Hififreaks.nl

Hifi hardware => Draaitafels => Topic gestart door: Carl op 13 april 2017, 20:19:34

Titel: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 13 april 2017, 20:19:34
Kent iemand dit element en zou het op een Thorens TP 16.1 arm passen?
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: renes op 13 april 2017, 20:25:45
Volgens Ortofon wel.
https://www.ortofon.com/hifi?categoryId=1907&subCategoryId=1966
Ik ken deze Ortofon niet, de MC3Turbo wel. Heb hiervoor altijd een Denon DL301 gehad, moet zeggen dat de Ortofon heel goed bevalt.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 14 april 2017, 12:44:43
Ik wilde eerst een Denon 103 erin zetten R, maar ik heb het niet zo op die ronde naald.  Waar haal je uit jouw link dat die op de 16.1 past?
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 14 april 2017, 12:52:18
Verrek het staat erboven. De TP 16 bestaat uit verschillende typen met verschillende effectieve massa. Kennelijk is hij voor alle typen geschikt.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 14 april 2017, 13:06:17
Volgens Ortofon wel.
https://www.ortofon.com/hifi?categoryId=1907&subCategoryId=1966
Ik ken deze Ortofon niet, de MC3Turbo wel. Heb hiervoor altijd een Denon DL301 gehad, moet zeggen dat de Ortofon heel goed bevalt.

Volgens mij zit op de jouw Thorens geen TP 16.1 en wel een type 2 of 3. Type 1 is een zwaardere (medium mass) variant, type 2 en 3 zijn lichtgewicht armen.

Groet, Mark :)

Edit; Ik zie het ook.
Puur "in the blind", zou ik zo voor de MC3turbo kiezen vanwege de mooiere, meer geavanceerde naaldvorm. Het verschil in compliance (2) is verwaarloosbaar waar het aankomt op de resonantiefrequentie. Zo ook voor andere zaken. Ze hebben verschillende technische eigenschappen, dus afsluitwaardes zullen en kunnen nogal anders uitvallen.

Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: renes op 14 april 2017, 13:17:11
Die van mij heeft geen taartschep, op een Thorens 160 MKII.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 14 april 2017, 13:49:42
Wat ik van Henk van Audioselectief geleerd heb op het gebied van elementen is hoe duurder, hoe beter. Dat zal wel ergens een grens hebben, maar ik heb bij hem wel eens een Lyra Dorian gehoord op een aftandse TD 160: de sterren van de hemel.
 
Probleem bij die TP 16.1 is, dat de effectieve massa 16.5 is. Per saldo zijn er niet zoveel elementen voor geschikt dus. En ik vind een MC wel leuk om hier uit te proberen. Net een MC module voor de Quad 34 gekocht.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 14 april 2017, 17:21:36
Wat ik van Henk van Audioselectief geleerd heb op het gebied van elementen is hoe duurder, hoe beter. Dat zal wel ergens een grens hebben, maar ik heb bij hem wel eens een Lyra Dorian gehoord op een aftandse TD 160: de sterren van de hemel.
Wat zou jij zeggen bij het bestieren van een eigen winkel? Let wel; Ik zeg niet dat Henk iemand loeren draait. Het is meer aannemelijk dat hij dit zelf ook zo ervaart en/of gelooft.

Mogelijk is het dus waar, maar ik heb het vermoeden dat een element van € 15.000,- niet significant beter weergeeft dan een mooie van € 1.000,-.
Temeer omdat je voor die € 1.000,- meestal een element in huis hebt met een lage stylus(tip) massa, een zeer geavanceerde slijpvorm, een lichte en stijve cantilever en prima spoelconstructies die "gewoonweg" voldoen.

De Lyra Dorian schurkt in mijn optiek dan ook stevig tegen die grens aan, of is er gelijk aan. Mogelijk niet in technische zin, maar wel als het gaat om de mogelijkheid waar het de menselijke gehoorwaarneming nog beïnvloedt.

Citaat
Probleem bij die TP 16.1 is, dat de effectieve massa 16.5 is. Per saldo zijn er niet zoveel elementen voor geschikt dus. En ik vind een MC wel leuk om hier uit te proberen. Net een MC module voor de Quad 34 gekocht.
Heb je ruimte voor de Quintet, 't is een grof ding?

Groet, Mark
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Audiofreak op 14 april 2017, 17:31:32
Wat ik van Henk van Audioselectief geleerd heb op het gebied van elementen is hoe duurder, hoe beter. Dat zal wel ergens een grens hebben, maar ik heb bij hem wel eens een Lyra Dorian gehoord op een aftandse TD 160: de sterren van de hemel.
Wat zou jij zeggen bij het bestieren van een eigen winkel? Let wel; Ik zeg niet dat Henk iemand loeren draait. Het is meer aannemelijk dat hij dit zelf ook zo ervaart en/of gelooft.

Mogelijk is het dus waar, maar ik heb het vermoeden dat een element van € 15.000,- niet significant beter weergeeft dan een mooie van € 1.000,-.
Temeer omdat je voor die € 1.000,- meestal een element in huis hebt met een lage stylus(tip) massa, een zeer geavanceerde slijpvorm, een lichte en stijve cantilever en prima spoelconstructies die "gewoonweg" voldoen.

De Lyra Dorian schurkt in mijn optiek dan ook stevig tegen die grens aan, of is er gelijk aan. Mogelijk niet in technische zin, maar wel als het gaat om de mogelijkheid waar het de menselijke gehoorwaarneming nog beïnvloedt.

Citaat
Probleem bij die TP 16.1 is, dat de effectieve massa 16.5 is. Per saldo zijn er niet zoveel elementen voor geschikt dus. En ik vind een MC wel leuk om hier uit te proberen. Net een MC module voor de Quad 34 gekocht.
Heb je ruimte voor de Quintet, 't is een grof ding?

Groet, Mark
Wacht maar eens totdat je de Koetsu Coral Stone Platinum hebt gehoord !!! (grapje !)
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 14 april 2017, 18:58:39
Haha,

Dat tussen haakjes geplaatste is overbodig, dat had ik wel zodanig ingeschat komende van jouw geest. ;)

Ach, ik zie mooie elementen voorbij komen en met (veelal) de verhalen uit het verleden erbij kan het mij boeien.
Dat is de hele reden waarom ik oude Highphonic elementen gebruik (één retipped met Van den Hul stylus, de ander rebuilded en v.v. een originele Ogura stylus).

Highphonic omdat 't gewoon een vaag verhaal is van een bij Denon weg gewandelde ontwerper en de elementen van dienst hand slechts een jaar of tien gemaakt zijn. That's it.

Groet, Mark ;D
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 14 april 2017, 21:03:08

Wat zou jij zeggen bij het bestieren van een eigen winkel? Let wel; Ik zeg niet dat Henk iemand loeren draait. Het is meer aannemelijk dat hij dit zelf ook zo ervaart en/of gelooft.


Ik heb hem eens tijdens een show een duur element zien vervangen door de duurste  JA van ver boven de 5000 euro. Reken maar dat het veel beter klonk. Als ik het geld had kocht ik een dergelijk element.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: dekkersj op 14 april 2017, 21:25:36
Aha! Je hebt het zelf eerst zien gebeuren! Ja, allicht dat het veul beterder klonk.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 14 april 2017, 21:26:06

Wat zou jij zeggen bij het bestieren van een eigen winkel? Let wel; Ik zeg niet dat Henk iemand loeren draait. Het is meer aannemelijk dat hij dit zelf ook zo ervaart en/of gelooft.


Ik heb hem eens tijdens een show een duur element zien vervangen door de duurste  JA van ver boven de 5000 euro. Reken maar dat het veel beter klonk. Als ik het geld had kocht ik een dergelijk element.

Sorry, bij zulke prijzen acht ik een zo goed als mogelijk objectief vergelijk wel een ding. Daarvoor betwijfel ik de subjectiviteit te veel.

Enne;Op zulks is te sturen en zijn oude verkooptrucs (als het dat is, het kan).
In de elementwereld is naar mijn idee een heleboel (ook) marketingkul.

Groet, Mark
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Audiofreak op 14 april 2017, 21:33:22

Wat zou jij zeggen bij het bestieren van een eigen winkel? Let wel; Ik zeg niet dat Henk iemand loeren draait. Het is meer aannemelijk dat hij dit zelf ook zo ervaart en/of gelooft.


Ik heb hem eens tijdens een show een duur element zien vervangen door de duurste  JA van ver boven de 5000 euro. Reken maar dat het veel beter klonk. Als ik het geld had kocht ik een dergelijk element.

Sorry, bij zulke prijzen acht ik een zo goed als mogelijk objectief vergelijk wel een ding. Daarvoor betwijfel ik de subjectiviteit te veel.

Enne;Op zulks is te sturen en zijn oude verkooptrucs (als het dat is, het kan).
In de elementwereld is naar mijn idee een heleboel (ook) marketingkul.

Groet, Mark
Je kon zo maar eens gelijk hebben ! ;)
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 14 april 2017, 21:38:29
Je kan natuurlijk ook te sceptisch zijn  :) Henk demonstreerde met van die grote Klisch hoorns en een Triode versterker en ik vermoed een Lyra element. Dat klonk veel te scherp. Met het JA element was die scherpte weg. Zo'n verschil in karakter kom je niet om heen. Ik heb boven een TD 320 met Nagaoka MP 200 staan naast een Oracle met Benz Ruby. Het verschil is zeer en zeer goed hoorbaar.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Audiofreak op 14 april 2017, 21:40:57
Je kan natuurlijk ook te sceptisch zijn  :) Henk demonstreerde met van die grote Klisch en een Triode versterker en ik vermoed een Lyra element. Dat klonk veel te scherp. Met het JA element was die scherpte weg. Zo'n verschil in karakter kom je niet om heen. Ik heb boven een TD 320 met Nagaoka MP 200 staan naast een Oracle met Benz Ruby. Het verschil is zeer goed hoorbaar.
Wat is een CD-speler dan toch een simpel ding ! ;D ;)
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: dekkersj op 14 april 2017, 21:44:35
Och, ik was maar aan het geinen hoor. Maar liep er destijds maar een cd-recorder mee om de verschillen vast te leggen. Kleine moeite, groot plezier.

Groet,
Jacco
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 14 april 2017, 23:11:25
Je kan natuurlijk ook te sceptisch zijn  :) Henk demonstreerde met van die grote Klisch hoorns en een Triode versterker en ik vermoed een Lyra element. Dat klonk veel te scherp. Met het JA element was die scherpte weg. Zo'n verschil in karakter kom je niet om heen. Ik heb boven een TD 320 met Nagaoka MP 200 staan naast een Oracle met Benz Ruby. Het verschil is zeer en zeer goed hoorbaar.

Wellicht geeft één van beide elementbouwers een karakter mee, daarmee kan men zich ook onderscheiden. Maar als beide recht meten bij bedoelde afsluitimpedantie, dan zal de klank identiek zijn (en daar streeft een goed elementfrøbelaar naar).
Ik heb hier een Bruel&Kjaer uitdraai van m'n Highphonic MC-D900 liggen; Die is op een fractie na, kaarsrecht.

Je Benz is een MC, de Nagaoka een MI. Dat is al een constructief verschil. De laatste is daarbij ook nog eens flink gevoelig voor capacitaire eigenschappen van kabelarij, waar de MC dat geheel niet heeft.
De naaldvorm van de Nagaoka is een ellips, die van de Benz een micro ridge. Dat zal zeker verschillen geven.
Etc.

Wellicht te skeptisch... ;)

Groet, Mark
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 18 april 2017, 00:16:04
Er zijn genoeg verklaringen waarom het verschillend klinkt Marcus, maar het gaat mij erom dat het verschillend klinkt.

En Jan, ik zoek in veel dingen de eenvoud, maar niet bij hifi zwaaizwaai en zeker niet bij platenspelers.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Audiofreak op 18 april 2017, 09:25:32
Er zijn genoeg verklaringen waarom het verschillend klinkt Marcus, maar het gaat mij erom dat het verschillend klinkt.

En Jan, ik zoek in veel dingen de eenvoud, maar niet bij hifi zwaaizwaai en zeker niet bij platenspelers.
Ieder zijn meug Carl ! Het is en blijft natuurlijk leuk speelgoed en het heeft qua "looks" en nostalgia meer aantrekkingskracht dan de gemiddelde CD-speler.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: renes op 18 april 2017, 11:12:51
Ik heb mijn Ortofon erin laten zetten met de afspraak dat als het niet bevalt er een andere in kon, de audiozaak kwam met dit voorstel. Waar jij woont zal ook vast ergens een audiozaak in de buurt zitten die het zo doet, hoef je niet voor naar Sneek. Henk is een aardige en kundige man maar er zijn meer die verstand van zaken hebben.
Ik heb gezegd dat er nu een Denon 301 inzit wat is een goede vervanger, ze kwamen met een MC3 turbo, goed. Je moet toch vertrouwen hebben in de mensen die het verkopen, die hebben wel meer ervaring hoe iets klinkt. Als ik naar mezelf kijk ken ik niet zoveel elementen dan moet je het wel doen met ervaring van een ander. Destijds bij Eringa in Groningen heb ik mijn Denon gekocht, ook hun advies gevolgd, dit pakte goed uit, heb er 25 jaar naar geluisterd.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 10 mei 2017, 16:54:20
Henk is inmiddels overleden helaas R. Ik heb inmiddels 4 elementen uitgeprobeerd op een TD 165 door verwisseling van de kopjes: Ortofon 2 m Bronze, Shelter 201, (mijn zoons) Denon 160 en een AT 95. De Ortofon klonk erg goed alhoewel het randje in het hoog me sterk verbaasde voor een element van ik meen 350 euro. De Shelter zullen we het maar niet over hebben (klinkt muf), de Denon viel me eigenlijk ook tegen (ouderdom?). De AT is inderdaad een koopje want die deed het eigenlijk wel goed ket veel balans. Omdat mijn Benz Ruby op zijn laatste benen loopt, gaat de AT er voorlopig maar op. Ik heb hem van mijn Dual gehaald dus hij kost me helemaal niets. Dat ding kost ik meen 35 euro.
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Markus op 03 augustus 2017, 14:16:09
Und jetzt? Ist noch etwas passiert, oder?

Groet, Mark
Titel: Re: ortofon quintet blue
Bericht door: Carl op 04 augustus 2017, 20:50:24
Op de Oracle zit een paar weken een Benz Ruby Z

Op de Thorens TD 320 zit een Nagaoka MP 200

Op de Thorens TD 160 heb ik voorlopig maar de AT 95 e geplaatst die eerst op mijn Dual 1019 zat. Ik wil dat nog wel verbeteren maar ik heb wel effen erg veel geld uitgegeven aan de hobby.