik hoor wel bij die lui dat als ik een voortrap koop,dan koop ik de passende eindrap erbij,en ik ben niet de enigste op deze wereld
die dat doet. dus uitspraken hoe deze voortrap klinkt vind ik niet objectief.Het kan soms wel klinken maar meestal niet.
Ik koop dan liever alles in 1 behuizing. :police:
Dan moet je de versterker die je voorstelt niet kopen Bram, is namelijk een eindversterker (wel met regelbare ingang) maar toch een eindversterker.
Deze versterker heb ik als voorbeeld genomen niet meer of minder.Mijn buizenverstand rijkt niet verder als een lafayet uit
±1968 toen ik nog 18 was en het enigste wat ik nog weet is dat er 2 gaatjes achterop zaten waar je de bias met kon regelen.
ik deed dat op gevoel want draaide ze ik te ver los dan ging ie over de edge dus overstuur raakte hij dan.
Ben dit topic begonnen als totale leek maar het begin is er.
Ik sluit mij nergens voor af heb omtrent deze materie een open mind,dus het tegenovergestelde van Paul en Rene :love:
-
Ik sluit mij nergens voor af heb omtrent deze materie een open mind,dus het tegenovergestelde van Paul en Rene :love:
Dit heeft een nadere verklaring nodig. :think: Of bedoel je "eens buizen altijd buizen"
-
Je had ook eens achter je toetsenbord kunnen komen Bram, en naar een M&G kunnen gaan.
Zijn wat dat aangaat genoeg mogelijkheden geweest.
-
Je had ook eens achter je toetsenbord kunnen komen Bram, en naar een M&G kunnen gaan.
Zijn wat dat aangaat genoeg mogelijkheden geweest.
Zekers maar om een treffen van buizenboy's met een rotsvaste overtuiging dat spul uit china niet deugd en het spulletje
vergelijkt met kroepoek, nasi & bami zegt mij voldoende.Dus ik ken Rene's en jouw standpunten omtrent chinesen voldoende.
Het enigste waar ik enigsinds vetrouwen in heb is Jacco en Mmuetst.Jacco op het gebied van versterkers etc,alleen zijn vastelling
van alle versterkers klinken eender dat bestrijd ik,ergens vermoed ik dat hem ook niet boeit,en dat mag :)
Dan hebben we ook het gegeven van 1 keer buizen altijd buizen word door jullie tweetjes nergens onderbouwd van waarom?
Was trouwens Be-Tweeter vergeten als de alrounder op hi fi gebied :)
-
Ha, Bram heeft geen vertrouwen in mijn persoon... Doe ik toch iets goed😂
-
Ha, Bram heeft geen vertrouwen in mijn persoon... Doe ik toch iets goed😂
Heb je overzien kerel! stop nee je hoort erbij :)
-
Dan hebben we ook het gegeven van 1 keer buizen altijd buizen word door jullie tweetjes nergens onderbouwd van waarom?
Onderbouwen waarom buizenversterkers? Wil wel uitleggen hoe ik tot buizenversterkers ben gekomen. Dat was toeval, tijdens de SKIK fietsroute die we fietsten in 2002 . Die loopt door beider geboortegrond en ook langs het huis van kameraad Frens die de buizenversterkers maakt. Even langs Frens wat drinken en tijdens dat bezoek ging het over voorversterkers. Ik wou wel een nieuwe en had gekeken naar een Naim maar die was veel te duur. Nou zei Frens neem dan deze maar eens mee, een prototype buizen vv die hij had ontwikkeld. Voorversterker in de fietstas en die mee naar huis genomen. Deze staat hier nog steeds in de kast. De echte is van koper plaat gemaakt en verchroomd. Dat vond Stieneke te veel blingbling, het was goed maar de vv moest een onopvallende kleur krijgen. Die van mij is van aluminium plaat en Alfasud groen gespoten. De eindversterker, ook een ontwikkeling van Frens, is een jaar later gekomen, aluminium plaat en groen. Van beide versterkers zijn er 6 gemaakt die nog steeds bij muziekliefhebbers staan te spelen. De eindversterker heeft RS1003 eindbuizen, niet voor de hand liggend maar Frens maakt ze als hobby en wil het als uitdaging met speciale buizen doen. Deze eindversterker doet nog steeds dienst bij mij, de vv is ondertussen vervangen door een ander type, ook ontwikkeld door Frens. In deze vv ook niet alledaagse buizen, de buizen die het werk doen zijn buizen van het type 37 uit 1940, ontwikkeld in de jaren 30. Er zaten eerst buizen type 76 in als proef zijn er 37 in gekomen en die zitten er nu nog steeds in.
Het klinkt goed en dat is voor mij voldoende, andere versterkers doen het net zo goed maar dat interesseert mij niet zo. Dat ze ontwikkeld en gemaakt zijn door een kameraad vind ik ook een bijzonder gegeven wat erg meetelt voor mij. Ik ben heel tevreden met mijn geluid en hoef niets anders. Door luisterbezoeken kom ik ervoor mijzelf steeds weer achter dat het geluid wat ik op zolder heb voor mij goed is.
Dat het spul uit China, van Chinese oorsprong, niet deugd zeg ik niet maar ik hoef het niet. Dat mijn Marantz cd speler waarschijnlijk gemaakt is in China zal zijn maar er is dan wel iemand van Marantz die oplet dat wat erin komt ook volgens afspraak is. Niet dat er ineens goedkopere of net niet onderdelen in komen.
Onderbouwing?, buizenversterkers gemaakt door een kameraad, door een hobby van iemand anders heb ik buizenversterkers. Ik vind ze mooi, betrouwbaar, anders en doen waar ze voor gemaakt zijn. Ik ben heel tevreden.
Voor de buizen luisterde ik naar een Rotel 980 versterker set. Naar buizen luisterend merkte ik dat ik minder gauw luistermoe werd, kon er veel langer naar luisteren. Vast door het zacht oranje licht wat uit de buizen schijnt, hypnose ;D
-
Bram, emoties overmannen me! 😃
Buizen hebben ontegenzeggelijk hun charme maar ik vermaak me muzikaal voornamelijk met halfgeleiders. Alleen mijn gitaar gaat door een paar buisjes voor de broodnodige vervorming..
-
Kunnen we weer met z,n allen door 1 deur. zwaaizwaai :yeah:
-
Hier gebeuren mooie dingen :'(
-
:love: zakdoekje John ?
-
:love: zakdoekje John ?
Ik ben inmiddels uitgehuild, maar fijn dat je even aan me denkt..
-
Zekers maar om een treffen van buizenboy's met een rotsvaste overtuiging dat spul uit china niet deugd en het spulletje
vergelijkt met kroepoek, nasi & bami zegt mij voldoende.
Bram je hoeft niet bang te zijn Paul en ik doen niets we zijn alleen maar enthousiaste buizenliefhebbers dus als een M&G is kun je gerust komen. Dat het spul uit China niet deugd beweren we niet, we hoeven het niet. Zou het al helemaal niet kopen via Aliebaba, daar koop ik sowieso niets.
-
Nog even en we hebben hier twee afdelingen.... Moet ik in een spagaat met de hybride.
Groeten, Ando.
-
Ok begrijp het verhaal van Renes maar al te goed. Ik heb zelf ooit een leuke 10 watt versterker gebouwd met de EL84 buisjes maar door een ontwerp fout van mij is er een transformator in rook opgegaan. Het idee kwam van audio club Zwolle waar we onder begeleiding van buizen expert Bert Fruitema (helaas leeft deze man niet meer) deze versterkers zelf bouwden. Was zelf pas later gestart met mijn buizen project want anders had Bert mij zeker gewezen op mijn ontwerp fout. Maar toch een jaartje van deze versterker kunnen genieten.
Hier een aantal plaatjes wat Bert allemaal knutselde aan mooie versterkers (volgens mij was zijn audio merk Alfi (werkte ook veel samen met luidspreker fabrikant Xanadu en kwamen ook vaak samen sets op de club demonstreren).
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.audioclubvelsen.nl%2Fimages%2Fstories%2F2005%2Ffeb_2005%2Ffeb_2005_foto3.jpg&hash=dd8f6c451e95dc9224099ebe4f0f02feac792c82)
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hifi.nl%2Fgfx%2Fmunchen_Bert%2520Fruitema010_400_10_06-04.jpg&hash=382689275b86ad00562920419cfc24da105c187e)
(https://www.hawinkels-hifi.nl/wp-content/uploads/2018/11/ALFI-HQSE20-foto2.jpg)
Persoonlijk zou ik niet zo snel zomaar een versterker van Ali Express kopen (ook niet als het een wat bekender merk is als Cayin) risico dat er bijvoorbeeld slechte kwaliteit buizen geleverd worden of dat er andere problemen zijn...en dan...weg zuur verdiende geld. Ja je krijgt wel garantie...maar ga je de versterker weer terug sturen naar China....Er zijn een importeur die veel Chinese versterkers verkopen. Ik heb daar persoonlijk geen ervaring mee...misschien andere leden?
http://www.highendshop.nl (zij hebben bijvoorbeeld een hele betaalbare versterker die ook een afwijkende buis gebruikt:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61yFFMhPgGL._SL1280_.jpg)
Je moet wel van die bling bling gouden boven plaat houden ;)
-
Nog een hele belangrijke rede waarom ik niet voor AliExpress zou kiezen om daar een versterker te kopen. Niet elke buizenversterkers klinkt lekker met de luidsprekers die je bezit. Dit heeft niet altijd zo zeer met de gevoeligheid van de luidsprekers te maken (hoewel dat wel een rol kan spelen, zeker bij laagvermogen buizenversterkers wil je een hoog rendement luidspreker).
Voorbeeld: Mijn Prima Luna speel prima met mijn Xanadu, Translator en Chario syntar 100 towers. Maar klinken verschrikkelijk in combinatie met mijn Jensen. Hier een uitleg waarom dat zo kan zijn (heeft te maken met de beperkte dempingsfactor van de buizenversterker) Stukje WIKI:
"In de audiowereld is er enig enthousiasme voor buizenversterkers. Met name wordt het nogal specifieke 'buizengeluid' (een geluid dat minder scherp/fel overkomt dan een transistor- of MOSFET- versterker) door sommigen als 'natuurlijker' ervaren. Objectief gezien hebben transistor- of MOSFET-versterkers betere specificaties, zoals minder opgewekte tonen die niet in de geluidsbron voorkomen. Een transistorversterker kan lage frequenties (tot nagenoeg gelijkstroom) met zeer weinig vervorming tussen ingang en uitgang versterken - zij het alleen met forse tegenkoppeling. Een buizenversterker kan dat alleen als er speciale hoogohmige luidsprekers worden gebruikt, anders moet er een uitgangstransformator worden toegepast. Door het ontbreken van een uitgangstransformator hebben transistorversterkers in het lage en sublage deel van het frequentiespectrum een groot voordeel. In dit gebied moeten luidsprekers door de versterker 'onder controle' worden gehouden. Met een bijzonder geringe uitgangsimpedantie van de eindtrap bij lage frequenties zorgt de tegen-EMK in de luidsprekerspoel voor demping. Doordat die demping door de uitgangstransformator van een buizenversterker enigszins beperkt wordt, zal de ene luidspreker slechter gaan klinken, maar kan het geluid van een andere luidspreker in de oren van een luisteraar beter overkomen. In principe zouden ook transistorversterkers met een lage luidsprekerdemping kunnen worden ontworpen. Dit gebeurt echter (vrijwel) nooit, omdat een hoge dempingsfactor als beter wordt beschouwd. (en dus ook vaak in de specificaties wordt vermeld)"
Gezien je een versterker van AliExpress nooit kunt uitproberen met je luidsprekers...kan het wel eens zonde zijn om er een aan te schaffen.
-
Nog even en we hebben hier twee afdelingen.... Moet ik in een spagaat met de hybride.
Groeten, Ando.
Beste van beide werelden Ando!
-
Het stukje van wiki mbt buizen- en torrenversterkers kan enige nuance gebruiken, alhoewel ik de algemene teneur wel begrijp. Zo ken ik abominabele torren bakken die vervormingen laten zien waar het glazuur spontaan van je snijtanden springt en buizenbakken die niet te onderscheiden zijn van welke torrenbak dan ook. Zo kan ik me een vintage Marantz buizenbak (uit 1958 - 59 ?) herinneren die volgens de juiste schone kunsten der elektronica is ontworpen en die gewoon niet onderdoet voor wat dan ook. Gehoormatig gewoon goed dus.
Maar goed, er zal een statement gemaakt willen worden. Maar een nuancering is op zijn plek.
En buisjes zijn gewoon leuk ;D
Groet,
Jacco
-
Het stukje van wiki mbt buizen- en torrenversterkers kan enige nuance gebruiken, alhoewel ik de algemene teneur wel begrijp. Zo ken ik abominabele torren bakken die vervormingen laten zien waar het glazuur spontaan van je snijtanden springt en buizenbakken die niet te onderscheiden zijn van welke torrenbak dan ook. Zo kan ik me een vintage Marantz buizenbak (uit 1958 - 59 ?) herinneren die volgens de juiste schone kunsten der elektronica is ontworpen en die gewoon niet onderdoet voor wat dan ook. Gehoormatig gewoon goed dus.
Maar goed, er zal een statement gemaakt willen worden. Maar een nuancering is op zijn plek.
En buisjes zijn gewoon leuk ;D
Groet,
Jacco
Mee eens Jacco, Het was het antwoord wat ik vond op de vraag waarom mijn Jensen luidsprekers wel klinken op mijn transistor versterker maar niet op mijn Buizenversterker. Alle andere luidsprekers die ik bezit klinken wel goed. Ik mocht mijn Translator luidsprekers uitproberen bij hifi winkel beek. Ondanks dat deze versterker maar €650,- kost mocht ik gebruik maken van hun grote luisterruimte. En kreeg ik er een lekker bakkie koffie bij. Dit alles krijg je niet als je via een AliExpress besteld. Het is meer het stukje service en garantie die je snel mist bij dit soort on-line handel. natuurlijk kan het prima uitpakken en bespaar je veel geld. De leuke ervaring in de mooie luisterruimte van HiFi winkel beek was mij die extra centen meer dan waard (en extra centen, zeg nou zelf €650,- is belachelijk goedkoop voor zo'n mooie versterker).
(https://cdn.shopify.com/s/files/1/1564/1247/products/0fb6e46523b07e52a4d2f73377bf4230_large.jpg?v=1536167371)
-
Dat is niet duur, mooi spul.
-
Wat dat aangaat betaal ik liever iets meer.
Een stukje aftersales is misschien belangrijker dan een aanbieding elders die men ook wel eens dozen schuivers noemt en bij een defect het apparaat 6 weken kwijt bent of wellicht langer met alle gezeur van dien.
En Bram wat betreft mijn opmerking over de Chinees, had jouw wat dat aangaat qua IQ hoger ingeschat.