Hififreaks.nl
Hifi hardware => Luidsprekers en subwoofers => Topic gestart door: Carl op 23 september 2017, 21:49:14
-
Van de week een van de beste audiosystemen ooit gehoord zeker voor wat betreft het laag. Dus ik wil eens kijken wat een subwoofer doet in mijn set en ik kan waarschijnlijk een Velodyne SLP 800 ultra lenen. Wie heeft ervaring met die Velodyne. Kennelijk is het een soort motional feedback.
Verder hoe sluit je een subwoofer eigenlijk optimaal aan. Ik heb op mijn voorversterker een extra versterkeruitgang en ik dacht erover die aan te sluiten op de sub. Dan houdt je het geluid van de luidsprekers volgens mij intact.
-
Het is wel de juiste manier van aansluiten Carl en ik weet ook dat het engelengeduld van je kan vragen om de sub netjes met je luidsprekers mee te laten doen.
-
Het laten aansluiten op de bestaande speakers kan zeker een dingetje zijn waarbij de afval van de speakers optimaal zou moeten aansluiten op het opkomen van de sub. Ook eventuele fasedraaiing in het laag van de speakers kan problemen geven.
Ik ben dan ook een voorstander van actief filteren van de speakers om de filterhellingen in elk geval elektronisch op elkaar te laten aansluiten en niet afhankelijk te zijn van eventuele wispelturige afval van de luidsprekers.
-
Maakt het nog uit, dat een Velodyne automatisch inmeet?
Het experiment met de subwoofer zal in ieder geval moeten opleveren of ik nog een keer nieuwe LS wil. Mijn Monitor Audio LS zijn inmiddels 18 jaar oud schat ik.Lijkt me niet makkelijk trouwens.
-
Vind je de Monitor audio minder klinken dan voorheen?
-
Probeer die Velodyne subwoofer maar eens uit in combinatie met de Cabasse Galiotes. Een vriend van mij had een een Audio Pro B2-50 aan zijn Cabasse Galiotes hangen en dat klonk buitengewoon indrukwekkend.
Volgens mij doet de leeftijd van jouw Monitor Audio luidsprekers er niet zo toe en aan de hand van het gene wat ik gehoord heb toen ik bij je op bezoek was, meen ik te mogen opmerken dat je nou niet bepaald een tekort aan basweergave had.
-
Nee, eigenlijk vind ik dat het hier echt heel goed klinkt, veel beter als toen jij hier was Jan. Ik wil ook niet meer bas, maar wel iets dieper indien mogelijk. Daarbij is het verhaal dat juist dat diepe laag voor meer ruimtelijkheid zorgt. Waarom dan de Velodyne niet uitproberen?
Voor wat betreft de Monitor Audio, houd ik er ook wel rekening mee, dat ze kapot kunnen gaan. Zou een probleem zijn want de speakers zijn kennelijk niet te repareren. Dus ik zoek voor dat geval een alternatief wat ik dan kan kopen.
Naar de Cabasse luisteren we trouwens dagelijks, maar dan beneden. We vonden hier de Monitor Audio's gewoon te groot en hij doet het hier erg goed en past ook in het interieur met zijn fraaie uiterlijk.
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Dat is slim gedaan !!! Toppie!
-
Slim ja.
-
Lang leve internet !
Ik had het her en der gelezen en het werkt inderdaad.
Carl's sub heeft dsp dus die vangt sowieso al wat problemen weg maar op de juiste plek beginnen lijkt me een goede start.
-
Maakt het nog uit, dat een Velodyne automatisch inmeet?
Het experiment met de subwoofer zal in ieder geval moeten opleveren of ik nog een keer nieuwe LS wil. Mijn Monitor Audio LS zijn inmiddels 18 jaar oud schat ik.Lijkt me niet makkelijk trouwens.
Hier staat nog een setje Monitor Audio PL-100's te wachten op een nieuw 'baasje'. :P
-
Dat MA was vroeger een mooi merk met de 20 SE en de 50 SE als hoogtepunten. Ik ben diverse keren op shows gaan beluisteren, maar geluidsmatig nooit echt enthousiast over de nieuwe types.De tent is rond 2000 overgenomen met andere ontwerpers en ontwerpfilofie. De oudere types hadden bijvoorbeeld een redelijk hoog rendement en dat is minder bij de nieuwere. Als het hier nog iets nieuws wordt dan denk ik aan een JMR Offerande, een Blumenhofer, een Diapason Adamante of iets dergelijks. Rendement rond de 90 Db en dat gaat lekker met 70 watt buizen.
Wat heb je trouwens gekocht ipv de MA?
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Ben benieuwd of dat volgende mnd nog zo is,een paar dagen stelt natuurlijk niets voor mzk
-
Maakt het nog uit, dat een Velodyne automatisch inmeet?
Het experiment met de subwoofer zal in ieder geval moeten opleveren of ik nog een keer nieuwe LS wil. Mijn Monitor Audio LS zijn inmiddels 18 jaar oud schat ik.Lijkt me niet makkelijk trouwens.
Hier staat nog een setje Monitor Audio PL-100's te wachten op een nieuw 'baasje'. :P
Daar heb je dan niets over bericht hiero Mav, mag ik vragen waarom niet? :'(
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Ben benieuwd of dat volgende mnd nog zo is,een paar dagen stelt natuurlijk niets voor mzk
Jaaaa, niets zo veranderlijk als een mens, nietwaar Bram ? :-*
You want guarantees ? Buy a toaster zei Clint Eastwood ooit eens .
Maar ik zal het je laten weten.
Mijn ervaring
-
Vandaag ook weer 2 subs aangesloten. Klinkt toch wel wat lekkerder.
Gr. Hans
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Ben benieuwd of dat volgende mnd nog zo is,een paar dagen stelt natuurlijk niets voor mzk
Als het de beste plek is, dan spreken we niet over tijdseenheden. De beste plek blijft de beste plek. 😋
-
Twee subs, wat een weelde toch. :D
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Ben benieuwd of dat volgende mnd nog zo is,een paar dagen stelt natuurlijk niets voor mzk
Jaaaa, niets zo veranderlijk als een mens, nietwaar Bram ? :-*
You want guarantees ? Buy a toaster zei Clint Eastwood ooit eens .
Maar ik zal het je laten weten.
Mijn ervaring
Go ahead and make my day.En vertel vooral wat er tussen nu en ±3 weken gebeurd,en of je weer aan het verplaatsen
bent geweest. :)
-
Twee subs, wat een weelde toch. :D
Nu alweer zo iets: Mmmm...maar weer terug naar 4 ? ;D ;D
Gr. Hans
-
Ik ben ook al een poosje aan het hobbyen met een sub (rel stampede) en ik heb van de week de rondkruip methode geprobeerd.
Met succes !
Zet de sub op de luisterplek en loop/kruip rond en luister waar het laag het mooist klinkt.
Zet daar je sub neer.
In mijn geval was ik zelf nooit op die plek gekomen maar het werkte prima.
Ben benieuwd of dat volgende mnd nog zo is,een paar dagen stelt natuurlijk niets voor mzk
Als het de beste plek is, dan spreken we niet over tijdseenheden. De beste plek blijft de beste plek.
Misschien niet als het regent...of zo.
-
Dacht dat ik dat wel gezegd had eigenlijk..
Nou blijkbaar niet dan, maar ze staan hier toch echt.
-
Dacht dat ik dat wel gezegd had eigenlijk..
Nou blijkbaar niet dan, maar ze staan hier toch echt.
Dat je ze hebt betwijfel ik niet, de vraag is hoe vind oftewel hoe vond je ze? ???
-
Maakt het nog uit, dat een Velodyne automatisch inmeet?
Het experiment met de subwoofer zal in ieder geval moeten opleveren of ik nog een keer nieuwe LS wil. Mijn Monitor Audio LS zijn inmiddels 18 jaar oud schat ik.Lijkt me niet makkelijk trouwens.
Hier staat nog een setje Monitor Audio PL-100's te wachten op een nieuw 'baasje'. :P
Daar heb je dan niets over bericht hiero Mav, mag ik vragen waarom niet? :'(
Dacht dat ik dat wel gezegd had eigenlijk..
Nou blijkbaar niet dan, maar ze staan hier toch echt.
Dat je ze hebt betwijfel ik niet, de vraag is hoe vind oftewel hoe vond je ze? ???
we rollen wel off-topic.. ik reageer wel even in mijn eigen topic..
-
Met subwoofers moet je uitkijken en vooral met zuilen die onderin 35hz diep gaan,dan is het gewoon weggegooid geld.
Je zult dus compacte speakertjes erbij moeten hebben dan is het eventueel te doen en je vrouwtje is dan ook redelijk tevreden.
Een betere keus is dan toch wel een grote Bookshelf aan te schaffen of een zuil zoals de B&W 683/684 of de wharfedale daimond
10.7 en wel secondhand :police:
-
" je vrouwtje "
Hoe groot denk je dat ze is? Zestig centimeter, 1 meter 12?
Ook bij speakers die van huis uit laag gaan kán een goede sub een bijdrage leveren. Wanneer je luid speelt en muziek met bastransiënts draait dan zou bij transmissielijn- en reflexluidsprekers een grote gesloten sub wel eens goed kunnen uitpakken. (de stereoluidsprekers wél hoger affilteren dan).
-
Met subwoofers moet je uitkijken en vooral met zuilen die onderin 35hz diep gaan,dan is het gewoon weggegooid geld.Je zult dus compacte speakertjes erbij moeten hebben...
Nee.
....dan is het eventueel te doen en je vrouwtje is dan ook redelijk tevreden.
Is dat zo mannetje?
Een betere keus is dan toch wel een grote Bookshelf aan te schaffen of een zuil zoals de B&W 683/684 of de wharfedale daimond 10.7 en wel secondhand :police:
Ook nee (mits goede integratie).
-
Tsja...niets meer aan toe te voegen.
Gr. Hans
-
Ik heb altijd gedacht dat laag onder de 45 Hz er niet zo toe doet. Ik zit nu meer op de lijn "als het kan waarom niet". Ik schat dat mijn LS, 42 doen, maar dat zal niet op oorlogssterkte zijn.
-
Onder 45 hz doet er ook niet zo toe. Daar onder gebeurt simpelweg niet zoveel.
Naar mijn mening is een rechte weergave tot 40hz genoeg, en ik luister relatief veel muziek met veel laag..
Als je 2 speakers hebt;
Speaker A: -3db bij 45hz
Speaker B: -3dB bij 30hz
Speaker B zal doorgaans een grotere bass driver hebben. Die speaker B klinkt dan niet beter in het laag omdat hij 15hz lager gaat maar omdat hij het hele gebied onder ~150hz beter kan reproduceren dan speaker A. Dit kun je goed horen bij bv. de reproductie van drums.
-
Ik begrijp je verhaal MAW, maar als je de kantelfrequentie op 60 Hz zet dan corrigeer je toch een belangrijk deel van het probleemgebied?
-
ik weet niet over welke ls het gaat maar 45 hz -3db is wel zo'n typisch afvalmoment voor een 2-weg met 6 a 6,5 midwoofer.
Voor dergelijke speakers is alles onder 150hz al 'niet echt in z'n comfortzone' zeg maar..
In een passieve setup zou ik zelf het liefst een 'full-range' systeem gebruken (met groot genoeg bereik van zichzelf / zonder sub).
Persoonlijk zou ik alleen nog een sub gebruiken in geval van actieve speakers en sub van dezelfde fabrikant (en uit dezelfde productrange). Dat zijn de enige subintegraties die bij mij direct goed werkten (Dynaudio BM6A + BM14S / K&H O300 + O800 / MEG RL944 + 11K) en de rest eigenlijk niet, ook niet na lang 'klooien'..
Bij de subintegraties die voor mij goed werkten lag het ideale crossoverpunt altijd vrij hoog (niet ver onder 100hz).
<100hz is voor een sub zeker 'in de comfortzone' en voor de meeste luidsprekers niet.
Als je met een sub gaat spelenz ou ik bij voorkeur een weekje 'proefdraaien' (omdat ik denk dat het in de meeste gevallen niet fijn te ingetreren valt in een passieve set).
-
Persoonlijk zou ik alleen nog een sub gebruiken in geval van actieve speakers en sub van dezelfde fabrikant (en uit dezelfde productrange). Dat zijn de enige subintegraties die bij mij direct goed werkten
Voor wat het waard is; dat is wel mijn persoonlijke mening, op basis van beperkte ervaring. Ik heb al met al wel de nodige subwoofers gebruikt, maar niet genoeg om te generaliseren (generieke uitspraken te kunnen doen over subwoofers in het algemeen).
De laatste subwoofer waren behorend bij actieve speakers (zelfde fabrikant en product range). Dat waren ook de duurdere subwoofers die ik gebruikt heb. Dus dat 'kleurt' m'n mening ongetwijfeld ook.
Aan de andere kant hoor en zie ik geregeld klachten over subintegratie die ik herken van mijn eerdere ervaringen. Je kunt eea instellen maar het lijkt weinig uit te halen.. Mijn latere ervaringen met actieve monitors en bijbehorende sub was altijd 'plug & play', gemakkelijk en gelijk goede resultaten..
-
Heb aardig wat subs versleten,en inderdaad het beste klonk een set cantons met de bijbehorende speakerstjes.
Dat is inmiddels ±35jr geleden.En dat was destijds een relatieve dure set.
Alle solo subs die ik nadien heb aangeschaft leide uiteindelijk tot een teleurstelling.
De allerlaatste sub die ik begin dit jr had (velodyne ultra 1000) heb ik inmiddels ook verkocht.
Dus mijn advies anno nu is schaf geen sub aan,en vooral als je na 1 week luisteren nog aan het twijfelen bent,subs kunnen
een verijking zijn maar dat komt in de praktijk zeer zelden voor.
De laatste 10jr lijd ik geen schade door aankopen van hi fi apperatuur,dus ik koop secondhand slim in met al in het achterhoofd
de gedachte dat ding raak ik voor dezelfde centen wel weer kwijt ;)
De velodyne ultra heb ik vorig jr gekocht voor 850 euro,de vraagprijs was 1000, heb deze sub weer verkocht voor 850 aan
een persoon uit Haarlem, deze persoon stond op het punt om een ultra 1000 te kopen bij een winkel en dan wel secondhand
voor 1250. dus allesoverziend ik tevreden en de koper nog meer :claps:
-
Ach, ik voel me rijk gezegend met een paar breedbandertjes. Die wekken in ieder geval niet de indruk dat ik iets mis. ;)
-
Ach, ik voel me rijk gezegend met een paar breedbandertjes. Die wekken in ieder geval niet de indruk dat ik iets mis. ;)
Dat gevoel van iets niet missen geeft rust en neemt het plezier toe om naar muziek te luisteren. Dat is voor mij audiofiel bezig zijn.
Steeds wisselen, of denken dat het steeds beter kan, geeft volgens mij onrust en verpest het luisterplezier. Ik luister naar mooie muziek en denk dan niet dat het geluid beter kan, voor mij is het bij mij het beste, ook zonder subwoofer.
-
Ik heb zelf nooit een subwoofer gebruikt en ik kan daar verder ook moeilijk over oordelen. Een vriend van mij had in het verleden een Audio Pro B2-50 subwoofer aan zijn Cabasse Galiotes hangen en die combinatie klonk retestrak. Op een zeker moment is hij toch weer overgegaan op de Cabasse Galiotes zonder subwoofer en ook dat klonk prima in zijn luisterruimte.
Mijn Infinity Q2 luidsprekers produceerden een flinke bas en dat is gezien de afmetingen van de Cabasse Galiotes natuurlijk anders, maar toch mis ik het onderste segment niet direct en de bas die ik hoor klinkt behoorlijk strak.
-
Vandaag ook weer 2 subs aangesloten. Klinkt toch wel wat lekkerder.
Gr. Hans
vol op het orgel!
-
Ach, ik voel me rijk gezegend met een paar breedbandertjes. Die wekken in ieder geval niet de indruk dat ik iets mis. ;)
wat zijn ‘breedbanders’ in gewone mensentaal (namen&rugnummers).
-
Een paar plankjes met een drivertje van formaat minder dan een bierviltje en een negatief saldo van een paar tientjes per stuk.
-
:evil: geen laag, teveel mid en hoog ? :neenee: :evil:
-
:evil: geen laag, teveel mid en hoog ? :neenee: :evil:
Je kent ze. ;) Vanwege hun kwaliteit kiezen sommigen ze als de beste speaker in mijn ruimte (zolang ze ze maar niet kunnen zien).
-
angel. eigenlijk niet, dat wil zeggen niet deze.
Ik heb verschillende breedbanders in verschillende behuizingen gehoord maar juist deze klassieker nog nooit.
Ik ben niet altijd onverdeeld enthousiast over de prestaties maar bij ze hebben zeker hun charmes.
-
:evil: geen laag, teveel mid en hoog ? :neenee: :evil:
Je kent ze. ;) Vanwege hun kwaliteit kiezen sommigen ze als de beste speaker in mijn ruimte (zolang ze ze maar niet kunnen zien).
Ze zijn niet voor alle soorten muziek geschikt, althans niet te luid dan.
-
Ach, sommige speakers hebben zelfs een sub nodig. Zo is het altijd wat. ;D
-
Ach, sommige speakers hebben zelfs een sub nodig. Zo is het altijd wat. ;D
Het blijft een vreemde wereld dat hifi gebeuren..
-
Ik noem het boeiend John.
-
Ik noem het boeiend John.
Als iemand een goedwerkende receiver verkoopt omdat hem de naam niet bevalt...
Dat is haast psychologie!
-
Wil je erover praten? ;)
-
Wil je erover praten? ;)
;D
-
Zolang je het zelf doorhebt is er niets aan de hand.
https://www.google.nl/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.telefoon.nl%2Fnieuws%2Fwp-content%2Fuploads%2FSony-logo.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.telefoon.nl%2Fnieuws%2Fdit-is-de-sony-xperia-xz1&docid=D2FGysoxlR4XhM&tbnid=BEj-Gxn6M1bR_M%3A&vet=10ahUKEwiIp7Huzs3WAhXMhRoKHWBkAu4QMwg-KAMwAw..i&w=3756&h=1278&client=safari&bih=861&biw=1680&q=sony&ved=0ahUKEwiIp7Huzs3WAhXMhRoKHWBkAu4QMwg-KAMwAw&iact=mrc&uact=8
-
Zolang je het zelf doorhebt is er niets aan de hand.
https://www.google.nl/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.telefoon.nl%2Fnieuws%2Fwp-content%2Fuploads%2FSony-logo.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.telefoon.nl%2Fnieuws%2Fdit-is-de-sony-xperia-xz1&docid=D2FGysoxlR4XhM&tbnid=BEj-Gxn6M1bR_M%3A&vet=10ahUKEwiIp7Huzs3WAhXMhRoKHWBkAu4QMwg-KAMwAw..i&w=3756&h=1278&client=safari&bih=861&biw=1680&q=sony&ved=0ahUKEwiIp7Huzs3WAhXMhRoKHWBkAu4QMwg-KAMwAw&iact=mrc&uact=8
Ja, ik heb het zelf door. Maar ik verneem wel dat de Marantz receiver meer met me doet dan de Sony, daar heb ik een echt audio gevoel bij die bij de Sony totaal ontbrak. Jij wilt toch ook dat mr de Vries gelukkig is? Dat is hij met de Marantz.
-
Da's al wat telt.
-
Da's al wat telt.
En niet anders bro
-
Da's al wat telt.
Klopt, daarom blijf ik doorprutsen met het Canadese spul.
-
Ik vind deze ook wel leuk John ! ;)
-
Bryston is waar ik vandaag wederom van genoten heb ; vorig jaar op de x-fi was ik onder de indruk van de Mini T speaker van Bryston, en de hernieuwde kennismaking dit jaar bevestigde dat wat ik vorig jaar al had ervaren : ze doen niks bijzonders maar gewoon alles goed.
En dat vind ik heel bijzonder.
Geen opgepompte bas (kwam ik veel tegen), een mooi midden en prima hoog.
Een complete speaker die de aandacht naar de muziek laat gaan zonder de aandacht op zichzelf te vestigen.
(ff sparen nog)
-
Een paar plankjes met een drivertje van formaat minder dan een bierviltje en een negatief saldo van een paar tientjes per stuk.
OK. Dat kan de oude Philips radioluidspreker zijn uit de haren 1960 met een kastje erom. Kan ook met de berilium speaker uit een usher be718. Alleen hoe zit het met de electronica achter de speaker?
-
Een paar plankjes met een drivertje van formaat minder dan een bierviltje en een negatief saldo van een paar tientjes per stuk.
OK. Dat kan de oude Philips radioluidspreker zijn uit de haren 1960 met een kastje erom. Kan ook met de berilium speaker uit een usher be718. Alleen hoe zit het met de electronica achter de speaker?
Niks geen hocus pocus. Gewoon degelijk spul.
-
Ik vind deze ook wel leuk John ! ;)
Zeker fraai Jan!
-
Een paar plankjes met een drivertje van formaat minder dan een bierviltje en een negatief saldo van een paar tientjes per stuk.
OK. Dat kan de oude Philips radioluidspreker zijn uit
Niks geen hocus pocus. Gewoon degelijk spul.
kortom wat ik 50 jaar geleden deed: radio/tvspeakers op de slaapkamer boven, 20 meter draad eraan (niet solderen,gewoon vastklemmen), doortrekken naar huiskamerstereomeubel. Niks filters.
-
Zo lezend lijkt niemand te blijven hangen aan een sub. Dat Bram zijn Velodyne verkocht heeft zegt ook wel wat. Maar als ik een Velodyne kan lenen dan ga ik hem toch proberen. Ik was laatst bij iemand waar ik dacht dat er een vliegtuig ergens tegen aan vloog. Zo af en toe is dat wel leuk lijkt me. Daarbij zou de Didgeree Doo bij mij iets steviger mogen klinken worship1
-
Mijn toekomst zal het leren. Dat Bram hem wegdoet zegt mij eerlijk gezegd helemaal niets en had niet verwacht dat het überhaupt iemand iets zou zeggen.
Gr. Hans
-
Bij mij blijft hij ook nog wel even, ik ben hem zeker nog niet zat, integendeel.
Ik vind het een zeer welkome aanvulling.
Wel is het zaak het ding niet te hard laten spelen maar vooral te laten aanvullen wat je mains niet kunnen.
Het is net als bij honden : het baasje moet leiding geven en niet de blaffer.
-
Meestal denkt men aan een sub om de allerdiepste tonen te kunnen weergeven. Maar alles hangt af van de akoestiek van de ruimte. Als die dat sublaag namelijk heel goed weerkaatst, kan het afregelen van een sub een ware nachtmerrie worden en dan is het soms makkelijker om hem gewoon weg te laten.
Dat gezegd zijnde maakt Velodyne echt wel heel goeie subs.
-
Dat MA was vroeger een mooi merk met de 20 SE en de 50 SE als hoogtepunten. Ik ben diverse keren op shows gaan beluisteren, maar geluidsmatig nooit echt enthousiast over de nieuwe types.De tent is rond 2000 overgenomen met andere ontwerpers en ontwerpfilofie. De oudere types hadden bijvoorbeeld een redelijk hoog rendement en dat is minder bij de nieuwere. Als het hier nog iets nieuws wordt dan denk ik aan een JMR Offerande, een Blumenhofer, een Diapason Adamante of iets dergelijks. Rendement rond de 90 Db en dat gaat lekker met 70 watt buizen.
Wat heb je trouwens gekocht ipv de MA?
Probeer eens een paar Cabasse Albatros of een paar Cabasse Brigantin luidsprekers Carl, want dan heb je samen met je Galiotes de grootste en kleinste Cabasse luidsprekers uit vroegere tijden !!! ;D
-
Mijn toekomst zal het leren. Dat Bram hem wegdoet zegt mij eerlijk gezegd helemaal niets en had niet verwacht dat het überhaupt iemand iets zou zeggen.
Gr. Hans
;D :rofl:
-
Zo lezend lijkt niemand te blijven hangen aan een sub.
Ik heb veel last gehad met subwoofers tot ik actieve monitors gebruikt een de bijbehorende subs erbij ging proberen. Dat betreft mijn primaire sets in de periode van 2010 tot op dit moment en dat bevalt heel goed.
-
Daarnaast stel ik mijn sub op zodat hij gepositioneerd staat op het phantom mono punt (in het midden recht voor me) met de baffle op exact dezelfde afstand van m'n hoofd als de monitors.
Ik heb het idee dat het er niet beter op wordt als een sub ergens onder een bureau of naast een kast in de hoek 'weggemoffeld' staat.
-
In principe niet behalve wanneer dat phantom-monopunt op een plek ligt waar je een staande golf optimaal aanzwengelt en je luisterplek ergens is waar diezelfde golf maximaal gehoord wordt. Dan kan een asymmetrische opstelling veel betere resultaten geven.
-
Inderdaad. Op zich is dat ook geen probleem als de sub niet in het midden staat. Ik kan nl. niet horen waar de sub staat. Ik hoor de bas midden voor m'n neus (en daar staat de sub) maar als ik naar links ga trekt het hele stereobeeld (inc. de bass) naar links...
Ik heb de sub ook wel eens links naast 1 vd speakers gehad (in m'n vorige huis) en dat werkte ook prima.
Maar op de grond onder he tbureau heb ik wel slechte ervaringen mee. Toenik dat probeerde kreeg ik dezelfde prolemen als ik herkende van 'vroegah'... De subbass is dan ineens zo'n aparte voem die wel meedoet, maar meer als apart iets dan als onderdeel van het plaatje dat de monitors schetsen..
-
Inderdaad. Op zich is dat ook geen probleem als de sub niet in het midden staat. Ik kan nl. niet horen waar de sub staat. Ik hoor de bas midden voor m'n neus (en daar staat de sub) maar als ik naar links ga trekt het hele stereobeeld (inc. de bass) naar links...
Ik heb de sub ook wel eens links naast 1 vd speakers gehad (in m'n vorige huis) en dat werkte ook prima.
Maar op de grond onder he tbureau heb ik wel slechte ervaringen mee. Toenik dat probeerde kreeg ik dezelfde prolemen als ik herkende van 'vroegah'... De subbass is dan ineens zo'n aparte voem die wel meedoet, maar meer als apart iets dan als onderdeel van het plaatje dat de monitors schetsen..
Ik heb ooit een keer een REL subwoofer, die naast de linker luidspreker van een paar Magnepans was gepositioneerd, gehoord en dat gaf voor mijn gevoel toch een enigszins scheef geluidsbeeld. Zoals ik reeds eerder vermeldde heeft een vriend van mij zijn Audio Pro B-250 subwoofer destijds de deur uitgedaan, ondanks het feit dat de combinatie met de Cabasse Galiotes best goed klonk. Toch prefereerde hij een weergave zonder subwoofer. Ik denk achteraf dat e.e.a. ook te maken heeft gehad met het in de weg staan van de subwoofer in zijn niet al te grote woonkamer.
-
ja een beetje sub staat al snel in de weg :)
-
ja een beetje sub staat al snel in de weg :)
Zoals bijvoorbeeld de hieronder afgebeelde Janis subwoofer (op de achtergrond staat o.a. een Infinity Quantum 2 luidspreker afgebeeld). Deze Quantum 2 luidsprekers heb ik jarenlang in mijn bezit gehad.
-
Heeft ook wel weer voordelen. Vanaf een bepaald formaat loop je er ook niet zo snel meer per ongeluk tegenaan 8)
Geithain maakt ook mooie compacte subwoofers trouwens..
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.velvetsound.net%2Fuserfiles%2Fimage%2Fprodukty%2F151%2F151_b-modelle.png&hash=6d2a2b243dcc1096eb6f1426715a5b9a23f2f978)
Van links naar rechts Basis 11K (11") >>> Basis 13K (12,5") >>> Basis 14K (15,5")
Ik heb dat kleintje helemaal links. Zo ziet hij er in het echt uit:
(https://s14.postimg.org/f7o99yr3z/4_Geithain_subwoofer_1.jpg)
Dit is de 14K:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frothpunkt.red%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FHiFi-Technik-067.jpg&hash=5facbc9ffe08c9d411d4eb28d5dae689236d5d3d)
-
De ATC SCM0.1/15SL is ook een mooie tank van een subwoofer trouwens:
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn2.bigcommerce.com%2Fn-zfvgw8%2F4qh99%2Fproducts%2F1610%2Fimages%2F2284%2FSCM0115__52334.1402404656.1280.1280.jpg%3Fc%3D2&hash=16bb72dfcd37af167cc34f071f0c844c9786f63e)
15" woofer, ongeveer vierkant van 60cm, 60 kilo schoon aan de haak en zo'n 6000 euro exclusief de btw ;D
-
Gevoelsmatig zou ik een subwoofer in het midden en voor de luidsprekers zetten. De geëigende methode voor opstelling is kennelijk de subwoofer op de luisterplaats zetten en dan kijken op welke plaats in de kamer het laag het best klinkt. Daarna zou de automatische inmeting van de Velodyne de rest moeten doen.
En Jan, ik ben wel gehecht aan mijn Monitor Audio's. Ik ga die Cabasses van jou wel nog eens opzoeken. Ik heb trouwens wel gezocht naar de Janis subwoofer, maar niet te krijgen.
-
Gevoelsmatig zou ik een subwoofer in het midden en voor de luidsprekers zetten. De geëigende methode voor opstelling is kennelijk de subwoofer op de luisterplaats zetten en dan kijken op welke plaats in de kamer het laag het best klinkt. Daarna zou de automatische inmeting van de Velodyne de rest moeten doen.
En Jan, ik ben wel gehecht aan mijn Monitor Audio's. Ik ga die Cabasses van jou wel nog eens opzoeken. Ik heb trouwens wel gezocht naar de Janis subwoofer, maar niet te krijgen.
De Janis werd in de seventies van de vorige eeuw als een high-end subwoofer op de markt gebracht. De Janis had flinke afmetingen en kostte ook een flink bedrag. Mijn vriend had in zijn woon/luisterkamer een Zweese Audio Pro B2-50 subwoofer in het midden en voor de Cabasse Galiotes staan. In zijn situatie functioneerde deze opstelling het best, maar ik weet niet of je deze manier van plaatsen als een vuistregel mag/moet zien !
-
In het midden lijkt me in eerste instantie ook een logische opstelling Jan. Waarom zou je een laagaccent op een andere plaats willen als je zoals ik een (vrouwvrije) luisterkamer hebt. Time will tell
-
Lage tonen zijn niet richtinggevoelig en precies in het midden hoeft dus niet echt. Mag natuurlijk wel.
-
Lage tonen zijn niet richtinggevoelig en precies in het midden hoeft dus niet echt. Mag natuurlijk wel.
Als ik zie dat de woofer links van het midden staat trekt voor mij het geluid naar links, dan komen de bassen daar vandaan ook al is dat niet het geval. Het moet voor mij zichtbaar in evenwicht zijn, links en rechts gelijk. Als ik de boel anders neerzet moet ik daar aan wennen, niet aan het geluid maar aan het aanzicht. Ik heb geen woofer hoef ik ook niet maar als ik er 1 had dan moet deze uit het zicht staan. Luisteren doe ik meestal met de ogen dicht, al dan niet in slaap gevallen.
-
Lage tonen zijn niet richtinggevoelig en precies in het midden hoeft dus niet echt. Mag natuurlijk wel.
Als ik zie dat de woofer links van het midden staat trekt voor mij het geluid naar links, dan komen de bassen daar vandaan ook al is dat niet het geval. Het moet voor mij zichtbaar in evenwicht zijn, links en rechts gelijk. Als ik de boel anders neerzet moet ik daar aan wennen, niet aan het geluid maar aan het aanzicht. Ik heb geen woofer hoef ik ook niet maar als ik er 1 had dan moet deze uit het zicht staan. Luisteren doe ik meestal met de ogen dicht, al dan niet in slaap gevallen.
Alhoewel ik aanneem dat lage tonen niet richtingsgevoelig zijn, kreeg ik bij een totaal links geplaatste subwoofer eens een vreemde beleving en m.n. een klap op een bassdrum leek toch echt van links te komen.
-
Dat zou natuurlijk de opname kunnen zijn of jij hebt
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.expositierent.nl%2Fimages%2Fvleermuis.jpg&hash=6a1976ae2ce78fc9ba383c3f5b37b7691a40e55a)
:-*
-
Dat zou natuurlijk de opname kunnen zijn of jij hebt
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.expositierent.nl%2Fimages%2Fvleermuis.jpg&hash=6a1976ae2ce78fc9ba383c3f5b37b7691a40e55a)
:-*
Je denkt toch niet dat de oren van die vleerpoes zich kunnen meten met mijn oren, die er overigens ook nogeens gestyleerder uitzien ! :rofl:
-
Dat zou natuurlijk de opname kunnen zijn of jij hebt
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.expositierent.nl%2Fimages%2Fvleermuis.jpg&hash=6a1976ae2ce78fc9ba383c3f5b37b7691a40e55a)
:-*
Je denkt toch niet dat de oren van die vleerpoes zich kunnen meten met mijn oren, die er overigens ook nogeens gestyleerder uitzien ! :rofl:
Bij een grote man horen grote oren. :)
-
Hear, hear !!! :D
-
Doe de handen maar als een schelp rond je oren, je weet niet wat je hoort. Dan ben je geen woofer meer nodig en alle andere gekkigheid waarvan men zegt en in gelooft dat het wat doet ook niet, super geluid. ;D
-
Klopt ;D
-
Dan zie je maar weer eens hoe simpel het allemaal is Yeah
-
Dan zie je maar weer eens hoe simpel het allemaal is Yeah
Hoe ouder hoe wijzer zullen we maar zeggen. Hoe langer muziek je hobby is hoe eenvoudiger het allemaal wordt, geen gedoe, verander en gesleep gewoon muziek draaien en op je gemak luisteren. Het liefst op een eigen plek.
-
Dat van die handen klopt...maar heeft weinig met de subwoofer te maken.
Gr. Hans
-
Doe de handen maar als een schelp rond je oren, je weet niet wat je hoort. Dan ben je geen woofer meer nodig en alle andere gekkigheid waarvan men zegt en in gelooft dat het wat doet ook niet, super geluid. ;D
Helemaal gelijk, al die fratsen die men heeft verzonnen , totaal overbodig. ( subwoefers, digitaal slechter maken, oftwel dsp ;D ).
Goeie ruimte, goeie speakers, versterkers,enzv....voor muziek meer als voldoende.
-
Weinig positieve ervaringen met een sub die op de juiste manier is toegepast in een set ?
Dat met handen en oren beïnvloed de indirecte reflecties. Je hoort op die manier meer het directe geluid. Dus pleit voor aanpakken van je ruimte....als je die mogelijkheid hebt...doen.
Subs hoeven overigens niet alleen voor meer laag in een set gepast te worden, ze kunnen ook mooi ingezet worden om bv vervelende staande golven aan te pakken. Kan je ook doen door je ruimte aan te pakken.
Gr. Hans
-
Het domweg affakkelen van ter dienste staande middelen zegt meer over degene die dat doet dan over de werkelijke merites van die middelen.
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
-
Het uitproberen van de subwoofer komt op het moment, dat de badkamer klaar is. Die ligt onder de luisterruimte dus effen beperkingen.
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
Ik blijf je volgen hrcc,wat nog niet is kan alsnog wel komen de tijd zal het leren ;)
Mijn laatste sub velodyne smeet ik na 6mnd uit de deur,ik ben echt uitgesubt!! Yeah
-
ik sub nog altijd lekker door hier..
-
Staat bij mij ook nog steeds op de planning. Dan wel zelf bouwen. Spullen liggen klaar, nu nog een beetje tijd...
-
Ik sub al jaren en jaren.
-
Ik ben blij dat ik weer sub. Ik had niet moeten stoppen met subben.
Gr. Hans
-
Ik sub al jaren en jaren.
Tja als je er in handelt kun je het ook moeilijk afkraken,dacht ik zomaar :sceptic:
-
Ik sub al jaren en jaren.
Tja als je er in handelt kun je het ook moeilijk afkraken,dacht ik zomaar :sceptic:
Man man man, wat denk jij krom! Wat je suggereert, kun je op geen enkele manier hardmaken.
-
Bram, wat kraam je toch weer een ongefundeerde verhalen uit.
Sinds wanneer handel ik in subwoofers?
-Ik bouw er sporadisch wel eens eentje op verzoek.
-Ik repareer er regelmatig eentje.
Ik handel er zeker niet in en hoe dat idee tussen al je andere hersenspinsels heeft kunnen ontstaan weet ik niet maar anderzijds kijk ik er ook weer helemaal niet van op.
-
Bram en z,n glazen bol. :rofl: :bleh:
-
Ik denk eerder een grote duim icm een sterk ontwikkeld zuigvermogen.
Gr. Hans
-
Bram en z,n glazen bol. :rofl: :bleh:
(https://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase3/large/FC/3/7/0/6/9000000011756073_5.jpg)
-
En eh.. sorry mmisschien?
-
Bouw jij volgens een bepaald model? Kun je er iets meer over vertellen.
-
Gesloten en niet te klein.
-
Mijn zelfbouwers waren 30x30x30 en ook gesloten.
Gr. Hans
-
Dat vind ik dus klein, je moet dan ofwel een zware driver gebruiken of zwaar corrigeren om dieplaag te krijgen.
Ik ga liever voor een normale afstemming. Het hoeft bij mij ook niet knalhard te spelen ( en misschien is het wel gewoon k### bij mij ;) )
-
Ik weet niet waar je woont, maar als je tijd en zin hebt ben je hierbij uitgenodigd om eens bij mij te komen kijken en luisteren hoe ik het opgelost heb. Een SVS cylindersub gecombineerd met elektrostaten en die sub mag dus beslist niet luid spelen! Maar ik ben heel tevreden over de bassen die af en toe als donders kunnen rollen...
-
Dat vind ik dus klein, je moet dan ofwel een zware driver gebruiken of zwaar corrigeren om dieplaag te krijgen.
Ik ga liever voor een normale afstemming. Het hoeft bij mij ook niet knalhard te spelen ( en misschien is het wel gewoon k### bij mij ;) )
Ligt inderdaad aan wat je wilt. Voor mij was 30Hz voldoende. Met de 4 subs voldoende output en door plaatsing/dsp strak klinkend.
Nu met de BK subs...gaat het ook naar de 30Hz en klinkt het ook strak alleen wat minder overweldigend in het laag.
Gr. Hans
-
Als iemand bij mij in Nijmegen met een sub wil komen - hartelijk welkom.
-
Als iemand bij mij in Nijmegen met een sub wil komen - hartelijk welkom.
Ga nu niet binnen 1 of 2 dagen beslissen, je gaat gegarandeerd de boot in Carl.
anders koop een goed merk en dan zwaar beneden de prijs op mrktplts .Ben je de sub apezat dump hem dan return to mrktplts
;)
-
Als iemand bij mij in Nijmegen met een sub wil komen - hartelijk welkom.
Ga nu niet binnen 1 of 2 dagen beslissen, je gaat gegarandeerd de boot in Carl.
anders koop een goed merk en dan zwaar beneden de prijs op mrktplts .Ben je de sub apezat dump hem dan return to mrktplts
;)
Ervaring?
-
Ja , sommigen krijgen een sub niet goed ingesteld, dumpen hem dan op Marktplaats en i.p.v. toe te geven dat ze de technische Know how ontberen om hem goed in te stellen schoppen ze liever het hele verschijnsel subwoofer in het verdomhoekje..
Er staan wel een paar zelfbouwjoekels op MP.
-
Ja , sommigen krijgen een sub niet goed ingesteld, dumpen hem dan op Marktplaats en i.p.v. toe te geven dat de technische Know how ontberen om hem goed in te stellen schoppen ze liever het hele verschijnsel subwoofer in het verdomhoekje..
Er staan wel een paar zelfbouwjoekels op MP.
Er zijn ook mensen die krijgen niets goed ingesteld en dumpen alles dan weer op MP. Nou niet echt een manier om ergens te komen naar mijn idee. Kun je er beterder een EQ tussen zetten...
-
Bram had al subs en wel aktieve toen de meerderheid hier op dit forum er nog niet waren oftewel hooguit de luiers nog
aan hadden.Heb er 6 aangekocht waarvan de duurste ± 4000 gulden koste en dat was een aktieve audio pro.
Let wel dat was omstreeks 1980!
Heb ernaar ook meerdere uitgeprobeerd omdat men brammetje alles wou verkopen om mij maar tevreden te stellen.
Dat is dan uiteindelijk gelukt met een aktieve set van canton, heb er 1 jaar van genoten dat ding klonk SUPER!
De sub stond niet in het midden maar gewoon aan de muur.Maar toen kwam het moment dat er een muur verwijdert
moest worden voor een open keuken en toen begon de ellende dus,het is nooit meer goed gekomen kwa bas.
Ik heb in de loop der jaren veel subs beluistert bij mensen met een hi fi zaak en die ken ik al ±40 jaar,de laatste
was een hele goede kennis van toen en die had er een set van ±- 30 duizend euro er staan met electrostaten of zo
met een dikke sub heb het boeltje beluisterd en vertelde de bezitter jij kent mijn canton sub van toen en ik weet gewoon
dat jij die beter vond klinken dan al die subs die jij nadien beluisterd hebt,want jij kwam bij mij de deur platlopen,jij hebt
zelfs nadien dezelfde sub aangeschaft en jij kreeg het niet voor elkaar om hem zo te laten klinken als toen bij mij thuis!
nee kerel je hebt er de importeur nog bijgehad en het lukte niet met die hele inmeet electronica om het voorelkaar te krijgen.
En natuurlijk is het voor hem geen probleem om de sub weer terug te zetten in zijn zaak,kost ja ook noppes.
Allesoverziend is een sub aanschaffen een zeer riskante koop,het komt zeer zelden voor dat hij zeer goed klinkt
En dat geld natuurlijk ook voor grote zuilen.
Dus een gewaarschuwd mens telt voor 2!! :claps:
-
Ervaring is volgens sommigen ook de dingen al jaren verkeerd uitvoeren, opvatten enz.
-
Als ik iets doe is een Velodyne met meetmicrofoon een optie.
-
Bram had al subs en wel aktieve toen de meerderheid hier op dit forum er nog niet waren oftewel hooguit de luiers nog aan hadden.Heb er 6 aangekocht waarvan de duurste ± 4000 gulden koste en dat was een aktieve audio pro.
Let wel dat was omstreeks 1980!
Heb ernaar ook meerdere uitgeprobeerd omdat men brammetje alles wou verkopen om mij maar tevreden te stellen. Dat is dan uiteindelijk gelukt met een aktieve set van canton, heb er 1 jaar van genoten dat ding klonk SUPER!
De sub stond niet in het midden maar gewoon aan de muur.Maar toen kwam het moment dat er een muur verwijdert moest worden voor een open keuken en toen begon de ellende dus,het is nooit meer goed gekomen kwa bas. Ik heb in de loop der jaren veel subs beluistert bij mensen met een hi fi zaak en die ken ik al ±40 jaar,de laatste was een hele goede kennis van toen en die had er een set van ±- 30 duizend euro er staan met electrostaten of zo met een dikke sub heb het boeltje beluisterd en vertelde de bezitter jij kent mijn canton sub van toen en ik weet gewoon dat jij die beter vond klinken dan al die subs die jij nadien beluisterd hebt,want jij kwam bij mij de deur platlopen,jij hebt zelfs nadien dezelfde sub aangeschaft en jij kreeg het niet voor elkaar om hem zo te laten klinken als toen bij mij thuis!
nee kerel je hebt er de importeur nog bijgehad en het lukte niet met die hele inmeet electronica om het voorelkaar te krijgen. En natuurlijk is het voor hem geen probleem om de sub weer terug te zetten in zijn zaak,kost ja ook noppes.
Allesoverziend is een sub aanschaffen een zeer riskante koop,het komt zeer zelden voor dat hij zeer goed klinkt
En dat geld natuurlijk ook voor grote zuilen.
Dus een gewaarschuwd mens telt voor 2!! :claps:
Vroeger was niet alles beter. Of is dat toch een verkeerde uitleg van de zaken Bram?
Stupid
-
Als ik iets doe is een Velodyne met meetmicrofoon een optie.
De velodyne 800 dacht ik? naja ik had begin dit jr de ultra 1000 dus ik wens je heel veel geluk.
Haal anders de sub specialist be tweeter erbij.
Mijn ervaring is dat er heeeel weinig mensen zijn die konden genieten van een sub,weet je waarom? omdat heel veel kamers
niet meedoen kwa akoestiek,en een meetmicrofoontje is dan ook geen wondermiddel :neenee:
-
Als ik iets doe is een Velodyne met meetmicrofoon een optie.
De velodyne 800 dacht ik? naja ik had begin dit jr de ultra 1000 dus ik wens je heel veel geluk.
Geluk is bij jou een grotere factor dan kennis. Het laatste is een bepalende factor in jouw geval, het laatste kan inderdaad bij onderstaande meneer gevonden worden.
Haal anders de sub specialist be tweeter erbij.
En; Doe eens niet zo.
Mijn ervaring is dat er heeeel weinig mensen zijn die konden genieten van een sub,weet je waarom? omdat heel veel kamers niet meedoen kwa akoestiek,en een meetmicrofoontje is dan ook geen wondermiddel :neenee:
Hoeveel mensen zijn "weinig mensen"? En juist; Een meetmicrofoon is geen wonder -en wel een hulpmiddel, dus wellicht moet je de verwachtingen eens bijstellen.
Begrijp je overigens hoe raar je verhaal van hierboven overkomt in het licht van de eerdere reactie waarbij een Canton sub in eerste instantie de sterren van de hemel presteerde en hoe, nà uitbreken van een tussenmuur, de prestaties slechts nog tot het wolkendek reikten?!
Ach, als we maar plezier hebben. :popcorn:
-
Heel veel kamers doen niet mee qua akoestiek.
Whaaaaaa....en dan doen voorkomen dat leeftijd wijsheid met zich meebrengt.
Gr. Jans
-
Heel veel kamers doen niet mee qua akoestiek.
Whaaaaaa....en dan doen voorkomen dat leeftijd wijsheid met zich meebrengt.
Gr. Jans
Eigenwijsheid (of de eigen wijsheid. Andere benadering, hetzelfde resultaat).
:P
-
Ervaring is volgens sommigen ook de dingen al jaren verkeerd uitvoeren, opvatten enz.
Oh nee hoor, dat zie je verkeerd. Er zijn gewoon mensen die al 30 jaar dezelfde fout maken en dat ervaring noemen. ;)
-
Ik moet zeggen dat ik hier niet met iedereen op alle punten eens ben Bram, maar ik neem de meesten erg serieus waaronder zeker Betweter. Zou me niks verbazen dat hij erg goede subs construeert. Misschien wel leuk om daar toch eens de volgende dag mee te demoen. Kennelijk vinden we het allemaal interessant.
-
Ervaring is volgens sommigen ook de dingen al jaren verkeerd uitvoeren, opvatten enz.
Oh nee hoor, dat zie je verkeerd. Er zijn gewoon mensen die al 30 jaar dezelfde fout maken en dat ervaring noemen. ;)
Toppie!
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
En Hrcc nog steeds een blijvertje oftewel geen kritieken? ben benieuwd :think:
-
Ja,gaat nog steeds uitstekend, bedankt voor je belangstelling.
Soms zet ik hem niet aan en dat gaat natuurlijk ook prima maar als ik hem dan wel erbij haal hoor je wat je 'mist'.
Het blijft wel de kunst om de sub als aanvulling te gebruiken en dus niet te hard te zetten.
Maar dat kunstje beheers ik onderhand wel.
-
Ja,gaat nog steeds uitstekend, bedankt voor je belangstelling.
Soms zet ik hem niet aan en dat gaat natuurlijk ook prima maar als ik hem dan wel erbij haal hoor je wat je 'mist'.
Het blijft wel de kunst om de sub als aanvulling te gebruiken en dus niet te hard te zetten.
Maar dat kunstje beheers ik onderhand wel.
Prima dat je nog tevreden bent met jouw sub ,we zijn nu 2mnd verder en ik vraag je dat volgend jr weer.
Dat mag toch geen probleem zijn dacht ik? want ik heb het 5 mnd volgehouden dus als jij hem over 6 mnd nog bezit
dan ben je een gelukkig mens Toppie!
-
Is ook prima dat je het vraagt ;D
Ik heb ook meerdere verhalen gelezen van mensen die het niet lekker geintegreerd kregen.
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
Ik zou het leuk vinden om te horen of de sub er nog steeds staat met plezier dan?
-
Ik heb eigenlijk ook wel een reden om op dit onderwerp terug te komen. Met het mooie weer heb ik wat jaargangen Hifi News doorgelezen. Dan valt je aandacht weer eens op andere zaken. Bij een recensie van REL kwam hun visie sterk naar boven. REL werkt bij voorkeur met High Pass filtering. Dan wordt de subwoofer aangesloten op de eindversterker. Dat ding loopt dan parallel aan de hoofdluidsprekers. Voor audio beweren ze dat dit ideaal is. Ik wil eigenlijk wel eens een REL lenen of desnoods via marktplaats kopen.
-
Dan werken ze dus juist NIET met high pass filtering.
De vraag is maar zeer of dat ideaal is in bijvoorbeeld combinatie met een set basreflexluidsprekers. Die hebben een wild faseverloop rond de poortfrequentie en daar moet je dan een sub op aankoppelen?
-
Als niet technicus heb ik het kennelijk verkeerd gelezen. Het gaat om een high level uitgang. Aan de andere kant wordt volgens mij wel laag toegevoegd aan het signaal en niet gefilterd. Of snap ik het verkeerd?
http://hnny.nl/rel/manuals/Manual_REL_T-series.pdf
-
Ah ja, high level aansluiting wijze van aansluiten wordt inderdaad vaker als beste wijze aanbevolen voor audiodoeleinden. Ik heb er persoonlijk een tweetal bezwaren tegen:
-de genoemde aankoppelproblemen van sublaag op laag bij reflexsystemen.
-belasting voor stereospeakers in laag en sublaag blijft eender als zonder sub dus in principe meer vervorming.
-
Ik zal het toch een keer moeten beluisteren om een beetje een idee te hebben. Wat vind jij nu een leuke subwoofer voor een kleine 60 kuub kamer. Zal dan eens op Markplaats kijken.
-
Ik zal het toch een keer moeten beluisteren om een beetje een idee te hebben. Wat vind jij nu een leuke subwoofer voor een kleine 60 kuub kamer. Zal dan eens op Markplaats kijken.
Heb hier een Samsung HK650 en dat ding doet nu precies wat het moet doen...
Weet iemand welke componenten hun gebruiken.?
Wat maakt dat ding nou zo goed.... het is gewoon een hele lichte woofer die weinig van de ruimte aantrekt of meeneemt , maar geeft wel de frequentie weer 'groots ' wat een speaker nou net weer niet kan. Ja, een speaker kan de frequentie wel weergeven .. Maar niet op de manier dat een woofer dat doet.
-
Toch is dat een beetje het verhaal wat je in testen ook vaak leest Bryston. Vandaar dat ik een subwoofer nog een keer wil uitproberen.
-
http://thehbproject.com/nl/testen/120/0/REL-T5-subwoofer
Vond dit een mooi subje.
-
Ik zal het toch een keer moeten beluisteren om een beetje een idee te hebben. Wat vind jij nu een leuke subwoofer voor een kleine 60 kuub kamer. Zal dan eens op Markplaats kijken.
Heb hier een Samsung HK650 en dat ding doet nu precies wat het moet doen...
Weet iemand welke componenten hun gebruiken.?
Wat maakt dat ding nou zo goed.... het is gewoon een hele lichte woofer die weinig van de ruimte aantrekt of meeneemt , maar geeft wel de frequentie weer 'groots ' wat een speaker nou net weer niet kan. Ja, een speaker kan de frequentie wel weergeven .. Maar niet op de manier dat een woofer dat doet.
Trekt zich weinig van de ruimte aan ? Hoe krijgt hij dat voor elkaar ?
En je laatste zin is natuurlijk afhankelijk van de speaker en subwoofer.
Gr. Hans
-
Ik heb de idee dat de 7i zo’n beetje het uitgangsmodel is. Maar waar leen je dat ding om het uit te proberen.
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
Ik zou het leuk vinden om te horen of de sub er nog steeds staat met plezier dan?
Beetje laat want vele bezigheden onderdrukten het audiovirus zeer adequaat maar het antwoord is ja en nee,
De rel belande in coma; hij doet nog wel wat maar anders dan een 50 hz brom doet hij niets meer.
Na een zomerzonderzub vorig week-end een andere gescored ( zelfbouw: hivi sp10 met een hypex ds 4.0) en na een morgen inregelen ben ik tevreden met het resultaat.
Ik ben allergisch voor gedreun en gedender en heb de bas liever slank maar goed verstaanbaar dan vet en alles overdonderend.
Een sub kan daar stevig in bijdragen met als extraatje dat alles wat "losser" en dus beter verstaanbaarderder klinkt.
Drumbas los van gitaar- staande bas bedoel ik.
Ik vermoed dat een en ander samenhangt met het ontlasten van de bm5'jes.
Het was trouwens die (inregel-) morgen zeer leerzaam voor me om eens een 40,50 of 60 hz toon door de sub te laten spelen, door de kamer te lopen en te luisteren wat er gebeurd
De plekken waar de problemen zitten worden dan zeer goed hoorbaar.
En dus ook waar het wel goed klinkt.
Gelukkig was dit niet al te huiskamer onvriendelijk. :)
-
Bedankt HRCC ik begrijp goed wat je bedoelt. Ga maar eens naar een REL luisteren. Zal wel na de X-Fi worden. Wie weet wat ik daar nog hoor :sceptic:
-
Vrijdag werd er een pakketje bezorgd met daarin een Dspeaker anti-mode die ik van Kwabbernoot had overgenomen.
Ik heb deze aangeschaft omdat ik toch wel benieuwd was wat zo'n apparaatje nog kon brengen en ook om inzichtelijk (letterlijk) te krijgen
waar het nu precies 'mis' gaat in mijn kamer qua laag weergave.
Tevens heeft het doosje een dac die ik mooi kan gebruiken om mijn Chromecast audio op aan te sluiten.
Boeltje aangesloten, ingemeten en luisteren maar .....
Hmm, wel aardig maar wat ik zelf had uitgepuzzeld klonk beter, wat bleekjes weliswaar maar prettiger om naar te luisteren.
Andere positie van de speakers eens geprobeerd maar dat was ook maar een zesje.
Magerrrr zesje.
Nog een poging of drie gedaan maar ik was nog niet enthousiast.
Ok de bulten waren weg maar het klonk nog steeds wat vet en log.
Beetje als loudness laag.
Maar ik had vele lovende recensies gelezen dus de volgende morgen maar eens in het menu gedoken en daar kwam ik erachter
dat het laag niveau na inmeten en 'glad' trekken iets word verhoogd.
6 op een schaal van 10.
Die instelling terug naar nul geschroefd en toen viel alles op zijn plek.
Hetzelfde strakke laag wat ik had maar dan met meer kleur op de snoet.
Een paar ,in mijn kamer, lastige nummers opgezocht en :
Cool , best bijzonder om te horen wat het dingetje kan/doet in een laag onvriendelijke huiskamer van 4 bij 10
Veruit de grootste verdienste is dat alles in verhouding klinkt waardoor het gehele plaatje fraaier is.
Veel fraaier....
Ook vol gas gaat prima, mijn 15 jarige zoon er even bij gesleept om wat van zijn moderne laag repertoire er doorheen te jassen
en ook nu geen krimp.
Kreeg wel een beetje last van de spieren ter hoogte van mijn kaken want ik had de hele tijd een grijns op m'n snufferd, maar goed dat soort pleasure pain
is nog wel te verdragen....
-
Top dat hij jou bevalt. Iedereen zou het op zijn minst eigenlijk eens moeten proberen vind ik. Veel plezier ermee.
Groeten...
-
Geniet er van met volle teugen hrcc.
Marcel
-
Ik doe mijn best en het lukt hééél aardig.
Toen ik mijn speakers kocht hoorde ik ze in een demo ruimte met goede akoestiek en top apparatuur ervoor.
Hier thuis klonk het minder/ anders maar daar had ik vrede mee want ik leef nu eenmaal niet in een demoruimte.
Maar de Dspeaker haalt wel een stuk meer uit de dyn's dan ik tot nu toe heb ervaren met bijv een marantz 1604, Denon 2311 of de chromecast audio rechtstreeks.
-
@ Bram
Ik zou je na een week of drie verslag laten weten of ik er nog happy mee ben; hij staat er nog .
Vanmorgen nog eens zonder sub geprobeerd maar het lijkt een blijvertje...
Ik zou het leuk vinden om te horen of de sub er nog steeds staat met plezier dan?
Beetje laat want vele bezigheden onderdrukten het audiovirus zeer adequaat maar het antwoord is ja en nee,
De rel belande in coma; hij doet nog wel wat maar anders dan een 50 hz brom doet hij niets meer.
Na een zomerzonderzub vorig week-end een andere gescored ( zelfbouw: hivi sp10 met een hypex ds 4.0) en na een morgen inregelen ben ik tevreden met het resultaat.
Ik ben allergisch voor gedreun en gedender en heb de bas liever slank maar goed verstaanbaar dan vet en alles overdonderend.
Een sub kan daar stevig in bijdragen met als extraatje dat alles wat "losser" en dus beter verstaanbaarderder klinkt.
Drumbas los van gitaar- staande bas bedoel ik.
Ik vermoed dat een en ander samenhangt met het ontlasten van de bm5'jes.
Het was trouwens die (inregel-) morgen zeer leerzaam voor me om eens een 40,50 of 60 hz toon door de sub te laten spelen, door de kamer te lopen en te luisteren wat er gebeurd
De plekken waar de problemen zitten worden dan zeer goed hoorbaar.
En dus ook waar het wel goed klinkt.
Gelukkig was dit niet al te huiskamer onvriendelijk. :)
Bij Dynaudio BM5A moet je echt eens een BM9s sub proberen. Met een beetje geduld kun je die voor 400 euro wel vinden op marktplaats.
-
Thanks voor de tip, ik ben best wel happy met de gesloten sub die er nu staat maar mocht ik verbeteritis krijgen zal ik
ik zeker naar uitkijken.
-
BM9S (10") en BM14S (12") zijn ook gesloten.
Ik had de bm14S bij mijn BM6A's. Zijn echt goede subs, maar integreren vooral erg goed met de Dynaudio BM monitors.