Hififreaks.nl

Hifi hardware => Hifi algemeen => Topic gestart door: Focal op 18 november 2018, 14:11:54

Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 14:11:54
Hallo daar! 

Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
En die vraag gaat over waarom men een ‘warme sound’ nu juist zo aantrekkelijk vindt??

In de afgelopen jaren heb ik zelf ervaren dat ‘minder’ juist ‘meer’ is hier in.  Althans, dat is mijn mening.  Ik ervaar nu juist dat wanneer je een vrije neutrale laag weergave hebt, er een laagweergave is in de juiste proporties wanneer het er moet zijn, maar ook dat je een breder middengebied hebt en dat alles in het laag en mid- laag beter te volgen is. Dus meer muziek, Meer betrokkenheid, Meer een weergave zoals het zou moeten klinken. 

Daarom ben ik juist zo verbaasd waren om meer laag dan toch ‘beter’ is volgens hele volksstammen. Want.. fabrikanten van zowel audioapparatuur als luidsprekers creëren die sound juist.  Jaren geleden eens naar luidsprekers van Kef en B&W geluisterd met een prijskaartje van een € 1000 per speaker.. en vond het werkelijk niet om aan te horen. Zóveel laag dat het leek alsof echt alleen maar om het laag te doen was. Midden en hoog zat er maar een beetje bij voor de vorm leek het wel. Raar.  (Er werd trouwens met Marantz apparatuur gespeeld bij die audio winkel)

Ben dus wel benieuwd wat de mensen hier op het forum ervan vinden en wat hun motivatie is voor hun sound?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 15:10:28
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.
Ik heb nu 17 jaar B&W CDM7NT luidsprekers en vind die nu juist lekker klinken en niet warm. Er zijn wel eens mensen geweest die het fris vonden klinken. Voor ons voldoende bas, niet overheersend maar het is er wel.
Ik weet nog dat we de B&W's kochten, we hebben ze toen gekozen door een dag te gaan luisteren. Ongeveer 15 paar luidsprekers hebben we beluisterd, allerlei merken en types. B&W bleef voor ons over als de mooist klinkende. Daarna hebben we ze ook nog een week thuis kunnen beluisteren in vergelijk met de eigen Jean Marie Reynaud Sonata's. Het werden de B&W's, de JMR konden in de opslag.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 15:32:27
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 18 november 2018, 16:35:08
Daarnaast lijkt het mij niet dat Pietje iets compleet anders hoort dan Jantje.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 17:05:53
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound of een neutralere laagweergave?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 17:14:57
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?
Easy! Een warme sound is niks meer/minder dan de lage frequenties ( zeg 200hz tot 30hz) opgekrikt met een aantal db qua amplitude.

Focal is juist vrij neutraal met een licht warme sound.  Focal gooit hun tuning juist om (Dom dom dom!) bij bijvoorbeeld de Kanta omdat!!??.... juist, men graag warm geluid wil i.p.v. realistisch.
Dat neurale  is bij B&W pas bij de 800. En niet de 802.
Dus het is zeker niet gewoon een kwestie van ‘jou/mijn’ visie van neutraal.. deze kwestie is gewoon simpel meetbaar.   
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 18 november 2018, 17:29:58
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound of een neutralere laagweergave?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?

Smaak is een bitch. Mag en heeft een ieder. Niets mis mee.

Maar een neutrale weergave (de betere speaker maken dit middels metingen inzichtelijk) is  te duiden. Wat de kamer (is ook prima te meten) doet met het geluid is ook wel te duiden. Vraag is dan of je wilt dat je het allemaal zo neutraal mogelijk wilt gaan krijgen en dat is volgens mij wat Focal vraagt/bedoelt. Waarom wil men dat niet ?

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 17:57:24
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?
Easy! Een warme sound is niks meer/minder dan de lage frequenties ( zeg 200hz tot 30hz) opgekrikt met een aantal db qua amplitude.

Focal is juist vrij neutraal met een licht warme sound.  Focal gooit hun tuning juist om (Dom dom dom!) bij bijvoorbeeld de Kanta omdat!!??.... juist, men graag warm geluid wil i.p.v. realistisch.
Dat neurale  is bij B&W pas bij de 800. En niet de 802.
Dus het is zeker niet gewoon een kwestie van ‘jou/mijn’ visie van neutraal.. deze kwestie is gewoon simpel meetbaar.
Ik wist niet dat dat neutraal heet. Ik koop luidsprekers die ik mooi vind klinken en vraag dan niet of er iets opgekrikt of neutraal is. Tannoy vind ik mooi klinken vooral de Little Red Monitor en de Super Red Monitor maar zou niet weten hoe die in te delen zijn. In mijn beleving blijft het een kwestie van smaak, mooi en niet mooi. Neem aan dat onze oren gevoeliger zijn voor de tonen die wij voortbrengen d.m.v. spraak. Vaak is het geval dat iemand met een lagere stem sympathieker overkomt dan iemand met een snerpende stem, misschien werkt dat door in het geluid wat wij aangenaam vinden wat uit luidsprekers komt. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 18:13:11
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound of een neutralere laagweergave?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?

Smaak is een bitch. Mag en heeft een ieder. Niets mis mee.

Maar een neutrale weergave (de betere speaker maken dit middels metingen inzichtelijk) is  te duiden. Wat de kamer (is ook prima te meten) doet met het geluid is ook wel te duiden. Vraag is dan of je wilt dat je het allemaal zo neutraal mogelijk wilt gaan krijgen en dat is volgens mij wat Focal vraagt/bedoelt. Waarom wil men dat niet ?

Gr. Hans
Juist!  Je krijgt er juist een sound van die in balans is.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 18 november 2018, 18:14:24
De vraag die dan bij mij opkomt: wie is 'men'? En geld een wat terughoudend midden ook als 'warme sound'?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 18:15:11
Dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Mijn 1e gedachte is dan ook hoezo warme sound, meer muziek, meer betrokkenheid, meer een weergave zoals het zou moeten klinken. Focal heeft iets aan de oren.

Dan denk ik dat je m’n tekst niet goed gelezen/begrepen hebt?
Ik zei dat ik met een neutralere laagweergave dat ervaar. Dus meer muziek, meer betrokkenheid, meer zoals het zou moeten klinken.
Dat heb ik dus niet met (te)veel/meer laag.
Jouw neutralere laagweergave is niet mijn neutralere laagweergave, dat is een kwestie van dat niet iedereen dezelfde oren heeft, een kwestie van smaak. Wat jij neerschrijft geldt dan ook alleen voor jou en niemand anders. Daarom hebt jij Focal luidsprekers en ik B&W, jij vindt B&W niks ik heb bedenkingen bij o.a. Focal en Elac.
Wat is een warme sound?, ik kan het niet aanduiden misschien jij?
Easy! Een warme sound is niks meer/minder dan de lage frequenties ( zeg 200hz tot 30hz) opgekrikt met een aantal db qua amplitude.

Focal is juist vrij neutraal met een licht warme sound.  Focal gooit hun tuning juist om (Dom dom dom!) bij bijvoorbeeld de Kanta omdat!!??.... juist, men graag warm geluid wil i.p.v. realistisch.
Dat neurale  is bij B&W pas bij de 800. En niet de 802.
Dus het is zeker niet gewoon een kwestie van ‘jou/mijn’ visie van neutraal.. deze kwestie is gewoon simpel meetbaar.
Ik wist niet dat dat neutraal heet. Ik koop luidsprekers die ik mooi vind klinken en vraag dan niet of er iets opgekrikt of neutraal is. Tannoy vind ik mooi klinken vooral de Little Red Monitor en de Super Red Monitor maar zou niet weten hoe die in te delen zijn. In mijn beleving blijft het een kwestie van smaak, mooi en niet mooi. Neem aan dat onze oren gevoeliger zijn voor de tonen die wij voortbrengen d.m.v. spraak. Vaak is het geval dat iemand met een lagere stem sympathieker overkomt dan iemand met een snerpende stem, misschien werkt dat door in het geluid wat wij aangenaam vinden wat uit luidsprekers komt.
‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 18:31:33
De vraag die dan bij mij opkomt: wie is 'men'? En geld een wat terughoudend midden ook als 'warme sound'?


Groeten, Ando.
‘Men’ is, de mensen die van veel laag houden in hun geluid.  ‘Men’ zijn de mensen waardoor fabrikanten de sound veranderen van hun producten om nog spullen te kunnen verkopen omdat ‘men’ een warme sound prefereert boven een natuurlijke sound.

Ja dat kan. Je krijgt dan minder volume (amplitude) in het middengebied waardoor het lage gebied er juist uitspringt.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: JohnK op 18 november 2018, 19:01:39

‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Hoe komt het neutraal op de plaat dan? Wie zegt dat alles natuurgetrouw wordt opgenomen en gemasterd...... Volgens mij kan dat ook een uiterst subjectief gebeuren zijn.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 18 november 2018, 19:19:01
Klopt en waarom zou je dan een speaker willen die er nog een sausje over heen gooit ? Of een ruimte die dit zelfde doet ? Even los van de mogelijkheden die je hebt als gebruiker.

Men zegt vervolgens wel: Boeiend wat neutraal is...ik bepaal zelf wel wat ik lekker vind. Om het vervolgens natuurgetrouwe weergave te noemen. Mijn inziens heb je dan geen idee.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 19:29:23
Klopt en waarom zou je dan een speaker willen die er nog een sausje over heen gooit ? Of een ruimte die dit zelfde doet ? Even los van de mogelijkheden die je hebt als gebruiker.

Men zegt vervolgens wel: Boeiend wat neutraal is...ik bepaal zelf wel wat ik lekker vind. Om het vervolgens natuurgetrouwe weergave te noemen. Mijn inziens heb je dan geen idee.

Gr. Hans
Met beide stellingen eens!   Wellicht speelt het bij mij ook mee dat ik lang (akoestisch) gitaar speel en deze klank ook zo terug wil horen in m’n set. 
Luister sowieso veel akoestisch instrumentaal en dan maakt een neutrale(re) afstelling het geluid weer realistischer.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 19:32:28

‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Hoe komt het neutraal op de plaat dan? Wie zegt dat alles natuurgetrouw wordt opgenomen en gemasterd...... Volgens mij kan dat ook een uiterst subjectief gebeuren zijn.
Dat is ook wel beetje zo.. alleen, je moet in jou huis ergens vanuit gaan niet??  Aannemende dat de geluidstechnicus het beetje goed op plaat zet. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 19:34:27

‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Hoe komt het neutraal op de plaat dan? Wie zegt dat alles natuurgetrouw wordt opgenomen en gemasterd...... Volgens mij kan dat ook een uiterst subjectief gebeuren zijn.
Dat is ook wel beetje zo.. alleen, je moet in jou huis ergens vanuit gaan niet??  Aannemende dat de geluidstechnicus het beetje goed op plaat zet.

Ook kan het luistervolume meespelen hierin. Luistert men niet zo luid valt het wellicht minder op, of irriteert minder dat het geluid niet/minder in balans is.  Luistert men op hoger volume vallen juist zaken op aks een onjuiste tonale balans. Dus een teveel/te weinig aan..
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 19:39:55
‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Ik blijf erbij dat het gewoon een kwestie van smaak is. Bij luidsprekervergelijkingen zijn er altijd die mijn voorkeur hebben, hoe die dan heten, neutraal, warm of fris dat maakt mij niet uit. Het zal nog per dag wisselen ook. Komt bij dat er opnames zijn die ik mooi vind en minder mooi, wat voor de muziek op zich niet uit maakt.
Dat er warm klinkende luidsprekers zijn zal niet voor niets zijn. Er is zal onderzoek naar gedaan zijn, wat vinden mensen mooi. Dan ben je gek als je niet gaat maken wat de meeste mensen mooi vinden.
Heel wat consumentenonderzoeken meegemaakt op het gebied van bakkerijproducten, de uitslagen daarvan worden serieus genomen. Meeste stemmen gelden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 18 november 2018, 19:44:41
Zou een geluidstechnicus het zo natuurgetrouw mogelijk op de plaat zetten of zo dat het net iets lekkerder klinkt?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 19:45:57
‘Neutraal’ is juist meer  de klank zoals het op plaat staat. Geen toevoegingen in de frequentiecurve.
Dus meer natuurgetrouw
Ik blijf erbij dat het gewoon een kwestie van smaak is. Bij luidsprekervergelijkingen zijn er altijd die mijn voorkeur hebben, hoe die dan heten, neutraal, warm of fris dat maakt mij niet uit. Het zal nog per dag wisselen ook. Komt bij dat er opnames zijn die ik mooi vind en minder mooi, wat voor de muziek op zich niet uit maakt.
Dat er warm klinkende luidsprekers zijn zal niet voor niets zijn. Er is zal onderzoek naar gedaan zijn, wat vinden mensen mooi. Dan ben je gek als je niet gaat maken wat de meeste mensen mooi vinden.
Heel wat consumentenonderzoeken meegemaakt op het gebied van bakkerijproducten, de uitslagen daarvan worden serieus genomen. Meeste stemmen gelden.
Als het gaat om wat men mooi vind is het idd Smaak.  Al het andere niet!
Neutraliteit is gewoon een technische maatstaf. In studio’s gebruikt men namelijk niet voor niets veelal een B&W 800.. en niet de 802.

Vanwege de massa klinkt de Focal Kanta bv een stuk warmer als we van Focal gewend zijn.  Iets wat ik weer erg jammer vind. Maarja.. de meute die vind.. bla bla bla. De meute heeft niet zoveel met ‘klank-echtheid’ blijkbaar.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 19:48:07
Zou een geluidstechnicus het zo natuurgetrouw mogelijk op de plaat zetten of zo dat het net iets lekkerder klinkt?


Groeten, Ando.
Dat ligt er maar net aan.  Er is niet voor niets zóveel plat gemixt voor de meute.
Het is vaak even zoeken naar goed opgenomen albums.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: MAW op 18 november 2018, 19:57:14
Hallo daar! 

Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
En die vraag gaat over waarom men een ‘warme sound’ nu juist zo aantrekkelijk vindt?? 

‘Warm’ is niet letterlijk bedoeld, maar is een positief geladen associatie.
Je vraag is eigenlijk bijna “waarom vinden veel mensen geluid dat ze als goed beschouwen goed?”
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 20:07:40
De meute heeft niet zoveel met ‘klank-echtheid’ blijkbaar.
De meute weet ook niet welke klank echt is. Ik ook niet daarom zoek ik uit wat ik mooi vind klinken. Dit jaar naar Daniel Lohues geweest in de stadsschouwburg te Groningen. Hij speelde op een akoestische gitaar, een Gibson, ik vond het fantastisch klinken. Thuis gekomen direct de gekochte LP op de draaitafel om te horen of dat ongeveer overeen kwam met wat ik in het concert gehoord had. Ik hoorde inderdaad een akoestische gitaar maar of het overeen kwam?, ja moeilijk, ik kon het niet zeggen. Wat ik wel weet is dat de LP goed klinkt en ik heb niet het idee dat mijn luidsprekers er een bassausje overheen gooit.
Klank en hoe het klinken moet is sowieso moeilijk, de één zweert bij een akoestische gitaar van Gibson de ander wil een Martin en nog een ander bouwt de gitaar zelf.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 20:09:27
Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
Lukt aardig, zo komen we de zondagavond wel door. 8)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 20:12:57
Hallo daar! 

Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
En die vraag gaat over waarom men een ‘warme sound’ nu juist zo aantrekkelijk vindt?? 

‘Warm’ is niet letterlijk bedoeld, maar is een positief geladen associatie.
Je vraag is eigenlijk bijna “waarom vinden veel mensen geluid dat ze als goed beschouwen goed?”
Hmm, ja ik snap je stelling.  Zoiets zou je ook kunnen vragen idd, ware het niet dat er nog vele andere zaken zijn wat een goed geluid goed maakt.
Voor velen is dat ‘als er maar genoeg laag in zit.  Ook als dat van nature niet zo in de klank zit. En dat vind ik vreemd

Wat ik beschreef in m’n opneming bv... er zijn dus vele mensen die dat erg prettig vinden klinken... terwijl je juist minder muziek hoort. Het laag overstemt eigenlijk alles.
Net als een dikke kwak pindasaus bij àl je gerechten.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 18 november 2018, 20:20:55
De meute heeft niet zoveel met ‘klank-echtheid’ blijkbaar.
De meute weet ook niet welke klank echt is. Ik ook niet daarom zoek ik uit wat ik mooi vind klinken. Dit jaar naar Daniel Lohues geweest in de stadsschouwburg te Groningen. Hij speelde op een akoestische gitaar, een Gibson, ik vond het fantastisch klinken. Thuis gekomen direct de gekochte LP op de draaitafel om te horen of dat ongeveer overeen kwam met wat ik in het concert gehoord had. Ik hoorde inderdaad een akoestische gitaar maar of het overeen kwam?, ja moeilijk, ik kon het niet zeggen. Wat ik wel weet is dat de LP goed klinkt en ik heb niet het idee dat mijn luidsprekers er een bassausje overheen gooit.
Klank en hoe het klinken moet is sowieso moeilijk, de één zweert bij een akoestische gitaar van Gibson de ander wil een Martin en nog een ander bouwt de gitaar zelf.
Kijk, dat is juist een leuk punt!  Als je zelf die Gibson ter hand had gepakt kun je horen/voelen hoe deze echt klinkt. Bij concert natuurlijk niet zo. Want, andere akoestiek, muziekmeneer aan de knoppen. En we weten dat bij bijna alle concerten het laag móet knallen! Je moet het voelen... anders is’t geen concert blijkbaar. Maar goed.. dat terzijde.
Ik ken bv ook de Gibson Les Pauls goed.. wat dikkere snaren erop, liefst een dikke Marshall erachter en je hebt een lekker vet en warm geluid.   Maar leent deze combi zich voor elke muziek?? Nee.. niet direct.
Sound van een Joe  Bonamassa (speelt veel op Gibson) is vrij anders dan van bv een Eric Clapton, die weer veel op Fender speelt.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 18 november 2018, 21:10:42
Dat is het mooie van de Stadsschouwburg daar gaat het niet hard. Die avond klonk het heel goed, dat lag voornamelijk aan de plek waar we zaten. Midvoor niet te ver van het podium, in de buurt van de geluidsman. Ben nog speciaal naar het podium gelopen om te zien wat voor gitaar het was.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 19 november 2018, 07:00:19
De meute heeft niet zoveel met ‘klank-echtheid’ blijkbaar.
De meute weet ook niet welke klank echt is. Ik ook niet daarom zoek ik uit wat ik mooi vind klinken. Dit jaar naar Daniel Lohues geweest in de stadsschouwburg te Groningen. Hij speelde op een akoestische gitaar, een Gibson, ik vond het fantastisch klinken. Thuis gekomen direct de gekochte LP op de draaitafel om te horen of dat ongeveer overeen kwam met wat ik in het concert gehoord had. Ik hoorde inderdaad een akoestische gitaar maar of het overeen kwam?, ja moeilijk, ik kon het niet zeggen. Wat ik wel weet is dat de LP goed klinkt en ik heb niet het idee dat mijn luidsprekers er een bassausje overheen gooit.
Klank en hoe het klinken moet is sowieso moeilijk, de één zweert bij een akoestische gitaar van Gibson de ander wil een Martin en nog een ander bouwt de gitaar zelf.
Kijk, dat is juist een leuk punt!  Als je zelf die Gibson ter hand had gepakt kun je horen/voelen hoe deze echt klinkt. Bij concert natuurlijk niet zo. Want, andere akoestiek, muziekmeneer aan de knoppen. En we weten dat bij bijna alle concerten het laag móet knallen! Je moet het voelen... anders is’t geen concert blijkbaar. Maar goed.. dat terzijde.
Ik ken bv ook de Gibson Les Pauls goed.. wat dikkere snaren erop, liefst een dikke Marshall erachter en je hebt een lekker vet en warm geluid.   Maar leent deze combi zich voor elke muziek?? Nee.. niet direct.
Sound van een Joe  Bonamassa (speelt veel op Gibson) is vrij anders dan van bv een Eric Clapton, die weer veel op Fender speelt.

Heb zo'n vaag vermoeden dat focal een beetje aan het twijfelen is over zijn op pappier perfecte weergevers,daar jeukt hem wat

vandaar deze discussie over warme sound.

Gezien jouw opstelling van de speakers die ik niet ideaal vind,heb jij al een probleem met de speaker in de hoek.

Het russeltaat hiervan is dat de hoekspeaker warmer dikker onderin is,zet jouw versterker maar op mono de balance apart

op links en dan rechts en je zult bemerken dat de hoekspeaker meer loudnesachtiger klinkt...…..ja toch?

De meeste speakers zijn neutraal alleen jouw kamer is nooit  neutraal! en daar zit het probleem en nergens anders.

Wil jij een andere  sound? zet ze dan op een totaal andere plek,luister dan heel goed en langer als 10 min want jouw hersens

tesamen met jouw oortje moeten zich ook inspelen,want in wezen gaat het hier altijd om kleuring van het geluid ofwel de

sound. Er bestaat geen kamer die niet kleurd,zorg dus dat je een positieve aangename kleuring krijgt,en dat is verdomd

moeilijk.Krijg je dat niet voorelkaar? dan kan het zomaar gebeuren dat een B&W speaker dat kan,vreemd of niet? :think:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 19 november 2018, 08:17:52
Ik ben het eens helemaal met Bram eens.. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 19 november 2018, 08:42:40
Als ik sarcastisch wil zijn ik ook. Maar in en uit principe ben ik het nooit met Bram eens.  ;D

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 19 november 2018, 09:03:17
Het verbaasde mij ook enigszins maar hij heeft gelijk, boundary gain is een echte kleurdoos voor het laag.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 19 november 2018, 09:07:31
Kan je ook net even iets extra geven als je daar naar op zoek bent. Dus wat dat betreft klopt het wat Bram schrijf: Kamer doet veel met je geluid en dus plaatsing ook.

Gr. Hans

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 19 november 2018, 10:31:59
Maar dat de meeste speakers neutraal zijn waag ik te betwijfelen.
Voor boundery gain is er gelukkig dsp.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 11:06:47
De meute heeft niet zoveel met ‘klank-echtheid’ blijkbaar.
De meute weet ook niet welke klank echt is. Ik ook niet daarom zoek ik uit wat ik mooi vind klinken. Dit jaar naar Daniel Lohues geweest in de stadsschouwburg te Groningen. Hij speelde op een akoestische gitaar, een Gibson, ik vond het fantastisch klinken. Thuis gekomen direct de gekochte LP op de draaitafel om te horen of dat ongeveer overeen kwam met wat ik in het concert gehoord had. Ik hoorde inderdaad een akoestische gitaar maar of het overeen kwam?, ja moeilijk, ik kon het niet zeggen. Wat ik wel weet is dat de LP goed klinkt en ik heb niet het idee dat mijn luidsprekers er een bassausje overheen gooit.
Klank en hoe het klinken moet is sowieso moeilijk, de één zweert bij een akoestische gitaar van Gibson de ander wil een Martin en nog een ander bouwt de gitaar zelf.
Kijk, dat is juist een leuk punt!  Als je zelf die Gibson ter hand had gepakt kun je horen/voelen hoe deze echt klinkt. Bij concert natuurlijk niet zo. Want, andere akoestiek, muziekmeneer aan de knoppen. En we weten dat bij bijna alle concerten het laag móet knallen! Je moet het voelen... anders is’t geen concert blijkbaar. Maar goed.. dat terzijde.
Ik ken bv ook de Gibson Les Pauls goed.. wat dikkere snaren erop, liefst een dikke Marshall erachter en je hebt een lekker vet en warm geluid.   Maar leent deze combi zich voor elke muziek?? Nee.. niet direct.
Sound van een Joe  Bonamassa (speelt veel op Gibson) is vrij anders dan van bv een Eric Clapton, die weer veel op Fender speelt.

Heb zo'n vaag vermoeden dat focal een beetje aan het twijfelen is over zijn op pappier perfecte weergevers,daar jeukt hem wat

vandaar deze discussie over warme sound.



Gezien jouw opstelling van de speakers die ik niet ideaal vind,heb jij al een probleem met de speaker in de hoek.

Het russeltaat hiervan is dat de hoekspeaker warmer dikker onderin is,zet jouw versterker maar op mono de balance apart

op links en dan rechts en je zult bemerken dat de hoekspeaker meer loudnesachtiger klinkt...…..ja toch?

De meeste speakers zijn neutraal alleen jouw kamer is nooit  neutraal! en daar zit het probleem en nergens anders.
Nee, je hebt hebt op meerdere vlakken niet goed begrepen.

Wat op papier staat zegt niks over de uiteindelijke klank, dus daar baseer ik mij zeker niet op.   Het is een feit dat je overal leest èn merkt dat een warme klank gewild is. Why??
Iedereen hier weet denk ik toch wel dat B&W’s warm klinken??  Bijvoorbeeld die luistertest die ik deed.. de B&W en de Monitor Audio stonden in één ruimte. Echt giga verschil in het laag. De Kef stond in andere ruimte, aangesloten op Yamaha. Yamaha, die vaak juist wat ‘fris’ klinkt. Deze had ruwweg dezelfde klank als de B&W’s.
Ook de ervaren verkoper (ik ken hem al erg lang) zei ook dat dat een sound is die erg gewild is.
Dus kom niet met onzin aan dat het àltijd de kamer is, want dat is je reinste onzin!
Luister maar eens naar de nieuwe Kanta van Focal. Helemaal (kapot) getuned op de warme meute.  Die klankbalans had Focal helemaal niet. Zelfs nog gesproken met medewerker Focal op de audiobeurs en vertelde dat hun tuning nu ook meer de warme kant op gaat. 

Mijn speakers staan helaas wat in een hoek en snap maar al te goed waarom dat niet heel handig is. Daarom zoveel mogelijk uit de hoek.  In m’n vorige woning stonden ze aan een lange muur, en elke speaker zeker 2M uit een hoek. Daar gewoon een vrij neutrale klank.
Mijn vraag hier gaat dus zékers niet gepaard met mijn ervaring met m’n eigen speakers.




Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 11:08:45
Maar dat de meeste speakers neutraal zijn waag ik te betwijfelen.
Dat is ook complete onzin. Slaat nergens op.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 19 november 2018, 12:17:25
Want.. fabrikanten van zowel audioapparatuur als luidsprekers creëren die sound juist. 

Hiermee bedoel je dat versterkers tegenwoordig ook een 'warme sound' hebben? Dit in tegenstelling tot de 'dunne sound' wat Bram beweert?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 19 november 2018, 12:29:38
De focal canta is een neutrale speaker, dat zeg ik niet alleen maar ook alle NL testers,De zuil heeft wel een vrije ruimte nodig met weinig demping.

Heb hier in enschede deze beluisterd  samen met een dynaudio zuil.Klinken doen ze beide perfect en neutraal dus wat jij met warme sound bedoeld

is mij vreemd.

Ik ken ook de bewering dat buizen een warme sound heeft,vind ik ook in zijn algemeenheid niet kloppen ik zeg altijd aangenamer veelal.

De verkoper die jouw dat verhaal verkoopt van de meeste mensen houden van een warme sound heeft geen benul van wie wat waar. :neenee:

Als dat er eentje uit enschede is vertel!

Ik vermoed ook dat die focals van jouw blind gekocht zijn mocht dat niet zo zijn had je een vergelijk? Want een topic openen met de stelling;warme sound?

doet vermoeden dat de klank van jouw set niet helemaal voldoet en dat je via een omweg hiero dat bevestigd wilt zien zodat jouw luistersessies thuis

weer bevredigend verlopen.Teminste de komende tijd.

Natuurlijk kan ik het mis hebben dat wel,Alleen als die set van jouw super klinkt waarom de stelling warme sound???? ;)

Ik zie net dat je verhuist bent met de set en ze stonden toen ook aan een lange muur,doe ze is voor het raam zodat ze zowiezo anders klinken. :)












Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 13:02:44
De focal canta is een neutrale speaker, dat zeg ik niet alleen maar ook alle NL testers,De zuil heeft wel een vrije ruimte nodig met weinig demping.

Heb hier in enschede deze beluisterd  samen met een dynaudio zuil.Klinken doen ze beide perfect en neutraal dus wat jij met warme sound bedoeld

is mij vreemd.


Ten eerste als je hem moeten vergelijken met een andere Focal speaker. De Kanta (niet Canta) klinkt duidelijk veel warmer dan de Sopra.

Ten tweede zegt Focal zelf dat die warme Tuning bewust is.



Ik ken ook de bewering dat buizen een warme sound heeft,vind ik ook in zijn algemeenheid niet kloppen ik zeg altijd aangenamer veelal.

De verkoper die jouw dat verhaal verkoopt van de meeste mensen houden van een warme sound heeft geen benul van wie wat waar. :neenee:
Het buizen verhaal heeft namelijk te maken met vervorming en weinig controle onder in.

De beste man die in Enschede verkoopt al een jaar of 30 gewoon echt goede audio apparatuur. 



Als dat er eentje uit enschede is vertel!
Sprekers die ik in de opening vermeld zijn beluisterd bij Hemmers. 
Voordat je daar bijdehante opmerking over gaat maken raad dat je aan zeer goed na te denken of je niet weer iets doms gaat zeggen.




Ik vermoed ook dat die focals van jouw blind gekocht zijn mocht dat niet zo zijn had je een vergelijk? Want een topic openen met de stelling;warme sound?

doet vermoeden dat de klank van jouw set niet helemaal voldoet en dat je via een omweg hiero dat bevestigd wilt zien zodat jouw luistersessies thuis

weer bevredigend verlopen.Teminste de komende tijd.
Nee, wederom zit jij weer eens naast. Misschien moet je wat minder impulsief reageren?

De klank van menses voldoet bijzonder goed kan ik je zeggen!  Juist door het wat spelen met de opstelling kom je soms dat een sound die ik volgens de meute aantrekkelijk moeten zijn .... ik snap dat niet, vandaar mijn vraag.
En niemand is nog met een goed antwoord gekomen. Er is tot zover nog niemand geweest die exacte beschrijving waarom hij een warme sound juist zo mooi vind.



Natuurlijk kan ik het mis hebben dat wel,Alleen als die set van jouw super klinkt waarom de stelling warme sound???? ;)

Ik zie net dat je verhuist bent met de set en ze stonden toen ook aan een lange muur,doe ze is voor het raam zodat ze zowiezo anders klinken. :)
Ik heb gezien de indeling van onze nieuwe woning maar één goede plek waar ik mijn speakers neer kan zetten.

Nogmaals, stelling van ‘waarom een warme sound? .. is omdat je dat overal van mensen hoort en leest. Maar ook dat fabrikanten een apparatuur zo afstellen. Feit!
Het akoestieke verhaal is natuurlijk weer een heel ander punt.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 19 november 2018, 13:55:03

Dus focal beweerd dat die kleuring bewust is en ze gaan dus in de toekomst over op deze warme sound,dus ze zijn van hun geloof afgevallen dat

een box neutraal moet zijn,denk je dat echt?

Tuurlijk ken ik hermes en zijn vrouwtje al langer als 30jr in het begin verkochten ze van alles en nog wat leven die nog?

En dat die zaak een dealerschap van focal hebben onvoorstelbaar,dat is veelzeggend over stand van zaken in het zogenoemde hi end gebeuren.

Plaats anders dat stuk van focal over de warme sound,vind ik echt interessant :love:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 14:17:30

Dus focal beweerd dat die kleuring bewust is en ze gaan dus in de toekomst over op deze warme sound,dus ze zijn van hun geloof afgevallen dat
Dat is wat een Focal meneer vertelde op de audiobeurs vorig jaar. 



Tuurlijk ken ik hermes en zijn vrouwtje al langer als 30jr in het begin verkochten ze van alles en nog wat leven die nog?

En dat die zaak een dealerschap van focal hebben onvoorstelbaar,dat is veelzeggend over stand van zaken in het zogenoemde hi end gebeuren.
Hemmers verkoopt naar mijn weten geen Focal. Heb ik ook niet gezegd.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 19 november 2018, 18:10:43
Ik lees hier al een paar keer dat B&W warm klinkt. Ik heb B&W CDM7NT luidsprekers en die klinken echt niet warm.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 19 november 2018, 18:19:14
Conclusie: Audio beleving is een combinatie van  persoonlijke voorkeur en de inmiddels bekende ingrediënten.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 18:21:30
Ik lees hier al een paar keer dat B&W warm klinkt. Ik heb B&W CDM7NT luidsprekers en die klinken echt niet warm.
Ik heb dat her der vaker vernomen door te luisteren, maar ook mensen met B&W speakers wel ‘s gevraagd van ‘waarom nou B&W?   Kreeg vrijwel altijd als antwoord ‘het mooie warme geluid.

Heb hier nog wel een mooie review van de voormalige toppers v/h merk.

https://s3.amazonaws.com/hifi.nl/Music-Emotion/ME10-11-BenW.pdf



Hier een stuk tekst wanneer er werd geluisterd naar de magistrale 800.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181119/d683095f5345133614b026108ef0f18d.jpg)




Maar goed, het kan natuurlijk zo zijn dat sommigen hierin niet herkennen:)
De 800 is dan blijkbaar echt een erg directe en neutrale speaker.  Vandaar dat deze ook veelal werd gebruikt in studio’s
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 19 november 2018, 19:09:25
Music Emotion?, ik zal wel een uitzondering zijn maar dat blad neem ik niet serieus.
Als je mij vraagt waarom B&W?, het heldere detailrijke hoog, mooi midden en een strak laag. En vooral geen gedreun.
Zoals Paul zegt: "Conclusie: Audio beleving is een combinatie van persoonlijke voorkeur en de inmiddels bekende ingrediënten." Daar ben ik het volledig mee eens.


Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 19 november 2018, 19:22:04
Conclusie: Audio beleving is een combinatie van  persoonlijke voorkeur en de inmiddels bekende ingrediënten.

Tuurijk niet,wat de meeste personen na lange luistersessies zeer goed vinden is een leidraad hierin,en wat ik of de rest goed vind klopt gewoon.

Daar kom je dus nooit achter met luistersessies waar dan ook.tis wel zo met bezoeken thuis want elk huisje heeft zo zijn sound.Ik wil je niet de kost geven van

lui die een dure set hebben die voor geen reet klinkt,dat gaat dan om mensen die een te grote of te kleine dure speaker hebben gekocht.

Dan heb je dan ook nog te maken met de onkunde van die mensen die denken je moet een stabiele versterker bezitten want dant dan klinkt het pas.

Mijn vraag aan die mensen wat is stabiel? heeft dat dan met watt te doen? of met 2 rinkerntrafo's?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 19 november 2018, 19:28:14
Ik lees hier al een paar keer dat B&W warm klinkt. Ik heb B&W CDM7NT luidsprekers en die klinken echt niet warm.

Zelfde ervaring hier met de DM640i
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 19 november 2018, 19:28:56
Denk dat de meeste dwalende liefhebbers stabiel in hun hoofd moeten zijn en zich niet gek moeten laten maken door de commerciële eigenheimers die er door blabla stories er een voordeel uit willen halen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 19 november 2018, 19:41:38
Een stabiele versterker is een versterker waarvan de wisselspanning aan de uitgang een vaste verhouding heeft met de ingangsspanning ( afhankelijk van de stand van de volumeregeling), ongeacht de belasting op die uitgang. Dat vereist inderdaad een stevige voeding wanneer je een beetje op behoorlijk volumeniveau wilt spelen met wispelturige speakers.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 19 november 2018, 20:03:55
Bram, als ik jouw verhaal lees denk ik dat jij de waarheid in pacht heb op gebied van audio en hoe het klinken moet. Dat zal bij jouw in huis het geval zijn maar dan houdt het ook op, als jij de voordeur uitstapt is het over.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 19 november 2018, 20:27:36

De 800 is dan blijkbaar echt een erg directe en neutrale speaker.  Vandaar dat deze ook veelal werd gebruikt in studio’s

Ik denk dat het gebruik in studio's niet echt een referentie is, ook al wordt die heel vaak gebruikt. Ik las laatst een stukje van een geluidstechnicus die het wel heel karakteristiek omschreef: 'Monitors zijn niets anders dan een stuk gereedschap waar je aan moet wennen.' Ofwel: er zit nogal wat verschil in monitors, als je daar aan gewend bent kun je je werk er mee doen. En als er dan zoveel verschil in zit dan denk ik niet dat je ze echt als referentie kunt gebruiken....

Zelf heb ik aardig wat monitors gehoord, en sommige vond ik echt bagger. Merk en types liggen me zo niet meer bij, is ook al weer wat jaartjes geleden. Wat ik me nog wel kan herinneren is dat in een aantal gevallen met de hand aan de woofer GEVOELD werd wat de uitslag was om de hoeveelheid laag te bepalen, die was dus niet goed genoeg hoorbaar om als referentie te dienen. Ze wisten dus dat bij een bepaalde voelbare uitslag het laag goed was, ze waren gewend aan het 'gereedschap' en wisten hoe ze er mee moesten werken om een goed resultaat te krijgen.

Maar om dat gereedschap nu 'referentie' te noemen.... nee, die wil je echt niet in huis hebben.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: dekkersj op 19 november 2018, 20:39:46
Een stabiele versterker is een versterker waarvan de wisselspanning aan de uitgang een vaste verhouding heeft met de ingangsspanning ( afhankelijk van de stand van de volumeregeling), ongeacht de belasting op die uitgang. Dat vereist inderdaad een stevige voeding wanneer je een beetje op behoorlijk volumeniveau wilt spelen met wispelturige speakers.
Dan pak je daar toch een DC/DC voeding voor? Die zijn rotsvast.

Geinig, ik mag daar misschien binnenkort echt over gaan nadenken. Nog heel prematuur enzo maar wel heel leuk. Ik zoek dan een stabiele versterker die zeg max 12A levert aan 4,5 ohm tussen de 40 en de 70 volt.

Zou dan een heul warme sound geven: is voor de aansturing van een 500W oven die 1400 °C moet gaan worden.

Groet,
Jacco
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 19 november 2018, 22:14:06

De 800 is dan blijkbaar echt een erg directe en neutrale speaker.  Vandaar dat deze ook veelal werd gebruikt in studio’s

Ik denk dat het gebruik in studio's niet echt een referentie is, ook al wordt die heel vaak gebruikt. Ik las laatst een stukje van een geluidstechnicus die het wel heel karakteristiek omschreef: 'Monitors zijn niets anders dan een stuk gereedschap waar je aan moet wennen.' Ofwel: er zit nogal wat verschil in monitors, als je daar aan gewend bent kun je je werk er mee doen. En als er dan zoveel verschil in zit dan denk ik niet dat je ze echt als referentie kunt gebruiken....

Zelf heb ik aardig wat monitors gehoord, en sommige vond ik echt bagger. Merk en types liggen me zo niet meer bij, is ook al weer wat jaartjes geleden. Wat ik me nog wel kan herinneren is dat in een aantal gevallen met de hand aan de woofer GEVOELD werd wat de uitslag was om de hoeveelheid laag te bepalen, die was dus niet goed genoeg hoorbaar om als referentie te dienen. Ze wisten dus dat bij een bepaalde voelbare uitslag het laag goed was, ze waren gewend aan het 'gereedschap' en wisten hoe ze er mee moesten werken om een goed resultaat te krijgen.

Maar om dat gereedschap nu 'referentie' te noemen.... nee, die wil je echt niet in huis hebben.
Geen idee wat je allemaal beluisterd hebt? Je kunt op zomaar slechte monitoren hebben.. geen idee.
Maar het lijkt me dat juist studio monitor een vrij vlakke frequentieresponse moet hebben. 
Je moet gewoon wel ergens een referentie in bouwen voor een goede opname.
En juist dat soort luidsprekers zijn een meet instrument.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 19 november 2018, 22:25:25

De 800 is dan blijkbaar echt een erg directe en neutrale speaker.  Vandaar dat deze ook veelal werd gebruikt in studio’s

Ik denk dat het gebruik in studio's niet echt een referentie is, ook al wordt die heel vaak gebruikt. Ik las laatst een stukje van een geluidstechnicus die het wel heel karakteristiek omschreef: 'Monitors zijn niets anders dan een stuk gereedschap waar je aan moet wennen.' Ofwel: er zit nogal wat verschil in monitors, als je daar aan gewend bent kun je je werk er mee doen. En als er dan zoveel verschil in zit dan denk ik niet dat je ze echt als referentie kunt gebruiken....

Zelf heb ik aardig wat monitors gehoord, en sommige vond ik echt bagger. Merk en types liggen me zo niet meer bij, is ook al weer wat jaartjes geleden. Wat ik me nog wel kan herinneren is dat in een aantal gevallen met de hand aan de woofer GEVOELD werd wat de uitslag was om de hoeveelheid laag te bepalen, die was dus niet goed genoeg hoorbaar om als referentie te dienen. Ze wisten dus dat bij een bepaalde voelbare uitslag het laag goed was, ze waren gewend aan het 'gereedschap' en wisten hoe ze er mee moesten werken om een goed resultaat te krijgen.

Maar om dat gereedschap nu 'referentie' te noemen.... nee, die wil je echt niet in huis hebben.
Geen idee wat je allemaal beluisterd hebt? Je kunt op zomaar slechte monitoren hebben.. geen idee.
Maar het lijkt me dat juist studio monitor een vrij vlakke frequentieresponse moet hebben. 
Je moet gewoon wel ergens een referentie in bouwen voor een goede opname.
En juist dat soort luidsprekers zijn een meet instrument.
Je moet weten wat je monitors doen, daar gaat het om.

Veel mensen denken dat wat ze in een studio gebruiken automatisch ook prima is voor thuisgebruik, maar dat is gewoon geen vergelijk. Waarmee ik dus niet wil zeggen dat studio monitors thuis niet goed kunnen klinken of andersom, maar het is geen vaststaand gegeven waar je vanuit kunt gaan. Heel veel mensen zonder studio ervaring 'denken' dat, 'roepen' dat en zetten anderen (en zichzelf) op een verkeerd spoor.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 20 november 2018, 06:54:01
Een stabiele versterker is een versterker waarvan de wisselspanning aan de uitgang een vaste verhouding heeft met de ingangsspanning ( afhankelijk van de stand van de volumeregeling), ongeacht de belasting op die uitgang. Dat vereist inderdaad een stevige voeding wanneer je een beetje op behoorlijk volumeniveau wilt spelen met wispelturige speakers.

Wispelturige speakers ken ik niet,je bedoelt exoten zoals electrostaten etc of mischien een kappa? zelfs die stuur je met

een simpele versterker aan uit de midklas. geen probleem,heb het wel over een huiskamer dan. :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 20 november 2018, 08:56:53
Nee exotische speakers...die kennen we dan weer wel.  ;D

Ik denk dat het gaat over speakers die aardig kunnen dippen in impedantie.

En wat bedoel je met een simpele versterker uit de midklas om het vervolgens te hebben over de woonkamer ?

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 20 november 2018, 09:04:20
Ach, met Bram's zestigerjaren tracks zal het ook wel meevallen maar een klassiekliefhebber die de Vuurvogel een beetje met de volle dynamiek wil reproduceren hebben echt wel meer nodig dan middenklassevermogen als ze geen Klipsch hoorns hebben staan.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 20 november 2018, 13:25:27
Ach, met Bram's zestigerjaren tracks zal het ook wel meevallen maar een klassiekliefhebber die de Vuurvogel een beetje met de volle dynamiek wil reproduceren hebben echt wel meer nodig dan middenklassevermogen als ze geen Klipsch hoorns hebben staan.

Midklasse versterkers 80 watt 5a 600 euro hebben geen moeite met de vuurvogel.Tis wel zo geef je de versterker vol gas

geeft dan zul je eerder de speaker opblazen dan de versterker dacht ik zomaar ???

De laatste 30 jr worden er geen speakers geproduceert waar versterkers moeite mee hebben :)

Zelfs met exoten hebben deze versterkers geen probleem, teminste als je er netjes mee omgaat,ik bedoel dan niet dat je je

laserus zuipt en de volumeknop tot het uiterste draait :think:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: MAW op 20 november 2018, 14:02:36
Ik lees hier al een paar keer dat B&W warm klinkt. Ik heb B&W CDM7NT luidsprekers en die klinken echt niet warm.

Zelfde ervaring hier met de DM640i

tja is subjectief. Wat de één warm vindt, vindt de ander koel :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 14:07:54
Ik lees hier al een paar keer dat B&W warm klinkt. Ik heb B&W CDM7NT luidsprekers en die klinken echt niet warm.

Zelfde ervaring hier met de DM640i

tja is subjectief. Wat de één warm vindt, vindt de ander koel :)

Tja, daar heb je wel een punt. Destijds heb ik de DM640i juist gehouden vanwege het lekkere midden. Heb er de lange BR pijpen in zitten en er staan zelfs buisjes voor.... toch total geen last van de warmte.

De DM110i die ik ook nog heb hangen hebben niet dat lekkere midden, dat lijkt dan wel weer wat warmer. Blijft lastig te duiden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 20 november 2018, 14:23:16
Hier ook buizen en B&W en geen hittegolf, gewoon een kwestie van smaak. Blijkbaar wordt die smaak door velen gedeeld.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 20 november 2018, 14:40:40
Ach, met Bram's zestigerjaren tracks zal het ook wel meevallen maar een klassiekliefhebber die de Vuurvogel een beetje met de volle dynamiek wil reproduceren hebben echt wel meer nodig dan middenklassevermogen als ze geen Klipsch hoorns hebben staan.

Midklasse versterkers 80 watt 5a 600 euro hebben geen moeite met de vuurvogel.Tis wel zo geef je de versterker vol gas

geeft dan zul je eerder de speaker opblazen dan de versterker dacht ik zomaar ???

De laatste 30 jr worden er geen speakers geproduceert waar versterkers moeite mee hebben :)

Zelfs met exoten hebben deze versterkers geen probleem, teminste als je er netjes mee omgaat,ik bedoel dan niet dat je je

laserus zuipt en de volumeknop tot het uiterste draait :think:

Pieken van een symfonieorkest kunnen liggen tussen de 120 en 137 dB. Met een setje speakers van 92 dB/1W/1m heb je 120 - 92 = 28 dB meer vermogen nodig dan een Watt en dat is 630 Watt voor twee kanalen.  Nu zal niemand het symfonieorkest echt thuis willen hebben en er zijn nog wat corrigerende factoren voor de ruimte maar met je 80 Watt zit je toch behoorlijk aan de krappe kant, en dan ben ik nog niet van de 137 dB uitgegaan, kun je nagaan....
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 20 november 2018, 15:02:27
Ach, met Bram's zestigerjaren tracks zal het ook wel meevallen maar een klassiekliefhebber die de Vuurvogel een beetje met de volle dynamiek wil reproduceren hebben echt wel meer nodig dan middenklassevermogen als ze geen Klipsch hoorns hebben staan.

Midklasse versterkers 80 watt 5a 600 euro hebben geen moeite met de vuurvogel.Tis wel zo geef je de versterker vol gas

geeft dan zul je eerder de speaker opblazen dan de versterker dacht ik zomaar ???

De laatste 30 jr worden er geen speakers geproduceert waar versterkers moeite mee hebben :)

Zelfs met exoten hebben deze versterkers geen probleem, teminste als je er netjes mee omgaat,ik bedoel dan niet dat je je

laserus zuipt en de volumeknop tot het uiterste draait :think:
jij lult echt alleen maar uit je nek hè,
Hoe weet jij nou dat er de laatste 30 jaar geen moeilijke speakers zijn gemaakt. Jij weet maar heel weinig en dat blijkt!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 20 november 2018, 15:10:43

Welke speaker is dan moeilijk :think:

En A-soos taal laat je maar in de kroeg Infinity :neenee:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 20 november 2018, 15:13:16

Welke speaker is dan moeilijk :think:

En A-soos taal laat je maar in de kroeg Infinity :neenee:

De Kappa 9 ?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 15:31:52

Welke speaker is dan moeilijk :think:

En A-soos taal laat je maar in de kroeg Infinity :neenee:

De Kappa 9 ?

Als ik naar de Kappa 9 kijk krijg ik kriebels....dat moet haast wel fase-problemen geven..
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 20 november 2018, 15:35:42

Welke speaker is dan moeilijk :think:

En A-soos taal laat je maar in de kroeg Infinity :neenee:

De Kappa 9 ?

Die is ouder dan 30 jr maar ik wil hem er wel bijhalen  getuigen leven nog, bij hobo Enschede hebben ze er een nad erachter

gehad de nad gaf geen krimp het was een voor en eind  van nad,maar of de box een 9 was of 9A weet ik niet meer. :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 20 november 2018, 16:07:54
UH welke NAD voor en eind? De 218 kan het wel aan maar dan niet op echt hoog volume en zeker niet de schakelaar op extended!
De Kappa 9 of 9A is het zelfde met één verschil, bij de A zit dus die schakelaar die het wat makkelijker maakt maar nog altijd een dip tot 1.5.
De Renaissance 90 en Omega zijn ook niet echt makkelijk en dat komt mede door de watkins woofer. Ik weet dat ze ook goed werken met een versterker van 100 watt, maar zet er maar eens een amp op vanaf 300 watt dan hoor je pas wat ze echt kunnen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 20 november 2018, 16:11:09
Maar het topic dwaalt weer af :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 20 november 2018, 16:20:30
Maar het topic dwaalt weer af :)



(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/187c39ddb86de6b400a59808544dc610.jpg)

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) met Tapatalk

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 20 november 2018, 16:23:36
Da's een mooie,Paul.
Misschien hadden ze die moeten flyeren afgelopen weekend bij diverse demonstraties.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 20 november 2018, 17:55:39
Hallo daar! 

Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
En die vraag gaat over waarom men een ‘warme sound’ nu juist zo aantrekkelijk vindt??

In de afgelopen jaren heb ik zelf ervaren dat ‘minder’ juist ‘meer’ is hier in.  Althans, dat is mijn mening.  Ik ervaar nu juist dat wanneer je een vrije neutrale laag weergave hebt, er een laagweergave is in de juiste proporties wanneer het er moet zijn, maar ook dat je een breder middengebied hebt en dat alles in het laag en mid- laag beter te volgen is. Dus meer muziek, Meer betrokkenheid, Meer een weergave zoals het zou moeten klinken. 

Daarom ben ik juist zo verbaasd waren om meer laag dan toch ‘beter’ is volgens hele volksstammen. Want.. fabrikanten van zowel audioapparatuur als luidsprekers creëren die sound juist.  Jaren geleden eens naar luidsprekers van Kef en B&W geluisterd met een prijskaartje van een € 1000 per speaker.. en vond het werkelijk niet om aan te horen. Zóveel laag dat het leek alsof echt alleen maar om het laag te doen was. Midden en hoog zat er maar een beetje bij voor de vorm leek het wel. Raar.  (Er werd trouwens met Marantz apparatuur gespeeld bij die audio winkel)

Ben dus wel benieuwd wat de mensen hier op het forum ervan vinden en wat hun motivatie is voor hun sound?
Daarom heb ik B&W luidsprekers.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 20 november 2018, 20:15:23
Hallo daar! 

Van mezelf heb ik een kleine vraag, maar wellicht dat deze vraag ook een leuke kleine discussie op gang brengt?
En die vraag gaat over waarom men een ‘warme sound’ nu juist zo aantrekkelijk vindt??

In de afgelopen jaren heb ik zelf ervaren dat ‘minder’ juist ‘meer’ is hier in.  Althans, dat is mijn mening.  Ik ervaar nu juist dat wanneer je een vrije neutrale laag weergave hebt, er een laagweergave is in de juiste proporties wanneer het er moet zijn, maar ook dat je een breder middengebied hebt en dat alles in het laag en mid- laag beter te volgen is. Dus meer muziek, Meer betrokkenheid, Meer een weergave zoals het zou moeten klinken. 

Daarom ben ik juist zo verbaasd waren om meer laag dan toch ‘beter’ is volgens hele volksstammen. Want.. fabrikanten van zowel audioapparatuur als luidsprekers creëren die sound juist.  Jaren geleden eens naar luidsprekers van Kef en B&W geluisterd met een prijskaartje van een € 1000 per speaker.. en vond het werkelijk niet om aan te horen. Zóveel laag dat het leek alsof echt alleen maar om het laag te doen was. Midden en hoog zat er maar een beetje bij voor de vorm leek het wel. Raar.  (Er werd trouwens met Marantz apparatuur gespeeld bij die audio winkel)

Ben dus wel benieuwd wat de mensen hier op het forum ervan vinden en wat hun motivatie is voor hun sound?
Daarom heb ik B&W luidsprekers.
Vanwege de volle sound dus?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 20 november 2018, 20:27:13
Nee, vanwege hetgeen wat jij schrijft. Blijkbaar vind ik dat bij B&W en jij bij Focal.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 20 november 2018, 20:27:24
Hoe groter de woofer conus hoe meer het zogenaamde warm geluid misschien? Kleinere conus wat strakker dus minder warm geluid misschien?
Crossover frequentie van het midden eerder naar de woofer misschien? daardoor komt het midden minder hard over misschien? ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 20:29:28
Even vanuit een andere hoek: hoe moet ik Cyburg Needles kwalificeren? Zijn die warm?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 20 november 2018, 20:35:01
Als ze heel dicht bij de kachel staan wel. ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 20 november 2018, 20:42:02
Kan me wel een beetje verplaatsen in van Focal zegt. Mijn Dali speakers hebben een bas poort en vaak vind ik het laag niet echt strak. Nadeel is dat de bas poort aan de achterkant zit van de speaker (Dali Opticon 5 ) en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte. De Translator luidsprekers in mijn luisterruimte hebben een gesloten systeem. Hans Baan, de ontwerper van deze luidsprekers hield ook van strakke bassen en heeft de Translator luidsprekers met een lage Q-factor ontworpen (voor uitleg kijk op http://www.translator-info.nl/q-factor.html). Ik vind de klank van mijn Translators ook prettiger. Toch zie ik meer fabrikanten kiezen voor een bas reflex systeem en zie ik niet zo veel gesloten systemen. Misschien wel door wat Focal aangeeft: dat het mode is. Dat staat los van of je het wel of niet mooi vind.  Laatst de nieuwe serie beluisterd van B&W, de 603 en ik ben na het horen van deze luidsprekers weer meer fan geworden van dit merk. Het is natuurlijk niet alleen laag...ook het stereo beeld bepaald je smaak. Ik ben zelf gek van band tweeters en draai mijn luidsprekers minimaal naar binnen. Hierdoor ontstaat een lekker breed stereo beeld. Of het zo bedoeld is....maakt mij niet uit. Het is net als met instrumenten. De één vind gitaar A mooier klinken dan gitaar B.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 20 november 2018, 21:19:07
Even vanuit een andere hoek: hoe moet ik Cyburg Needles kwalificeren? Zijn die warm?


Groeten, Ando.
Wat ik mij nog kan herinneren is dat ze geen helder hoog hebben, klinken wel oké maar er mist iets.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 20 november 2018, 21:31:06
Misschien wel door wat Focal aangeeft: dat het mode is. Dat staat los van of je het wel of niet mooi vind.
Nou kijk, ik heb diverse modellen van B&W beluisterd, en die klank viel mij erg op.
Maar ook lezen ik er vaak over in reviews en lees het vaak op forums.
Het is zeker niet enkel B&W, maar gewoon in het algemeen dat zo’n Tuning veel voorkomt.

Net toevallig een gesprekje met mijn maat die op zoek is naar een Sennheiser HD800. Schijnt een waanzinnig goede hoofdtelefoon te zijn met een mooi een neutraal geluid. De opvolger, de HD800S.. is net een tikkeltje minder puristisch getuned. Er schijnt in het Laar een tweede harmonische geïmplementeerd te zijn waardoor het net effe warmer klinkt als zijn voorganger.
Aldus wat je op het net leest.
En zo komen dat soort warmer Tuningen veel al voorbij


Een tijd geleden dacht ik dat ik zelf ook een redelijk neutraal geluid had. Maar door mijn speakers eens bewust een heel stuk verder naar voren plaatsen en is te kijken/luisteren wat het deed als je een wat minder aanwezig laag zou hebben?
Toen kreeg ik dus stuk meer inzicht in de muziek en bleek dat ik al die tijd toch te veel laag had,...terwijl ik dacht dat het redelijk neutraal was. Not.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 20 november 2018, 21:38:54
en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte.
Dát heb ik hier helaas dus ook!  Deze plaatsing is wel een klein beetje tricky

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/db3051fc3378d18c6385df2face60418.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 20 november 2018, 21:39:01
Het zal mode zijn. Mijn B&W's zijn 17 jaar oud waarschijnlijk toen anders getuned en sowieso niet naar de mode van nu.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 20 november 2018, 21:39:13
Dus ook afhankelijk van de audiofiele ingrediënten die ik gisteren hier al noemde.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 21:41:10
Even vanuit een andere hoek: hoe moet ik Cyburg Needles kwalificeren? Zijn die warm?


Groeten, Ando.
Wat ik mij nog kan herinneren is dat ze geen helder hoog hebben, klinken wel oké maar er mist iets.
Toch kan ik er uren naar luisteren. Ze zijn inderdaad wat beperkt maar weer totaal niet vermoeiend. De B&W's zijn daarbij vergeleken een stuk 'geweldadiger'. Ik denk dat je ze ook wel 'warm' kan noemen, maar dat klopt dan weer niet met de eerder genoemde theorie over grote conussen.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 20 november 2018, 21:44:10
Het zal mode zijn. Mijn B&W's zijn 17 jaar oud waarschijnlijk toen anders getuned en sowieso niet naar de mode van nu.
Dát kan ook nog idd
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 21:49:43
en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte.
Dát heb ik hier helaas dus ook!  Deze plaatsing is wel een klein beetje tricky

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/db3051fc3378d18c6385df2face60418.jpg)
Bij mij zit de bas poort ook aan de achterkant maar er hangen velours gordijnen achter, wellicht scheelt dat. Ik heb in elk geval nooit de behoefte gehad de doppen er op te schroeven. Als ik er echt een paar uurtjes voor ga zitten ga ik overigens aan het schuiven. Ik kom dan meestal een meter van de achtermuur en zo'n twee en een halve meter vanaf de zij uren uut


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 20 november 2018, 22:03:09
Even vanuit een andere hoek: hoe moet ik Cyburg Needles kwalificeren? Zijn die warm?


Groeten, Ando.
Wat ik mij nog kan herinneren is dat ze geen helder hoog hebben, klinken wel oké maar er mist iets.
Toch kan ik er uren naar luisteren. Ze zijn inderdaad wat beperkt maar weer totaal niet vermoeiend. De B&W's zijn daarbij vergeleken een stuk 'geweldadiger'. Ik denk dat je ze ook wel 'warm' kan noemen, maar dat klopt dan weer niet met de eerder genoemde theorie over grote conussen.


Groeten, Ando.
In de tijd dat ik bij Lokale omroep Zwolle werkte hadden we in de studio Rogers ls3/5a monitoren....wat een pracht geluidsprekers. En natuurlijk weer heel iets anders dan grote luidsprekers, maar na een uitzending ging ik nog wel eens muziek voor mijzelf draaien in de studio. Verveelde nooit. Deze luidsprekers zijn klein en ook nog eens gesloten...maar toch...je zat soms te verbazen over het volwassen geluid wat uit deze dwergjes kwam. Tevens zijn de kleine Mission (wel bass reflex) 760I ook prachtige speakers (en vaak voor een prikkie te krijgen op marktplaats) en kan ik ook uren naar luisteren (helaas gaat het paartje wat ik nu thuis heb staan naar mijn zwager...heb het hem beloofd  ;) )
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 20 november 2018, 22:14:38
Het zal mode zijn. Mijn B&W's zijn 17 jaar oud waarschijnlijk toen anders getuned en sowieso niet naar de mode van nu.
De mijne vieren al bijna hun 25 jarig bestaan. Misschien weet Bram wat de mode van toen was?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 20 november 2018, 22:50:19
en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte.
Dát heb ik hier helaas dus ook!  Deze plaatsing is wel een klein beetje tricky

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/db3051fc3378d18c6385df2face60418.jpg)
Bij mij zit de bas poort ook aan de achterkant maar er hangen velours gordijnen achter, wellicht scheelt dat. Ik heb in elk geval nooit de behoefte gehad de doppen er op te schroeven. Als ik er echt een paar uurtjes voor ga zitten ga ik overigens aan het schuiven. Ik kom dan meestal een meter van de achtermuur en zo'n twee en een halve meter vanaf de zij uren uut


Groeten, Ando.
Een dik gordijn kàn wel een stukje helpen idd. Maar een dop wat meer. Kunt ook de dop wat minder dik maken door er stuk af te snijden. Op die manier demping wat regelen/finetunen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 21 november 2018, 07:38:11
Misschien wel door wat Focal aangeeft: dat het mode is. Dat staat los van of je het wel of niet mooi vind.
Nou kijk, ik heb diverse modellen van B&W beluisterd, en die klank viel mij erg op.
Maar ook lezen ik er vaak over in reviews en lees het vaak op forums.
Het is zeker niet enkel B&W, maar gewoon in het algemeen dat zo’n Tuning veel voorkomt.

Net toevallig een gesprekje met mijn maat die op zoek is naar een Sennheiser HD800. Schijnt een waanzinnig goede hoofdtelefoon te zijn met een mooi een neutraal geluid. De opvolger, de HD800S.. is net een tikkeltje minder puristisch getuned. Er schijnt in het Laar een tweede harmonische geïmplementeerd te zijn waardoor het net effe warmer klinkt als zijn voorganger.
Aldus wat je op het net leest.
En zo komen dat soort warmer Tuningen veel al voorbij


Een tijd geleden dacht ik dat ik zelf ook een redelijk neutraal geluid had. Maar door mijn speakers eens bewust een heel stuk verder naar voren plaatsen en is te kijken/luisteren wat het deed als je een wat minder aanwezig laag zou hebben?
Toen kreeg ik dus stuk meer inzicht in de muziek en bleek dat ik al die tijd toch te veel laag had,...terwijl ik dacht dat het redelijk neutraal was. Not.

Een sennheiser 800,800s is voor achter de pc of jouw versterker niet zo geschikt,dus niet doen.

wil je deze 800s dat laten doen waar die voor gemaakt is dan koop je deze complete set (zie onder)Heb zelf de HD650 en die is ook niet zo

geschikt voor achter de pc.de beste keus+klank is de HD 598+dragonfly red,dus gooi geen geld weg en denk goed na :neenee:

Hier de set:
https://link.marktplaats.nl/m1344848357
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 21 november 2018, 07:39:07
Even vanuit een andere hoek: hoe moet ik Cyburg Needles kwalificeren? Zijn die warm?

Groeten, Ando.
Wat ik mij nog kan herinneren is dat ze geen helder hoog hebben, klinken wel oké maar er mist iets.
Toch kan ik er uren naar luisteren. Ze zijn inderdaad wat beperkt maar weer totaal niet vermoeiend. De B&W's zijn daarbij vergeleken een stuk 'geweldadiger'. Ik denk dat je ze ook wel 'warm' kan noemen, maar dat klopt dan weer niet met de eerder genoemde theorie over grote conussen.


Groeten, Ando.
In de tijd dat ik bij Lokale omroep Zwolle werkte hadden we in de studio Rogers ls3/5a monitoren....wat een pracht geluidsprekers. En natuurlijk weer heel iets anders dan grote luidsprekers, maar na een uitzending ging ik nog wel eens muziek voor mijzelf draaien in de studio. Verveelde nooit. Deze luidsprekers zijn klein en ook nog eens gesloten...maar toch...je zat soms te verbazen over het volwassen geluid wat uit deze dwergjes kwam. Tevens zijn de kleine Mission (wel bass reflex) 760I ook prachtige speakers (en vaak voor een prikkie te krijgen op marktplaats) en kan ik ook uren naar luisteren (helaas gaat het paartje wat ik nu thuis heb staan naar mijn zwager...heb het hem beloofd  ;) )

Schaf eens een setje Celestion 3 aan.  Het zal je verbazen.

(https://www.hififreaks.nl/index.php?action=dlattach;topic=1347.0;attach=1859;image)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 07:42:44
en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte.
Dát heb ik hier helaas dus ook!  Deze plaatsing is wel een klein beetje tricky

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/db3051fc3378d18c6385df2face60418.jpg)

Beetje tricky ?

Tricky is sowieso erg goed.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 09:50:51
Misschien wel door wat Focal aangeeft: dat het mode is. Dat staat los van of je het wel of niet mooi vind.
Nou kijk, ik heb diverse modellen van B&W beluisterd, en die klank viel mij erg op.
Maar ook lezen ik er vaak over in reviews en lees het vaak op forums.
Het is zeker niet enkel B&W, maar gewoon in het algemeen dat zo’n Tuning veel voorkomt.

Net toevallig een gesprekje met mijn maat die op zoek is naar een Sennheiser HD800. Schijnt een waanzinnig goede hoofdtelefoon te zijn met een mooi een neutraal geluid. De opvolger, de HD800S.. is net een tikkeltje minder puristisch getuned. Er schijnt in het Laar een tweede harmonische geïmplementeerd te zijn waardoor het net effe warmer klinkt als zijn voorganger.
Aldus wat je op het net leest.
En zo komen dat soort warmer Tuningen veel al voorbij


Een tijd geleden dacht ik dat ik zelf ook een redelijk neutraal geluid had. Maar door mijn speakers eens bewust een heel stuk verder naar voren plaatsen en is te kijken/luisteren wat het deed als je een wat minder aanwezig laag zou hebben?
Toen kreeg ik dus stuk meer inzicht in de muziek en bleek dat ik al die tijd toch te veel laag had,...terwijl ik dacht dat het redelijk neutraal was. Not.

Een sennheiser 800,800s is voor achter de pc of jouw versterker niet zo geschikt,dus niet doen.

wil je deze 800s dat laten doen waar die voor gemaakt is dan koop je deze complete set (zie onder)Heb zelf de HD650 en die is ook niet zo

geschikt voor achter de pc.de beste keus+klank is de HD 598+dragonfly red,dus gooi geen geld weg en denk goed na :neenee:

Hier de set:
https://link.marktplaats.nl/m1344848357
I know.  Een maat van me wil ‘m.  Hij heeft goeie hoofdtelefoon versterker.  Dus het zal wel goed komen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 09:52:53
en de speaker niet naar voren kan ivm loopruimte.
Dát heb ik hier helaas dus ook!  Deze plaatsing is wel een klein beetje tricky

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/db3051fc3378d18c6385df2face60418.jpg)

Beetje tricky ?

Tricky is sowieso erg goed.

Gr. Hans
Goed om ‘trick’ te doen?;)

Moet altijd wel oppassen als er bezoek via die deur in/uit gaat
Maar da’s soms.. staat tegenover dat je àltijd goeie sound hebt
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 10:21:16
Ik begrijp wel dat jij geen "warme sound" hebt.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 10:22:46
Ik begrijp wel dat jij geen "warme sound" hebt.

Gr. Hans
Plaatsing??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 10:31:33
Mn dat glas van die deur. En ik verwacht dat er ook nog een tv tussen je speakers staat.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 10:32:57
Mn dat glas van die deur. En ik verwacht dat er ook nog een tv tussen je speakers staat.

Gr. Hans
Hoezo is dat glas zo van invloed op het laag volgens jou?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 10:38:26
Meer op je reflecties....

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 10:45:59
Meer op je reflecties....

Gr. Hans
Hmm... dus door reflecties heb ik minder laag zeg je.
De invloed van dat glas is nihil. Plus, er hangen overal gordijnen daar.
Wanneer ik m’n speakers 10cm naar achter zet heb ik zomaar 1-2db meer laag.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 10:54:35
Ik zeg niet dat je minder laag hebt door je reflecties. Alleen dat ik geen voorstander ben van glas in de buurt van speakers omdat dit effect heeft op je reflecties. En alles heeft invloed op elkaar.

Die gordijnen etc doen in ieder geval niet heel veel qua absorberen van reflecties. Is het te dun voor.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 12:40:44
Ik zeg niet dat je minder laag hebt door je reflecties. Alleen dat ik geen voorstander ben van glas in de buurt van speakers omdat dit effect heeft op je reflecties. En alles heeft invloed op elkaar.

Die gordijnen etc doen in ieder geval niet heel veel qua absorberen van reflecties. Is het te dun voor.

Gr. Hans
Tja, ikke ook. Maar helaas,... woonsituatie. Verder is er best wat demping hoor. Al wil ik binnenkort een grotere difusor maken voor achter m’n zitplek. Daar hangt nu een middelgroot schilderij.

Maar... als ik op m’n luisterplek meet, zit het mid en hoog een aantal db onder het laag qua amplitude.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 13:19:07
(https://i.imgur.com/LS9w4oQ.png)

Hier een niet alles zeggende maar wel indicatieve meting.

Gr. Hans



Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 14:10:01
(https://i.imgur.com/LS9w4oQ.png)

Hier een niet alles zeggende maar wel indicatieve meting.

Gr. Hans
Tot hoever gebruik jij een dsp dan? Enkel voor het laag??
Zal vanavond nog ‘s kijken naar mijn lijn. Jou hoog lijkt wat snel af te vallen...?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 14:18:12
In dit geval tot 1K. Kan het allemaal aanpassen. Kan ermee rommelen. Is wel makkelijk. Hoog valt volgens mij altijd af...en het is mijn inziens binnen de marges. Die gekke dip helemaal aan het einde zit ws in de mic.

Gr. Hans

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 15:21:12
In dit geval tot 1K. Kan het allemaal aanpassen. Kan ermee rommelen. Is wel makkelijk. Hoog valt volgens mij altijd af...en het is mijn inziens binnen de marges. Die gekke dip helemaal aan het einde zit ws in de mic.

Gr. Hans
Kijk, da’s wel ideaal!  Neem aan dat je via pc luistert?   Ikke wel voorheen. Zat er eerder over te denken Dirac aan te schaffen. Computerprogramma met zeer uitgebreide features. Hoge kwaliteit.  Koste alleen een €385 voor de Mac. Tikkie veel vond ik.

Idd, je hebt ook nog afwijkingen in de mic. Leek me al beetje raar die ‘af-val’  van het hoog. Hier loopt die wel vrij rechtdoor tot een 16Khz.  Daarboven toch niet interessant.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 15:44:38
Ik luister via mijn speakers. ;D

Bediening via tablet, telefoon of pc. Allemaal mogelijk.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 16:01:27
Ik luister via mijn speakers. ;D

Bediening via tablet, telefoon of pc. Allemaal mogelijk.

Gr. Hans
Joh!;)   Dan dsp in streamer zitten?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 21 november 2018, 16:04:11
Yep....

https://www.hobo.nl/paradigm-pw-link.html

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 16:48:06
Yep....

https://www.hobo.nl/paradigm-pw-link.html

Gr. Hans
Oja. Da’s een handige!  Erg leuk dat soort toepassingen!
Hopelijk voert Auralic dit soort features ook door in mijn streamer.  Het zit voor aantal modellen wel in de spreekwoordelijke pijplijn.

Maar “straks” eens kijken hoe ik m’n diffusor moet maken ivm de dekking van die diffusor.
Die dan achter de luisterplek komt.   Kijken of ik het mid-laag tikkie rechter kan krijgen? 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 21 november 2018, 21:45:37
Zijn er hier toevallig mensen die goede ervaringen hebben met diffusors??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 21 november 2018, 23:22:35
Ja
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 22 november 2018, 07:48:16
Wat ik begrijp zijn diffusers mn handig/verstandig voor grote ruimtes.  In een kleine ruimte  eerder absorptie. Maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 22 november 2018, 09:48:59
Wat ik begrijp zijn diffusers mn handig/verstandig voor grote ruimtes.  In een kleine ruimte  eerder absorptie. Maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.

Gr. Hans
Wat ik zo op sites van verkopende partijen lees  is dat ze kunnen werken op een gebied van een 200hz tot 6000hz.  Best flink gebied.
Mij lijkt het dan dat het geluid uit je speakers meer “direct” word en je dus minder kamerwerking hebt 
Daar daar dus wel benieuwd naar!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 22 november 2018, 11:00:17
Wat ik begrijp zijn diffusers mn handig/verstandig voor grote ruimtes.  In een kleine ruimte  eerder absorptie. Maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.

Gr. Hans
Wat ik zo op sites van verkopende partijen lees  is dat ze kunnen werken op een gebied van een 200hz tot 6000hz.  Best flink gebied.
Mij lijkt het dan dat het geluid uit je speakers meer “direct” word en je dus minder kamerwerking hebt 
Daar daar dus wel benieuwd naar!

Gewoon instructies volgen van Hans,je begint dus met de achterkant van je bankstel heb je al nagedacht wat er voor

beeltenis op dat frame komt? een boedha afbeelding geeft wel rust onder het luisteren en of het wol of katoen word?

Ik zou ook op de afmeting letten want met een te grote afbeelding word de sound vaak warm vooral bij wol :think:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 22 november 2018, 12:13:49
Wat ik begrijp zijn diffusers mn handig/verstandig voor grote ruimtes.  In een kleine ruimte  eerder absorptie. Maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.

Gr. Hans
Wat ik zo op sites van verkopende partijen lees  is dat ze kunnen werken op een gebied van een 200hz tot 6000hz.  Best flink gebied.
Mij lijkt het dan dat het geluid uit je speakers meer “direct” word en je dus minder kamerwerking hebt 
Daar daar dus wel benieuwd naar!

Gewoon instructies volgen van Hans,je begint dus met de achterkant van je bankstel heb je al nagedacht wat er voor

beeltenis op dat frame komt? een boedha afbeelding geeft wel rust onder het luisteren en of het wol of katoen word?

Ik zou ook op de afmeting letten want met een te grote afbeelding word de sound vaak warm vooral bij wol :think:
Dáárom zit ik juist níet te denken aan demping. De ‘energie’ van midden en hoog wil ik zo houden, niet dempen. Wil juist oneffenheden gladstrijken.  Dat doet demping weer niet lijkt mij, aangezien het gewoon alles dempt wat in aanraking komt met het materiaal.  Diffusie doet dat weer niet.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 22 november 2018, 20:54:44


Gewoon instructies volgen van Hans

Welke instructies ?

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 22 november 2018, 20:59:47

Dáárom zit ik juist níet te denken aan demping. De ‘energie’ van midden en hoog wil ik zo houden, niet dempen. Wil juist oneffenheden gladstrijken.  Dat doet demping weer niet lijkt mij, aangezien het gewoon alles dempt wat in aanraking komt met het materiaal.  Diffusie doet dat weer niet.

Je haalt met absorptie geen energie uit de muziek weg, maar wel een hoop indirecte energie om het dan maar zo te noemen. Indirect geluid zorgt voor een ruimtelijkere beleving van de muziek en bij teveel indirect geluid pakt dat volgens mij niet altijd goed uit.

Mijn ervaring met absorptie (en ik heb best veel absorptie) en dicht op de luidsprekers zitten is dat ik veel direct geluid hoor, dit resulteert volgens mij in een schoon geluid: direct, dynamisch, open, detailrijk, pin/point, ruimtelijk (als in de ruimte horen van de opname)...diffusie is mij afgeraden.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 23 november 2018, 07:40:27

Een tevreden mens die zich niet druk maakt over demping of difusors ;)

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 23 november 2018, 07:47:36


Gewoon instructies volgen van Hans

Welke instructies ?

Gr. Hans

Stel ik eens een normale vraag....krijg je geen antwoord. :'(

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 23 november 2018, 08:48:16


Gewoon instructies volgen van Hans

Welke instructies ?

Gr. Hans

Stel ik eens een normale vraag....krijg je geen antwoord. :'(

Gr. Hans

De aanbevelingen van jouw tegenover Focal betreffende difusors demping glas etc etc toch? 8)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 09:31:02

Dáárom zit ik juist níet te denken aan demping. De ‘energie’ van midden en hoog wil ik zo houden, niet dempen. Wil juist oneffenheden gladstrijken.  Dat doet demping weer niet lijkt mij, aangezien het gewoon alles dempt wat in aanraking komt met het materiaal.  Diffusie doet dat weer niet.

Je haalt met absorptie geen energie uit de muziek weg, maar wel een hoop indirecte energie om het dan maar zo te noemen. Indirect geluid zorgt voor een ruimtelijkere beleving van de muziek en bij teveel indirect geluid pakt dat volgens mij niet altijd goed uit.

Mijn ervaring met absorptie (en ik heb best veel absorptie) en dicht op de luidsprekers zitten is dat ik veel direct geluid hoor, dit resulteert volgens mij in een schoon geluid: direct, dynamisch, open, detailrijk, pin/point, ruimtelijk (als in de ruimte horen van de opname)...diffusie is mij afgeraden.

Gr. Hans
Nou, da’s niet helemaal waar wat je zegt. Met vooral demping kun je je hele sound om zeep helpen. Alsin.. demping werkt vooral op het midden en hoog.   Het laag doet daar niks op uit. Met sterke demping houd je juist een aanwezig laag en softer midden/hoog over.
Wellicht dat jij dat hebt opgelost met je dsp?
Maar goed... dat zou je echt moeten meten wat je  nou exact moet doen?

Ik zou juist het midlaag wat meer recht willen hebben. Denk juist dat door demping toe te voegen je dezelfde lijn houd als nu, maar dan tikkie minder qua amplitude.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 09:36:15

Een tevreden mens die zich niet druk maakt over demping of difusors ;)

Och, zeg ook zéker niet dat ik ontevreden ben;)   Je probeert gewoon eens  te denken wat je nog meer kunt verbeteren?

Het filmpje laat een ruimte zien waar veel demping/diffusie is door meubelen e.d.  Hier in huis juist demping (bank, kleed) en aantal harde wat lege wanden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 10:17:48
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 10:22:52
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)
Slimmerik! Even wat beter nadenken graag. 
Ik heb m’n set in een woonkamer staan hè.. níet in een aparte ruimte waar ik kan doen wat ik wil.

Ik ben dus maar erg beperkt in m’n mogelijkheden. Meerdere diffusors en dempingpannelen komen er hier niet in. Zou ik ook niet eens willen in m’n woonkamer. Het is in de eerste plaats een woonkamer.
Voor nu hooguit iets achter op de achterwand zitplek.

(Met ‘harde wanden’ bedoel ik dat ik dus níet op elke centimeter van alles heb staan/hangen)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 10:36:17
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit! Je kunt hele mooie demp panelen krijgen met een hele mooie foto erop na eigen keuze. Staat zelfs nog heel mooi ook. Dan blijft het ook een woonkamer met het voordeel dat het mooier klinkt. Het is maar goed dat jij goed nadenkt dan en slimmer ben dan ik, mooi toch Daag
En waar zeg ik dat het elke centimeter moet zijn? Maar als jij of je vrouw dat niet binnen wil hebben ja dan zal het nooit klinken als dat het zou kunnen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 23 november 2018, 11:28:05
Ik zeg....................... hoofdtelefoon.    angel


Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 12:10:58
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit! Je kunt hele mooie demp panelen krijgen met een hele mooie foto erop na eigen keuze. Staat zelfs nog heel mooi ook. Dan blijft het ook een woonkamer met het voordeel dat het mooier klinkt. Het is maar goed dat jij goed nadenkt dan en slimmer ben dan ik, mooi toch Daag
En waar zeg ik dat het elke centimeter moet zijn? Maar als jij of je vrouw dat niet binnen wil hebben ja dan zal het nooit klinken als dat het zou kunnen.
Je kunt je wel lekker ‘aangevallen’ voelen maar je hebt geen idee hoe onze woonkamer eruitziet en wat er allemaal hangt!
Vraag dan eerst dat voordat je rare opmerkingen gaat opgooien!

Ook ga ik overal geen zogenaamd mooie fotoprints ophangen.. waar overigens maar één plek voor is! Namelijk achter de bank.
Ook gezien wat die zogenaamde panelen kosten??  Veeeel te duur in verhouding voor wat je krijgt!
Ik kan namelijk zelf voor een paar tientjes een hele mooie en grote diffusor maken.

Zo zie je maar dat ik met veel meer dingen rekening heb  te houden dan jij blijkbaar denkt.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 23 november 2018, 12:24:38
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 12:30:59
Je heb het over een aantal wat kale wanden en daar reageer ik op. Maar het lijkt erop dat je in een kippenhok zit, ja dan lijkt mij dempen achter de bank beter dan difuseeren. Steenwol met een stof erover lekker goedkoop...
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 23 november 2018, 12:35:05
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)

Na ja ,plaats is een paar foto's  hiero zodat wij dat kunnen beoordelen anders zijn het gewoon beweringen en daar koop je niks

voor! :neenee:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 12:39:06
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
dus met veel demping en diffusie is het geen LEEFBARE ruimte meer. Wat is leefbaar? Met een goed aangepakt woonkamer kan het heel mooi klinken, ook stemmen klinken fijner en voelt gezelliger aan. Dus lieverd ben ik het daar niet mee eens. Aparte Audio ruimte of niet het zou altijd behandelt moeten worden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 12:39:26
Ik zeg....................... hoofdtelefoon.    angel


Marcel
Hmm ja...  Probleem is dan weer, dure hoofdtelefoon aanschaffen. Dure hoofdtelefoon-versterker aanschaffen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 12:41:07
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
Hè hè.. thx.  In woonkamer heb je áltijd compromissen. Balans vinden.  Niet alles draait uitsluitend on audio hier.  Heb ook nog een partner waarmee ik rekening moet houden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 12:45:43
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
dus met veel demping en diffusie is het geen LEEFBARE ruimte meer. Wat is leefbaar? Met een goed aangepakt woonkamer kan het heel mooi klinken, ook stemmen klinken fijner en voelt gezelliger aan. Dus lieverd ben ik het daar niet mee eens. Aparte Audio ruimte of niet het zou altijd behandelt moeten worden.
Door het plaatsen meubels, kleden, gordijnen en her en der een schilderij ben je al een héél eind.  Tenminste.. in veel gevallen.

Enja... het is idd maar een opvatting “wat is leefbaar”??  Wellicht voor jou anders dan voor mij.
Daarentegen... ik heb geen andere plek iets op te hangen behalve aan de muur achter de zitplek.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 12:48:20
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)

Na ja ,plaats is een paar foto's  hiero zodat wij dat kunnen beoordelen anders zijn het gewoon beweringen en daar koop je niks

voor! :neenee:
oh jij en anderen zijn hier de expert zwaaizwaai, ik ben hier al jaren mee bezig en weet zelf wel waar ik het over heb en heb dus geen beoordeling nodig van gasten die het zelf niet doen of mogen doen. Echte Audio liefhebbers doen wat aan de ruimte, simpel.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 12:50:02
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)

Na ja ,plaats is een paar foto's  hiero zodat wij dat kunnen beoordelen anders zijn het gewoon beweringen en daar koop je niks

voor! :neenee:
oh jij en anderen zijn hier de expert zwaaizwaai, ik ben hier al jaren mee bezig en weet zelf wel waar ik het over heb en heb dus geen beoordeling nodig van gasten die het zelf niet doen of mogen doen. Echte Audio liefhebbers doen wat aan de ruimte, simpel.
Heb jij een (kritische)partner??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 12:56:20
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
Hè hè.. thx.  In woonkamer heb je áltijd compromissen. Balans vinden.  Niet alles draait uitsluitend on audio hier.  Heb ook nog een partner waarmee ik rekening moet houden.
mijn vrouw houd rekening met mij en vind het geen probleem, waarom niet...omdat het mijn hobby is en ze zelf ook hoort hoe het verschil is zonder dempen.
Dus boven en in de woonkamer dempen en diffuse. Als de vrouw het er niet mee eens is meenemen naar de markt en op haar voorhoofd schrijven gratis mee te nemen Headbanging
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 23 november 2018, 13:06:08
Harde kale wanden is fout! De zijwanden altijd dempen als ik het weghaal merk je dat niet alleen met de midden en hoge tonen maar zeker ook in het laag, de bas wordt ook veel beter. Achter de zit plaats had ik eerder ook gedempt en dat werkte ook mooi, maar heb nu achter mij(afstand tot muur 2.5 meter)alles met diffusers dan krijg je ruimtelijkheid zonder dat het tegen de zij muren terug blijft komen. Achter de speakers van demping ook nu diffuus. Gewoon dingen uitproberen en niet alleen maar er over vragen ;)

Na ja ,plaats is een paar foto's  hiero zodat wij dat kunnen beoordelen anders zijn het gewoon beweringen en daar koop je niks

voor! :neenee:
oh jij en anderen zijn hier de expert zwaaizwaai, ik ben hier al jaren mee bezig en weet zelf wel waar ik het over heb en heb dus geen beoordeling nodig van gasten die het zelf niet doen of mogen doen. Echte Audio liefhebbers doen wat aan de ruimte, simpel.
Echte audioliefhebbers kunnen zo hun beperkingen hebben op het gebied van demping, maakt hem dat een mindere liefhebber?

Zo zout heeft mr de Vries hem nog nooit gegeten..
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 13:17:52
Zelfs met beperkingen kun je wat aan de ruimte doen.
Of je vrouw opruimen dat scheelt ook al weer, dan heb je al wat meer ruimte en het geluid klinkt ook gelijk wat rustiger ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 23 november 2018, 13:29:18
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
dus met veel demping en diffusie is het geen LEEFBARE ruimte meer. Wat is leefbaar? Met een goed aangepakt woonkamer kan het heel mooi klinken, ook stemmen klinken fijner en voelt gezelliger aan. Dus lieverd ben ik het daar niet mee eens. Aparte Audio ruimte of niet het zou altijd behandelt moeten worden.

Als ik een goed stuk muziek beluister wil ik op geen enkele manier belemmerd worden door wat dan ook.  Het beeld van een tv is dan al spelbreker, naast dat anderen wellicht iets willen zeggen of wat dan ook.  Een huiskamer is een leefkamer en in een leefkamer kun je geluid produceren maar dat blijft behelpen als je met meerdere mensen in huis leeft en al zeker als je van urgulmuziek houdt.  Dat is mijn mening en daar mag u het mee doen.   ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 23 november 2018, 13:38:22
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
Hè hè.. thx.  In woonkamer heb je áltijd compromissen. Balans vinden.  Niet alles draait uitsluitend on audio hier.  Heb ook nog een partner waarmee ik rekening moet houden.
mijn vrouw houd rekening met mij en vind het geen probleem, waarom niet...omdat het mijn hobby is en ze zelf ook hoort hoe het verschil is zonder dempen.
Dus boven en in de woonkamer dempen en diffuse. Als de vrouw het er niet mee eens is meenemen naar de markt en op haar voorhoofd schrijven gratis mee te nemen Headbanging
Ja ja, grootspraak is ook zo'n dingetje Infinity.
Moet er niet aan denken om in de (leef)kamer muziek te moeten luisteren, daarvoor heb ik een luisterzolder ingericht, ideaal voor alle soorten muziek. Klinkt goed op zolder,  maatregelen nemen hoeft ik niet. Ik heb wel eens het idee dat door alle maatregelen en aanpassingen die genomen worden in een kamer een soort van grote koptelefoon wordt gecreëerd, wil ik dat zet ik wel een koptelefoon op.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 23 november 2018, 13:40:38
Zelfs met beperkingen kun je wat aan de ruimte doen.
Of je vrouw opruimen dat scheelt ook al weer, dan heb je al wat meer ruimte en het geluid klinkt ook gelijk wat rustiger ;D
Dat gaat me toch een tikkeltje te ver ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 23 november 2018, 13:46:19
Ik zou ook naar zolder kunnen verhuizen, maar 't setje staat zo mooi in de woonkamer.. :-*
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 23 november 2018, 13:46:49
Audio een hobby, ja dat blijkt een ieder op zijn manier.  Een grot.... Een luisterzolder......  Correctie met / via dsp.....  Je vrouw op de markt te koop zetten...... Een Philips aanbidder zijn. Ik ben een analoog liefhebber hier inmiddels wel bekend.
Zolang jij het voor jezelf voor elkaar hebt is het goed, ook voor mij.


Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 14:52:26
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
Hè hè.. thx.  In woonkamer heb je áltijd compromissen. Balans vinden.  Niet alles draait uitsluitend on audio hier.  Heb ook nog een partner waarmee ik rekening moet houden.
mijn vrouw houd rekening met mij en vind het geen probleem, waarom niet...omdat het mijn hobby is en ze zelf ook hoort hoe het verschil is zonder dempen.
Dus boven en in de woonkamer dempen en diffuse. Als de vrouw het er niet mee eens is meenemen naar de markt en op haar voorhoofd schrijven gratis mee te nemen Headbanging
Ja ja, grootspraak is ook zo'n dingetje Infinity.
Moet er niet aan denken om in de (leef)kamer muziek te moeten luisteren, daarvoor heb ik een luisterzolder ingericht, ideaal voor alle soorten muziek. Klinkt goed op zolder,  maatregelen nemen hoeft ik niet. Ik heb wel eens het idee dat door alle maatregelen en aanpassingen die genomen worden in een kamer een soort van grote koptelefoon wordt gecreëerd, wil ik dat zet ik wel een koptelefoon op.
idd een LEEFkamer er zijn ook woonkamers waar je niet kunt leven door galm en waar er nog geen korreltje op de vloer mag liggen en er bijna hysterie uitbreekt.

Een koptelefoon is net wat anders. Je zoekt een middenweg, te veel dempen klinkt goed maar het kan dan ook minder levendig gaan worden.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 14:53:46
Ik zou ook naar zolder kunnen verhuizen, maar 't setje staat zo mooi in de woonkamer.. :-*
Idd en je heb niet altijd zin om naar boven te gaan.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 14:57:28
Een aparte ruimte of woonkamer maakt geen ruk uit!

Ik wil niet vervelend doen lieverd, maar ik heb in geen enkele, leefbare woonkamer audio tot zijn recht horen komen. 
Dit i.t.t. tot een aantal aparte luistergrotjes.
dus met veel demping en diffusie is het geen LEEFBARE ruimte meer. Wat is leefbaar? Met een goed aangepakt woonkamer kan het heel mooi klinken, ook stemmen klinken fijner en voelt gezelliger aan. Dus lieverd ben ik het daar niet mee eens. Aparte Audio ruimte of niet het zou altijd behandelt moeten worden.

Als ik een goed stuk muziek beluister wil ik op geen enkele manier belemmerd worden door wat dan ook.  Het beeld van een tv is dan al spelbreker, naast dat anderen wellicht iets willen zeggen of wat dan ook.  Een huiskamer is een leefkamer en in een leefkamer kun je geluid produceren maar dat blijft behelpen als je met meerdere mensen in huis leeft en al zeker als je van urgulmuziek houdt.  Dat is mijn mening en daar mag u het mee doen.   ;)
heel simpel, leg een lekker dik kleed op en over de TV als je gaat luisteren en daar mag jij het mee doen ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 23 november 2018, 15:45:05
Ik heb zo'n idee dat jij vrijgezel bent, jouw uitspraken doen me daar aan denken, is dat zo?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 15:51:18
Ik heb zo'n idee dat jij vrijgezel bent, jouw uitspraken doen me daar aan denken, is dat zo?
Haha! 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 23 november 2018, 16:01:57


Gewoon instructies volgen van Hans

Welke instructies ?

Gr. Hans

Stel ik eens een normale vraag....krijg je geen antwoord. :'(

Gr. Hans

De aanbevelingen van jouw tegenover Focal betreffende difusors demping glas etc etc toch? 8)

Was een gedachte....zeker geen instructie.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 23 november 2018, 16:05:23
Nou, da’s niet helemaal waar wat je zegt. Met vooral demping kun je je hele sound om zeep helpen. Alsin.. demping werkt vooral op het midden en hoog.   Het laag doet daar niks op uit. Met sterke demping houd je juist een aanwezig laag en softer midden/hoog over.
Wellicht dat jij dat hebt opgelost met je dsp?
Maar goed... dat zou je echt moeten meten wat je  nou exact moet doen?

Ik zou juist het midlaag wat meer recht willen hebben. Denk juist dat door demping toe te voegen je dezelfde lijn houd als nu, maar dan tikkie minder qua amplitude.

Teveel van alles is nooit goed. Maar mijn ervaring is dat het best wel veel kan en mag zijn. De bedoeling is om ooit de speakers eens in een dode ruimte te kunnen horen. Erg benieuwd wat je dan hoort.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 16:16:05
Ik heb zo'n idee dat jij vrijgezel bent, jouw uitspraken doen me daar aan denken, is dat zo?
incorrect. Maar dat had je al kunnen weten.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 16:22:14
Nou, da’s niet helemaal waar wat je zegt. Met vooral demping kun je je hele sound om zeep helpen. Alsin.. demping werkt vooral op het midden en hoog.   Het laag doet daar niks op uit. Met sterke demping houd je juist een aanwezig laag en softer midden/hoog over.
Wellicht dat jij dat hebt opgelost met je dsp?
Maar goed... dat zou je echt moeten meten wat je  nou exact moet doen?

Ik zou juist het midlaag wat meer recht willen hebben. Denk juist dat door demping toe te voegen je dezelfde lijn houd als nu, maar dan tikkie minder qua amplitude.

Teveel van alles is nooit goed. Maar mijn ervaring is dat het best wel veel kan en mag zijn. De bedoeling is om ooit de speakers eens in een dode ruimte te kunnen horen. Erg benieuwd wat je dan hoort.

Gr. Hans
heb ik wel gehoord, en dat was mooi, maar voor mij net iets te dood. Oh ja was in een leef(woonkamer) woonde daar wel alleen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 23 november 2018, 16:24:34
Ik bedoel een echte dode ruimte. Zoals op de Uni van Delft.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 17:36:58
Nou, da’s niet helemaal waar wat je zegt. Met vooral demping kun je je hele sound om zeep helpen. Alsin.. demping werkt vooral op het midden en hoog.   Het laag doet daar niks op uit. Met sterke demping houd je juist een aanwezig laag en softer midden/hoog over.
Wellicht dat jij dat hebt opgelost met je dsp?
Maar goed... dat zou je echt moeten meten wat je  nou exact moet doen?

Ik zou juist het midlaag wat meer recht willen hebben. Denk juist dat door demping toe te voegen je dezelfde lijn houd als nu, maar dan tikkie minder qua amplitude.

Teveel van alles is nooit goed. Maar mijn ervaring is dat het best wel veel kan en mag zijn. De bedoeling is om ooit de speakers eens in een dode ruimte te kunnen horen. Erg benieuwd wat je dan hoort.

Gr. Hans
Klopt, het kan ook zéker goed klinken! Al zul je wel moeten weten wat je precies doet. Dus kennis en meten!
Beide (demping / diffusie ) hebben voor/nadelen. Geen van beide is superieur.
Vaak is een mix van beiden gewenst.
Moet zeggen dat ik een beetje ruimtelijke klank wel mooi vind. Dus beetje weerkaatsing kan prima mijn inziens.

Een akoestisch dode ruimte is dan weer leuk eens te ervaren!  Al krijg je dan ook weer een sound die je mooi moet vinden. Maar in praktijk niet haalbaar.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 17:38:42
Nou, da’s niet helemaal waar wat je zegt. Met vooral demping kun je je hele sound om zeep helpen. Alsin.. demping werkt vooral op het midden en hoog.   Het laag doet daar niks op uit. Met sterke demping houd je juist een aanwezig laag en softer midden/hoog over.
Wellicht dat jij dat hebt opgelost met je dsp?
Maar goed... dat zou je echt moeten meten wat je  nou exact moet doen?

Ik zou juist het midlaag wat meer recht willen hebben. Denk juist dat door demping toe te voegen je dezelfde lijn houd als nu, maar dan tikkie minder qua amplitude.

Teveel van alles is nooit goed. Maar mijn ervaring is dat het best wel veel kan en mag zijn. De bedoeling is om ooit de speakers eens in een dode ruimte te kunnen horen. Erg benieuwd wat je dan hoort.

Gr. Hans
heb ik wel gehoord, en dat was mooi, maar voor mij net iets te dood. Oh ja was in een leef(woonkamer) woonde daar wel alleen.
Maar stel... ik hang een grote print op me demping erachter, dan die dus werkt in een bepaald gewenst gebied... dan demp ik toch álles binnen dat gebied?? 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 17:39:07
Die kamer was dood met een soort zwarte noppen schuim. Die in Delft is wel heel speciaal diffus en dempen ineen. Mailtje sturen? Er is daar af en toe open dag. Ik lees dat er meer mensen die vraag stellen, maar denk niet dat je de speakers mee kan nemen en :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 23 november 2018, 17:44:26
Het gaat er om dat het geluid niet vlak achter je terug kaatst als je direct achter de bank de muur hebt. Ik heb achter het bankstel dat op 50 cm van de muur staat ook dik demp materiaal dat om de speakers van de tv die op mij gericht staan niet terug kaatsen, het maakt bij mij een heel verschil.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 november 2018, 18:54:59
Het gaat er om dat het geluid niet vlak achter je terug kaatst als je direct achter de bank de muur hebt. Ik heb achter het bankstel dat op 50 cm van de muur staat ook dik demp materiaal dat om de speakers van de tv die op mij gericht staan niet terug kaatsen, het maakt bij mij een heel verschil.
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping.
Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/5aa0a9a91600ebd5ae74bcc58231bfc3.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/361dc82fa596e1fd8e1b1acb22b6d528.jpg)


Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken.
Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen
Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan.

Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 23 november 2018, 19:10:19
Die kamer was dood met een soort zwarte noppen schuim. Die in Delft is wel heel speciaal diffus en dempen ineen. Mailtje sturen? Er is daar af en toe open dag. Ik lees dat er meer mensen die vraag stellen, maar denk niet dat je de speakers mee kan nemen en :)

Ik heb zo mijn kanalen. Dus als ik er zin/tijd voor heb ga ik het regelen.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 24 november 2018, 14:08:46
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping. Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/361dc82fa596e1fd8e1b1acb22b6d528.jpg)

Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken. Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen. Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan.

Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.

Dat ziet er mijn inziens best fraai en artistiek verantwoord uit Focal. Mocht je je idee willen realiseren dan kan je op de website van Alpha Audio (of YouTube) inspiratie op doen. Daar staat namelijk een artikel vermeld (inclusief foto's + video) van een diffuser zelfbouw project. URL: https://www.alpha-audio.nl/workshop/project-zelfbouw-audio-diffuser/
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 24 november 2018, 14:13:06
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping. Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/361dc82fa596e1fd8e1b1acb22b6d528.jpg)

Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken. Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen. Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan.

Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.

Dat ziet er mijn inziens best fraai en artistiek verantwoord uit Focal. Mocht je je idee willen realiseren dan kan je op de website van Alpha Audio (of YouTube) inspiratie op doen. Daar staat namelijk een artikel vermeld (inclusief foto's + video) van een diffuser zelfbouw project. URL: https://www.alpha-audio.nl/workshop/project-zelfbouw-audio-diffuser/
Die heb ik gezien idd. Het is echt vrij simpel. AlphaAudio had bij hemzelf thuis twee kleine panelen gebouwd met vlakke kop’se-kanten.
Ik heb juist de schuine in gedachten.
Dan verven in dezelfde kleur als de muur.
Dan heb je iets artistieks èn het staat rustig(er) ivm de kleur. Omdat deze opgaat in de achterwand.
Ik kan zoiets vrij simpel maken op m’n werk.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 24 november 2018, 15:45:46
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping. Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/361dc82fa596e1fd8e1b1acb22b6d528.jpg)

Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken. Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen. Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan.

Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.

Dat ziet er mijn inziens best fraai en artistiek verantwoord uit Focal. Mocht je je idee willen realiseren dan kan je op de website van Alpha Audio (of YouTube) inspiratie op doen. Daar staat namelijk een artikel vermeld (inclusief foto's + video) van een diffuser zelfbouw project. URL: https://www.alpha-audio.nl/workshop/project-zelfbouw-audio-diffuser/
Die heb ik gezien idd. Het is echt vrij simpel. AlphaAudio had bij hemzelf thuis twee kleine panelen gebouwd met vlakke kop’se-kanten.
Ik heb juist de schuine in gedachten.
Dan verven in dezelfde kleur als de muur.
Dan heb je iets artistieks èn het staat rustig(er) ivm de kleur. Omdat deze opgaat in de achterwand.
Ik kan zoiets vrij simpel maken op m’n werk.

Oh wow! Hoe cool is dat, dat je werk(gever) de mogelijkheden, faciliteiten en gelegenheid biedt tot het maken van een diffuser. Ik meen ergens gelezen\gehoord te hebben dat niet alle houtsoorten geschikt zijn (natuurproduct = werking). De schuine vlakken zijn erg fraai inderdaad net als de gebruikte kleuren compositie op de foto overigens. Fifty shades of grey als ik me niet vergis.

* Nu maar hopen dat het stof, door gebruik van de schuine vlakken, er spontaan vanaf dwarrelt...  ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 24 november 2018, 19:35:12
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping. Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181123/361dc82fa596e1fd8e1b1acb22b6d528.jpg)

Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken. Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen. Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan.

Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.

Dat ziet er mijn inziens best fraai en artistiek verantwoord uit Focal. Mocht je je idee willen realiseren dan kan je op de website van Alpha Audio (of YouTube) inspiratie op doen. Daar staat namelijk een artikel vermeld (inclusief foto's + video) van een diffuser zelfbouw project. URL: https://www.alpha-audio.nl/workshop/project-zelfbouw-audio-diffuser/
Die heb ik gezien idd. Het is echt vrij simpel. AlphaAudio had bij hemzelf thuis twee kleine panelen gebouwd met vlakke kop’se-kanten.
Ik heb juist de schuine in gedachten.
Dan verven in dezelfde kleur als de muur.
Dan heb je iets artistieks èn het staat rustig(er) ivm de kleur. Omdat deze opgaat in de achterwand.
Ik kan zoiets vrij simpel maken op m’n werk.

Oh wow! Hoe cool is dat, dat je werk(gever) de mogelijkheden, faciliteiten en gelegenheid biedt tot het maken van een diffuser. Ik meen ergens gelezen\gehoord te hebben dat niet alle houtsoorten geschikt zijn (natuurproduct = werking). De schuine vlakken zijn erg fraai inderdaad net als de gebruikte kleuren compositie op de foto overigens. Fifty shades of grey als ik me niet vergis.

* Nu maar hopen dat het stof, door gebruik van de schuine vlakken, er spontaan vanaf dwarrelt...  ;)
Yup, ik werk bij een klein technisch bedrijf dat custom-Made kampeerauto interieurs (en álles wat daarbij hoort) bouwt/maakt.
Veel technische zaken bij elkaar dus;)   Och.. en daar is wel keer de mogelijk iets leuks voor jezelf te maken

Qua houtsoort is het op zich niet zo heel spannend. Het kan idd werken, dus eerst de boel in huis laten acclimatiseren, dan pas verwerken.  Het word ook geschilderd en maakt ook al dat de kop’se kanten vlak/glad  zijn en niet/of nihil absorberen.   In mijn geval maakt het niet heel veel uit wat of de overhand krijgt. Diffusie of absorptie.

Leuk projectje
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 24 november 2018, 23:44:47
Geloof ik direct dat dat een heel verschil maakt!   Wellicht ben ik een klein beetje (irrationeel) angstig dat het de hoge tonen te veel zou dempen? De wand achter onze bank is ook nogal een grote wand we waar nu een relatief kleine print (110x70cm) aanhangt. Zonder demping. Idee is natuurlijk om hier wat anders op te hangen.  Natuurlijk heb ik hier ideeën over. Zoal dit bv. Dit idee dus maar dan in een groter formaat. Zeg een 170x100cm qua maat.  En omdat deze want with is juist die diffuser ook wit maken. Maarja, mijn vriendin moet dit ook een beetje willen. Ik gooi het dan ook meer op dat ik dat leuk vind aangezien ik wel een creatief persoon ben, en het ook leuk vindt dit soort aparte dingen in huis te hebben, dan dat het enkel om de audio zou gaan. Maar denk eerder dat ik voor zoiets zou gaan dan voor een print met demping. Ik vind dit iets artistieker maar ook qua prijs. Als je al een kleine diffusor of print met demping bij een speciaalzaak zou kopen, loopt dat al in de vele honderden euro’s. Echt te idioot voor woorden vind ik.  Zoiets maak ik voor een paar tientjes bijvoorbeeld.
Dat ziet er mijn inziens best fraai en artistiek verantwoord uit Focal. Mocht je je idee willen realiseren dan kan je op de website van Alpha Audio (of YouTube) inspiratie op doen. Daar staat namelijk een artikel vermeld (inclusief foto's + video) van een diffuser zelfbouw project. URL: https://www.alpha-audio.nl/workshop/project-zelfbouw-audio-diffuser/
Die heb ik gezien idd. Het is echt vrij simpel. AlphaAudio had bij hemzelf thuis twee kleine panelen gebouwd met vlakke kop’se-kanten. Ik heb juist de schuine in gedachten. Dan verven in dezelfde kleur als de muur. Dan heb je iets artistieks èn het staat rustig(er) ivm de kleur. Omdat deze opgaat in de achterwand. Ik kan zoiets vrij simpel maken op m’n werk.
Oh wow! Hoe cool is dat, dat je werk(gever) de mogelijkheden, faciliteiten en gelegenheid biedt tot het maken van een diffuser. Ik meen ergens gelezen\gehoord te hebben dat niet alle houtsoorten geschikt zijn (natuurproduct = werking). De schuine vlakken zijn erg fraai inderdaad net als de gebruikte kleuren compositie op de foto overigens. Fifty shades of grey als ik me niet vergis. * Nu maar hopen dat het stof, door gebruik van de schuine vlakken, er spontaan vanaf dwarrelt...  ;)
Yup, ik werk bij een klein technisch bedrijf dat custom-Made kampeerauto interieurs (en álles wat daarbij hoort) bouwt/maakt. Veel technische zaken bij elkaar dus;)   Och.. en daar is wel keer de mogelijk iets leuks voor jezelf te maken. Qua houtsoort is het op zich niet zo heel spannend. Het kan idd werken, dus eerst de boel in huis laten acclimatiseren, dan pas verwerken.  Het word ook geschilderd en maakt ook al dat de kop’se kanten vlak/glad  zijn en niet/of nihil absorberen.   In mijn geval maakt het niet heel veel uit wat of de overhand krijgt. Diffusie of absorptie. Leuk projectje.
Keep us posted, ben benieuwd naar het eindresultaat. Inderdaad een leuk project!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 25 november 2018, 07:05:39
+1.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 25 november 2018, 12:45:25
Toch weer tekenend!  Ik zit zo op het Auralic forum te kijken (ik heb een Auralic) streamer,.. en er komt een topic voorbij ivm de digitale filters die je kunt toepassen.
Ik zelf gebruik het ‘Precize’ filter omdat deze een zogoed als vlakke weergave heeft.  Bijna ieder ander die reageert op het topic gebruikt het ‘Smooth’ filter.  Ik gebruik deze niet omdat deze ondermeer een aangezet laag laat horen.

Xuanqian reageer ook, hij is ceo van Auralic en heeft een o.a Master in sound engineering.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/9c46d5338c6b5508d73916115cafafa6.jpg)


Het Smooth filter is dus eigenlijk voor het gebruik voor een bepaald soort opname.

Hier toevallig ook Auralic gebruikers?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 25 november 2018, 13:22:50
Sound engendering? Is dat net zoiets als genverbrander?
( grapje voor insiders).
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 25 november 2018, 13:24:10
Sound engendering? Is dat net zoiets als genverbrander?
( grapje voor insiders).
Sorry... tiepvautje

(Reeds verbeterd)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 25 november 2018, 15:02:23
Sound engendering? Is dat net zoiets als genverbrander?
( grapje voor insiders).
Dat was nog eens een ontmaskering a.g.v. een typo...
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 01 december 2018, 23:35:36
Yup, ik werk bij een klein technisch bedrijf dat custom-Made kampeerauto interieurs (en álles wat daarbij hoort) bouwt/maakt. Veel technische zaken bij elkaar dus;)   Och.. en daar is wel keer de mogelijk iets leuks voor jezelf te maken. Qua houtsoort is het op zich niet zo heel spannend. Het kan idd werken, dus eerst de boel in huis laten acclimatiseren, dan pas verwerken.  Het word ook geschilderd en maakt ook al dat de kop’se kanten vlak/glad  zijn en niet/of nihil absorberen.   In mijn geval maakt het niet heel veel uit wat of de overhand krijgt. Diffusie of absorptie. Leuk projectje.

Ik heb onlangs enkele luidsprekers aangeschaft en bij één van de luistersessies viel me een enorm wandpaneel op achter de audioset. Het paneel fungeerde als decoratie / diffuser en was gemaakt van 3D houtstrips (zie foto). Ondanks dat de hoogteverschillen tussen de verschillende strips hooguit (en max) enkele cm bedraagt was het effect goed en in positieve zin te merken aldus de verkopende partij.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 december 2018, 11:01:32
Yup, ik werk bij een klein technisch bedrijf dat custom-Made kampeerauto interieurs (en álles wat daarbij hoort) bouwt/maakt. Veel technische zaken bij elkaar dus;)   Och.. en daar is wel keer de mogelijk iets leuks voor jezelf te maken. Qua houtsoort is het op zich niet zo heel spannend. Het kan idd werken, dus eerst de boel in huis laten acclimatiseren, dan pas verwerken.  Het word ook geschilderd en maakt ook al dat de kop’se kanten vlak/glad  zijn en niet/of nihil absorberen.   In mijn geval maakt het niet heel veel uit wat of de overhand krijgt. Diffusie of absorptie. Leuk projectje.

Ik heb onlangs enkele luidsprekers aangeschaft en bij één van de luistersessies viel me een enorm wandpaneel op achter de audioset. Het paneel fungeerde als decoratie / diffuser en was gemaakt van 3D houtstrips (zie foto). Ondanks dat de hoogteverschillen tussen de verschillende strips hooguit (en max) enkele cm bedraagt was het effect goed en in positieve zin te merken aldus de verkopende partij.

Wel gaaf hoor! Is mooi gemaakt panelen!  Die panelen werken dan vooral in het middengebied en deels hoog denk ik zo.  De hoogte verschillen hoeven idd niet zo heel erg groot te zijn.

Oh, wat voor mooi’s heb je gekocht dan?;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 02 december 2018, 12:54:28
Yup, ik werk bij een klein technisch bedrijf dat custom-Made kampeerauto interieurs (en álles wat daarbij hoort) bouwt/maakt. Veel technische zaken bij elkaar dus;)   Och.. en daar is wel keer de mogelijk iets leuks voor jezelf te maken. Qua houtsoort is het op zich niet zo heel spannend. Het kan idd werken, dus eerst de boel in huis laten acclimatiseren, dan pas verwerken.  Het word ook geschilderd en maakt ook al dat de kop’se kanten vlak/glad  zijn en niet/of nihil absorberen.   In mijn geval maakt het niet heel veel uit wat of de overhand krijgt. Diffusie of absorptie. Leuk projectje.

Ik heb onlangs enkele luidsprekers aangeschaft en bij één van de luistersessies viel me een enorm wandpaneel op achter de audioset. Het paneel fungeerde als decoratie / diffuser en was gemaakt van 3D houtstrips (zie foto). Ondanks dat de hoogteverschillen tussen de verschillende strips hooguit (en max) enkele cm bedraagt was het effect goed en in positieve zin te merken aldus de verkopende partij.

Wel gaaf hoor! Is mooi gemaakt panelen!  Die panelen werken dan vooral in het middengebied en deels hoog denk ik zo.  De hoogte verschillen hoeven idd niet zo heel erg groot te zijn. Oh, wat voor mooi’s heb je gekocht dan?

De 3D panelen op de foto zijn niet de panelen die hij gebruikt heeft voor zijn 2 bij 3 meter wandpaneel. Die heb ik ter illustratie van de website van style4walls gehaald. Geen idee of deze panelen invloed hebben in (met name) het midden en deels hoog gebied? Ik loop al enige tijd met de gedachte rond om "iets" met de uitstekende muur achter mijn luisterplek te doen. Het gebruik van 3D panelen zou een optie kunnen zijn. Puur decoratief overigens en niet zozeer als diffuser al sluit het één het ander niet uit in dit geval.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 07 december 2018, 18:07:45
Hier een link naar een post van iemand die ik hoog inschat als het gaat over akoestiek:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=53407.msg3195628#msg3195628

Incl uitleg en link naar waarom geen diffusie toe passen in een luisterruimte.

In ieder geval boeiend om te lezen.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 07 december 2018, 18:15:24
Hier een link naar een post van iemand die ik hoog inschat als het gaat over akoestiek:

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=53407.msg3195628#msg3195628

Incl uitleg en link naar waarom geen diffusie toe passen in een luisterruimte.

In ieder geval boeiend om te lezen.

Gr. Hans
Ga ik eens doen. Thanks!

Al zit ik wel met een compromis tussen effectiviteit en esthetisch oogpunt   
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 07 december 2018, 19:03:42
Heb ik gelukkig geen last meer van.  Yeah

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 12:33:59
Heb ik gelukkig geen last meer van.  Yeah

Gr. Hans
Watdan??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 12:35:23
Hoeveel zou dit nog reflecteren??  Is natuurlijk een print.
Vanuit akoestisch oogpunt niet heel best lijkt me?

 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181208/53ae0dee65799b8315ee1918748e511f.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181208/0c51032071ff8a29ec11214b11d6ea2e.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 08 december 2018, 12:52:18
Zoiets heb ik ook achter de luisterpositie, met nog drie kleinere, verwacht niet dat het heel veel zal doen... vraag me af of het nut heeft hier noppenschuim achter te plakken..
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 13:11:02
Zoiets heb ik ook achter de luisterpositie, met nog drie kleinere, verwacht niet dat het heel veel zal doen... vraag me af of het nut heeft hier noppenschuim achter te plakken..
Nou.. ik denk van niet . Heb er eerder ook nooit zogoed naar gekeken, maar het is erg strak geweven met redelijk dik materiaal. En er zit ook nog een redelijke verflaag overheen.
Dus mid en hoog gaat er zomaar niet doorheen denk ik
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 08 december 2018, 13:33:12
Verwacht ik ook niet. Zou het weleens willen testen maar geen idee hoe.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 13:40:10
Verwacht ik ook niet. Zou het weleens willen testen maar geen idee hoe.


Groeten, Ando.
In een akoestisch dode kamer met een speaker. En dan middels meetapparatuur meten hoeveel reflectie en in welke frequentie’s er weer terugkomen.
Zoiets
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 08 december 2018, 15:24:06
Wellicht ten overvloede maar heb je weleens geprobeerd wat het effect is / doet op de luister beleving wanneer je de zitbank naar voren schuift zodat de hotspot vrijer komt ten opzichte van de muur achter je? Idem vraag over het effect op de beleving wanneer je de Focals ietwat kantelt of verhoogt met een tegel? 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 08 december 2018, 16:08:14
Verwacht ik ook niet. Zou het weleens willen testen maar geen idee hoe.


Groeten, Ando.
In een akoestisch dode kamer met een speaker. En dan middels meetapparatuur meten hoeveel reflectie en in welke frequentie’s er weer terugkomen.
Zoiets
Tja, maar die mogelijkheden heb ik niet..en het zal ook niet zoveel opleveren dat het de moeite waard is.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 17:26:37
Wellicht ten overvloede maar heb je weleens geprobeerd wat het effect is / doet op de luister beleving wanneer je de zitbank naar voren schuift zodat de hotspot vrijer komt ten opzichte van de muur achter je? Idem vraag over het effect op de beleving wanneer je de Focals ietwat kantelt of verhoogt met een tegel?
Nee niet met de bank.... aangezien deze echt op die plek blijft staan.
Met verhogen/kantelen speakers ook niks gedaan aangezien deze al direct op de luisterplek gericht staan. (Zit ook gebogen baffle in)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 17:27:13
Verwacht ik ook niet. Zou het weleens willen testen maar geen idee hoe.


Groeten, Ando.
In een akoestisch dode kamer met een speaker. En dan middels meetapparatuur meten hoeveel reflectie en in welke frequentie’s er weer terugkomen.
Zoiets
Tja, maar die mogelijkheden heb ik niet..en het zal ook niet zoveel opleveren dat het de moeite waard is.


Groeten, Ando.
Nope. Hier ook niet. Maar zo ongeveer zul je de effecten moeten meten denk ik
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 17:41:55
Heb inmiddels al wel een idee hoe de boel gaat worden.  Het wordt een paneel als het onderstaande, maar in dezelfde kleur wit als de muur is.
Het paneel krijgt een grootte van een 160 x 110 cm.
De blokjes zullen in verhouding kleiner zijn dan op de foto hier onder.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181208/2a3535ee58228e833c5ee1492448e834.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 08 december 2018, 20:02:59
Dit paneel zorgt voor diffractie en dempt niets. Dat wil niet heten dat het geen positief effect kan hebben.
Koop gewoon eens losse platen glaswol en zet ze eens achter je neer. Variëren met de luchtspleet kan ook erg functioneel blijken (voornamelijk bij de laagweergave).

Groetjes, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 08 december 2018, 20:21:19
Dit paneel zorgt voor diffractie en dempt niets. Dat wil niet heten dat het geen positief effect kan hebben.
Koop gewoon eens losse platen glaswol en zet ze eens achter je neer. Variëren met de luchtspleet kan ook erg functioneel blijken (voornamelijk bij de laagweergave).

Groetjes, Mark
Da’s juist de bedoeling. Fatsoenlijke demping-prints zijn achterlijk duur,.. en ook minder mooi dan wat ik ga bouwen. Vind ik dan.
Glaswol is weer niet echt voor akoestieke zaken en zoiets ga ik ook niet aan de muur plakken   Er komen twee zaken bij elkaar hè.. akoestiek functie en even zo belangrijk, het esthetisch oogpunt. Het móet ook mooi zijn èn in je huiskamer passen. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 09 december 2018, 14:28:38
Dit paneel zorgt voor diffractie en dempt niets. Dat wil niet heten dat het geen positief effect kan hebben.
Koop gewoon eens losse platen glaswol en zet ze eens achter je neer. Variëren met de luchtspleet kan ook erg functioneel blijken (voornamelijk bij de laagweergave).

Groetjes, Mark
Da’s juist de bedoeling. Fatsoenlijke demping-prints zijn achterlijk duur,.. en ook minder mooi dan wat ik ga bouwen. Vind ik dan.
Glaswol is weer niet echt voor akoestieke zaken en zoiets ga ik ook niet aan de muur plakken   Er komen twee zaken bij elkaar hè.. akoestiek functie en even zo belangrijk, het esthetisch oogpunt. Het móet ook mooi zijn èn in je huiskamer passen.

Heb je de dempingskarakteristieken van glaswol weleens serieus bekeken? Gezien je uitspraak, vermoed ik van niet. Glaswol kun je natuurlijk in een frame plaatsen en het laatste vervolgens weer bekleden met een akoestisch, doorzichtige stof.

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 09 december 2018, 14:55:36
Hoer moet je inderdaad onderscheid maken tussen absorbtie van geluid en diversificatie van weerkaatsing. Het effect is ook totaal verschillend.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 09 december 2018, 16:01:17
Dit paneel zorgt voor diffractie en dempt niets. Dat wil niet heten dat het geen positief effect kan hebben.
Koop gewoon eens losse platen glaswol en zet ze eens achter je neer. Variëren met de luchtspleet kan ook erg functioneel blijken (voornamelijk bij de laagweergave).

Groetjes, Mark
Da’s juist de bedoeling. Fatsoenlijke demping-prints zijn achterlijk duur,.. en ook minder mooi dan wat ik ga bouwen. Vind ik dan.
Glaswol is weer niet echt voor akoestieke zaken en zoiets ga ik ook niet aan de muur plakken   Er komen twee zaken bij elkaar hè.. akoestiek functie en even zo belangrijk, het esthetisch oogpunt. Het móet ook mooi zijn èn in je huiskamer passen.

Heb je de dempingskarakteristieken van glaswol weleens serieus bekeken? Gezien je uitspraak, vermoed ik van niet. Glaswol kun je natuurlijk in een frame plaatsen en het laatste vervolgens weer bekleden met een akoestisch, doorzichtige stof.

Groet, Mark
Nee, dat niet gemeten. Jij wel?   Lijkt me dat het (lager) middengebied niet echt goed gedempt word door isolatiemateriaal.
Wel lees ik dit soort verhalen op het www, dat juist glaswol’achtige materialen niet lekker werken in het lagere middengebied en ook niet perse gelijkmatig dempen.

Feit blijft dan nog steeds dat je een groot speciaal doek moet gaan laten printen. Want, wat moet erop? Kosten!
(Moet je ook maar net mooi vinden.. een grote print in je woonkamer)


Zomaar wat ik tegenkom op sites die uitleg geven over de akoestiek, en de hulpmiddelen daarvan.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181209/8375c89278ee64c74f7cdf9c5a209a27.jpg)


Daarbij ben ik nogal creatief aangelegd en maak graag leuke meubelen/eye-catchers en andere zaken in m’n huis
Ook vandaar dat ik dan voor een leuke diffusor ga.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 09 december 2018, 16:07:47
Hoer moet je inderdaad onderscheid maken tussen absorbtie van geluid en diversificatie van weerkaatsing. Het effect is ook totaal verschillend.
Ligt dan beetje aan de ruimte en wat erin staat. Absorptie kan prima, maar niet teveel. En meest primair waarvoor het gebruikt word is na-galm.  Enja.. hoeveel heb je dat in een gemiddelde woonkamer?  

Op de luisterplek staat bv  een grote loungebank en een groot kleed ervoor.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Be Tweeter op 09 december 2018, 16:50:44
Ik ken zat galmbakken in de vorm van een moderne woonkamer. Voor veel mensen zal een asymmetrische opsteĺling soms reflectieproblemen geven en een wand achter de luisterplek kan soms ook wat aanpak gebruiken.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 09 december 2018, 17:07:14
Ik ken zat galmbakken in de vorm van een moderne woonkamer. Voor veel mensen zal een asymmetrische opsteĺling soms reflectieproblemen geven en een wand achter de luisterplek kan soms ook wat aanpak gebruiken.
Het kan ook idd, en hier gaat het met name om de wand achter de luisterplek.
Daarom deze ‘s aanpakken. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 09 december 2018, 19:42:30
Hoer moet je inderdaad onderscheid maken tussen absorbtie van geluid en diversificatie van weerkaatsing. Het effect is ook totaal verschillend.
Ligt dan beetje aan de ruimte en wat erin staat. Absorptie kan prima, maar niet teveel. En meest primair waarvoor het gebruikt word is na-galm.  Enja.. hoeveel heb je dat in een gemiddelde woonkamer?  

Op de luisterplek staat bv  een grote loungebank en een groot kleed ervoor.

Je hebt niet zomaar ineens teveel absorbtie. Absorbtie word o.a. gebruikt voor galm, maar zeker ook voor het bedwingen van midden en laagartefacten. De pest is echter wel dat naarmate de probleemfrquenties dalen, er fysiek grotere maatregelen nodig zijn (een combinatie van luchtspleten en glaswol is daarin een beproefd en bewezen concept.

Uiteraard heb ik zelf niet zoveel gemeten, maar er zijn veel materiaalmetingen en artikelen te vinden.

Deze bijvoorbeeld:

https://www.bbc.co.uk/rd/publications/rdreport_1992_11

 :)

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 09 december 2018, 20:04:15
https://bk.nijsnet.com/02030_Abs_mat.aspx

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 09 december 2018, 20:06:19
https://bk.nijsnet.com/02030_Abs_mat.aspx

Gr. Hans

Die heb ik nog niet eerder gezien. Dankjewel.

 Cool
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 31 december 2018, 18:23:03
Nou, hij hangt!  Ivm drukte nog geen tijd gehad om te testen. Dat komt dus nog.
De afmetingen zijn een ruime 162 x 110 cm. Had natuurlijk groter gekund, maar is nu al behoorlijk aan de maat!

Alle blokken zijn rond gemaakt.
Kleur is zelfde als de muur ivm de rust, aangezien het ding van zichzelf vrij druk is;)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181231/8db95c59bbad01175c7c2332731372c9.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181231/54e3f133b3db00e8c96efbe1ef00d5d4.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 31 december 2018, 18:24:50
Ik vind 'm mooi! Ben benieuwd naar het resultaat!


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 31 december 2018, 18:25:50
Ik vind 'm mooi! Ben benieuwd naar het resultaat!


Groeten, Ando.
Dank u!  Vinden ‘m zelf ook mooi geworden!  Ben zelf ook wel benieuwd!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: minplus op 31 december 2018, 21:29:00
Die zal ongetwijfeld een groot positief effect hebben. 8)
Ook op de stofzuigtijd trouwens, maar dat is redelijk irrelevant.
Gefeliciteerd, ziet er mooi uit!
Wel even abx-en natuurlijk, anders geldt het niet voor sommigen. Dus erop eraf erop erop erop eraf enzovoort met de ogen dicht;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 31 december 2018, 23:32:08
Ook al zou het niks doen met het geluid (wat ik niet geloof) zou ik het gewoon laten hangen. Het is gewoon kunst. Je mag wel oppassen dat ze het niet stelen!


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 01 januari 2019, 10:36:44
Dat was een best klusje !
Ziet er goed uit.
Welk materiaal heb je gebruikt ?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 01 januari 2019, 10:38:13
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 11:41:15
Die zal ongetwijfeld een groot positief effect hebben. 8)
Ook op de stofzuigtijd trouwens, maar dat is redelijk irrelevant.
Gefeliciteerd, ziet er mooi uit!
Wel even abx-en natuurlijk, anders geldt het niet voor sommigen. Dus erop eraf erop erop erop eraf enzovoort met de ogen dicht;D
Dank!  Ben ook wel blij met het resultaat! M’n wederhelft gelukkig ook! Al was dat nog even spannend. (Die kan zich geen voorstelling maken hoe het zou gaan worden)
Oja!.. ‘stofzuigtijd’!. Dáár had ik dan ff níet aan gedacht!

Nou. ABX’n word ‘m nog niet, want dan moet ik er een grote plaat voor houden.
Het ding eraf halen en erop gaat ‘m zékers niet worden! 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 11:44:50
Ook al zou het niks doen met het geluid (wat ik niet geloof) zou ik het gewoon laten hangen. Het is gewoon kunst. Je mag wel oppassen dat ze het niet stelen!


Groeten, Ando.
Dank voor je mooie woorden!  Het zal absoluut wat doen met de sound. Heb een ontwerp van diffusor-bouwer overgenomen en lichtelijk iets aangepast.
De bouwer had íets minder hoogteverschil in z’n ontwerp. Mij leek iets meer hoogte juist goed.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 11:49:21
Dat was een best klusje !
Ziet er goed uit.
Welk materiaal heb je gebruikt ?
Het stuk heet:

“Idiootveelwerk’


Ik heb hout gebruikt. Dus veeeel zaagwerk (afkorten en schuin zagen) daarna alles rond schuren.
Het zijn een 247 blokken.
Na het lijmen op de achterplaat zijn alle kopsekanten dik ingelijmd met houtlijm.
Daarna pas 2-3 keer dik geschilderd.  Zeer waarschijnlijk gaat het nog wat werken, dus zal er later nog wel keertje bij moeten qua bijwerken.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 11:51:16
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Dank!  Ben ook wel erg benieuwd!   Het is nu ook wel beetje apart.. want, kan nu niet wat bedenken wat ik nog kan doen het geluid te verbeteren! . (Behalve dan dure nieuwe speakers kopen)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 12:04:20
Om maar even van de gelegenheid gebruik te maken... iedereen een heel fijn en muzikaal 2019!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 01 januari 2019, 12:46:16
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Dank!  Ben ook wel erg benieuwd!   Het is nu ook wel beetje apart.. want, kan nu niet wat bedenken wat ik nog kan doen het geluid te verbeteren! . (Behalve dan dure nieuwe speakers kopen)
Dan nu maar genieten van de muziek
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 13:22:21
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Dank!  Ben ook wel erg benieuwd!   Het is nu ook wel beetje apart.. want, kan nu niet wat bedenken wat ik nog kan doen het geluid te verbeteren! . (Behalve dan dure nieuwe speakers kopen)
Dan nu maar genieten van de muziek
Oooh... dat deed ik al hoor   Je bent gewoon soms aan het kijken waar het nog wat beter kan? En helemaal je ruimte 100% akoestische aanpakken lukte ook niet in een woonkamer ,.. dus dan is dit ‘the next best thing’
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 01 januari 2019, 14:34:56
Oh wow, dat diffuser wandpaneel is echt supergaaf geworden. M'n complimenten Focal! Ben benieuwd naar het effect van het paneel op de muziek beleving. Het is overigens mooi meegenomen dat de vrouw des huizes het resultaat van je noeste arbeid weet te waarderen... ;) 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 01 januari 2019, 15:02:57
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Dank!  Ben ook wel erg benieuwd!   Het is nu ook wel beetje apart.. want, kan nu niet wat bedenken wat ik nog kan doen het geluid te verbeteren! . (Behalve dan dure nieuwe speakers kopen)

Een paar euro's erbij en je had hele goede speakers erbij gehad met al dat getimmer+verf+manuren.

Heb hier nog nooit gehoord dat ze na het dempen aan het juichen waren van plezier,vermoed ook dat het tussen de oren zit :alien:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 15:57:17
Oh wow, dat diffuser wandpaneel is echt supergaaf geworden. M'n complimenten Focal!
Dankjewel! Ook erg blij mee!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 15:58:26

Het stuk heet:

“Idiootveelwerk’
:rofl: Geweldig! Vind het knap gemaakt. Je mag er ook idioot veel trots op zijn! Hou in de gaten wat je bevindingen zijn.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 16:02:01
Mooi hoor.  Heeft uiteraard effect.  Succes ermee en ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Dank!  Ben ook wel erg benieuwd!   Het is nu ook wel beetje apart.. want, kan nu niet wat bedenken wat ik nog kan doen het geluid te verbeteren! . (Behalve dan dure nieuwe speakers kopen)

Een paar euro's erbij en je had hele goede speakers erbij gehad met al dat getimmer+verf+manuren.


Heb hier nog nooit gehoord dat ze na het dempen aan het juichen waren van plezier,vermoed ook dat het tussen de oren zit :alien:
Hoe bedoel je “paar euro’s erbij en je had hele goede speakers” ?
Dit project heeft me een €80 gekost. Een set Sopra’s No1 kost (tweede hands) wel heel wat meer.
En ..m’n speakers zijn al heel erg goed. Maar natuurlijk kan het her en der tikkie beter.

Maar jij hebt het verschil nog niet echt gehoord als een ruimte akoestisch gedempt is? Begrijp ik dat goed?
(Ik heb ook geen demping toegepast)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 16:02:31

Het stuk heet:

“Idiootveelwerk’
:rofl: Geweldig! Vind het knap gemaakt. Je mag er ook idioot veel trots op zijn! Hou in de gaten wat je bevindingen zijn.
Dankjewel! Erg vriendelijk van je!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 01 januari 2019, 16:24:54
Bram houdt juist van reflecties, de 'room' moet bij hem meezingen. Difusers of demping zijn dus helemaal niet zijn ding.


Groeten, Ando.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 16:29:54
Bram houdt juist van reflecties, de 'room' moet bij hem meezingen. Difusers of demping zijn dus helemaal niet zijn ding.


Groeten, Ando.
Kan ook natuurlijk! Ieder z’n ding . Hier is/was het zo dat er wel erg veel reflectie was, namelijk tussen de wand achter de zitplek en wand ander de speakers. Denk (om het meest pure geluid te krijgen) het best zinvol is dat er tussen die wanden niet teveel continue weerkaatsing is?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 01 januari 2019, 21:11:40
Een paar euro's erbij en je had hele goede speakers erbij gehad met al dat getimmer+verf+manuren.
Jij vond de tijd die je gehad hebt niet leuk of zo?

Citaat
Heb hier nog nooit gehoord dat ze na het dempen aan het juichen waren van plezier,vermoed ook dat het tussen de oren zit :alien:
Bleu.

 :cheers:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 01 januari 2019, 21:12:44
@Focal Heel erg mooi zeg! Fraaifraaifraaifraai!

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 22:13:42
@Focal Heel erg mooi zeg! Fraaifraaifraaifraai!

Groet, Mark
Dankdankdankdank 
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 22:15:23
Hebben vanavond  iets de muziek aan gehad, en zit ook niet in’t midden, maar lijkt al wel beter.
Muziek lijkt directer, iets meer precies.  Ook lijkt het mid-hoog tikkie minder aanwezig. (Kon af en toe tikkie aanwezig zijn) Dus net ff meer goede balans.

Maar echt luisteren moet nog komen.

Zijn er hier nog mensen doe wat akoestische aanpassingen gedaan hebben dan?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 01 januari 2019, 22:45:22
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 01 januari 2019, 22:55:00
Jazeker. Maar ik rommel op zolder. Behoorlijk gedempt.

 ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 01 januari 2019, 23:08:09
Hebben vanavond  iets de muziek aan gehad, en zit ook niet in’t midden, maar lijkt al wel beter.
Muziek lijkt directer, iets meer precies.  Ook lijkt het mid-hoog tikkie minder aanwezig. (Kon af en toe tikkie aanwezig zijn) Dus net ff meer goede balans.

Maar echt luisteren moet nog komen.

Zijn er hier nog mensen doe wat akoestische aanpassingen gedaan hebben dan?

Alleen Marcel, en zijn antwoord daarop is ja ook geen haleluja gejuich zoals je dat leest hiero.

Dan was er nog 1 met een plafond verlaging meen ik maar wie dat was weet ik niet meer.

voor een doorsnee kamer heb je geen akoestische aanpassing nodig vind ik,dus ik wacht nog op jouw eindbevinding.

Heb je die dan benoemd hiero dan ga je nadien dat kunstwerk verwijderen om alsnog een nieuwe luistersessie te starten.

Ik ga er wel vanuit dat je een eerlijke kerel bent dus...…..ik wacht 1 of 2 weken dan heb je tijd gehad voor de waarheid :police:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 01 januari 2019, 23:13:34
Chansig heeft helemaal geen akoestische aanpassingen in zijn luisterruimte. Of wel?   :think:  Excuses Chansig dat ik je hier als voorbeeld gebruik.
En er zijn er vast nog wel meer forummers die iets met akoestiek hebben gedaan.

Mij heeft het flink wat rust in het geluid gebracht.  Omdat ik nog meer wilde maar het ook nog een woonkamer is heb ik besloten om compromisloos muziek te luisteren met een hoofdtelefoon.
En ook daar zitten nadelen aan. Dus toch een compromis. De nadelen wegen niet op tegen de voordelen. is geheel mijn mening.

Focal, geniet van je wel erg mooie paneel.  En geniet vooral erg veel van muziek.

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 23:16:16
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Aah oké! Dat zijn opzich toch best wat aanpassingen qua demping! 
Waarom heb je dat zo gedaan dan? Was er iets wat beter kon volgens jou?  En... heb je nog verschillen kunnen bemerken??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 01 januari 2019, 23:17:13
Jazeker. Maar ik rommel op zolder. Behoorlijk gedempt.

 ;)
Aha!. Wat zijn jou voor/na bevindingen dan?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 01 januari 2019, 23:19:59
Chansig heeft helemaal geen akoestische aanpassingen in zijn luisterruimte. Of wel?   :think:  Excuses Chansig dat ik je hier als voorbeeld gebruik.
En er zijn er vast nog wel meer forummers die iets met akoestiek hebben gedaan.

Mij heeft het flink wat rust in het geluid gebracht.  Omdat ik nog meer wilde maar het ook nog een woonkamer is heb ik besloten om compromisloos muziek te luisteren met een hoofdtelefoon.
En ook daar zitten nadelen aan. Dus toch een compromis. De nadelen wegen niet op tegen de voordelen. is geheel mijn mening.

Focal, geniet van je wel erg mooie paneel.  En geniet vooral erg veel van muziek.

Marcel
Jazeker, de gordijnen van de vorige bewoners van ons appartement mochten weg van mijn vrouw. Ze vind geel verschrikkelijk.
Maar in mijn mancave is het een prima akoestische aanpassing  ;D
(https://i.ibb.co/1fVCPPs/EB4-A8638-0059-4757-A7-BA-0-C0-C111371-DB.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 01 januari 2019, 23:20:58
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Aah oké! Dat zijn opzich toch best wat aanpassingen qua demping! 
Waarom heb je dat zo gedaan dan? Was er iets wat beter kon volgens jou?  En... heb je nog verschillen kunnen bemerken??

Veel meer rust, minder galm.  Het hoge midden was erg aanwezig en in het laag heb ik toch nog echt Audysey nodig.  Door de vorm en afmetingen van de kamer heb ik een stevige dreun bij 45 Hz.
Door de aanpassingen is het geluid flink beter geworden. Verstaanbaarheid is flink beter. 
Het zou nog veel beter kunnen maar dan valt er niet meer te wonen.
Vandaar een luisterruimte voor op het hoofd gekocht.   Warme oren en warm geluid.

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 02 januari 2019, 07:36:06
Hebben vanavond  iets de muziek aan gehad, en zit ook niet in’t midden, maar lijkt al wel beter.
Muziek lijkt directer, iets meer precies.  Ook lijkt het mid-hoog tikkie minder aanwezig. (Kon af en toe tikkie aanwezig zijn) Dus net ff meer goede balans.

Maar echt luisteren moet nog komen.

Zijn er hier nog mensen doe wat akoestische aanpassingen gedaan hebben dan?

Alleen Marcel, en zijn antwoord daarop is ja ook geen haleluja gejuich zoals je dat leest hiero.
Nee, je mist wat scherpte. Waarom zou een masteringroom een aangepaste akoestiek hebben, denk je ?
Citaat
Dan was er nog 1 met een plafond verlaging meen ik maar wie dat was weet ik niet meer.
Ik weet wel wie, diegene had ook een ruimte boven.
Citaat
voor een doorsnee kamer heb je geen akoestische aanpassing nodig vind ik,dus ik wacht nog op jouw eindbevinding.
Om van muziek te kunnen genieten is dat ook zo. Ik doe dat in de woonkamer tenslotte ook, maar de weergave is niet te vergelijken met die van de zolderruimte.
Citaat
Heb je die dan benoemd hiero dan ga je nadien dat kunstwerk verwijderen om alsnog een nieuwe luistersessie te starten.

Ik ga er wel vanuit dat je een eerlijke kerel bent dus...…..ik wacht 1 of 2 weken dan heb je tijd gehad voor de waarheid :police:
Waarom zou hij daar niet eerlijk over zijn?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 02 januari 2019, 09:00:54
Beneden hebben we een akoestisch spanplafond. Maar daar staat de set niet meer. Die staat boven en daar heb ik mn gedempt. Staan de speakers kort bij elkaar en zit ik kort op de speakers. De reflecties zijn hierdoor enorm afgenomen en is er sprake van een bijzonder mooi geluid.

De bral opmerkingen van Bram zijn bral opmerkingen. Iedere kamer heeft zijn invloed op de speakers schrijft hij elders, nu schrijft hij dat in een doorsnee kamer geen aanpassingen nodig zijn. Niet nodig als in de zin van anders ga je dood....dat klopt. Maar qua weergave heeft iedere kamer een negatieve invloed hoezeer je ook je best doet.

Maar ik kan me voorstellen dat je een leefruimte niet vol gaat plempen met akoestische middelen. Vandaar is een aparte ruimte erg fijn.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 09:32:12
Chansig heeft helemaal geen akoestische aanpassingen in zijn luisterruimte. Of wel?   :think:  Excuses Chansig dat ik je hier als voorbeeld gebruik.
En er zijn er vast nog wel meer forummers die iets met akoestiek hebben gedaan.

Mij heeft het flink wat rust in het geluid gebracht.  Omdat ik nog meer wilde maar het ook nog een woonkamer is heb ik besloten om compromisloos muziek te luisteren met een hoofdtelefoon.
En ook daar zitten nadelen aan. Dus toch een compromis. De nadelen wegen niet op tegen de voordelen. is geheel mijn mening.

Focal, geniet van je wel erg mooie paneel.  En geniet vooral erg veel van muziek.

Marcel
Jazeker, de gordijnen van de vorige bewoners van ons appartement mochten weg van mijn vrouw. Ze vind geel verschrikkelijk.
Maar in mijn mancave is het een prima akoestische aanpassing  ;D
(https://i.ibb.co/1fVCPPs/EB4-A8638-0059-4757-A7-BA-0-C0-C111371-DB.jpg)
Heb je op de wand achter je ook nog wat gedaan?
Wat voor speakers heb je eigenlijk staan? Kan er niet zo wijs uit worden
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 09:36:54
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Aah oké! Dat zijn opzich toch best wat aanpassingen qua demping! 
Waarom heb je dat zo gedaan dan? Was er iets wat beter kon volgens jou?  En... heb je nog verschillen kunnen bemerken??

Veel meer rust, minder galm.  Het hoge midden was erg aanwezig en in het laag heb ik toch nog echt Audysey nodig.  Door de vorm en afmetingen van de kamer heb ik een stevige dreun bij 45 Hz.
Door de aanpassingen is het geluid flink beter geworden. Verstaanbaarheid is flink beter. 
Het zou nog veel beter kunnen maar dan valt er niet meer te wonen.

Marcel
Nou, dat zijn volgens mij toch heel mooie resultaten?!  De opname blijft dan over i.p.v. veel kamerwerking lijkt mij zo.
Een keer is het goed genoeg toch?  Is de hoofdtelefoon dan voor nog meer kwaliteit, of toch meer luistergemak? (Of beide)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 09:42:50

De bral opmerkingen van Bram zijn bral opmerkingen. Iedere kamer heeft zijn invloed op de speakers schrijft hij elders, nu schrijft hij dat in een doorsnee kamer geen aanpassingen nodig zijn.
Soms ligt het er maar net aan hoeveel je je kamer volstouwt met interieurspulletjes?  Dan kan er demping/reflectie genoeg zijn. Maarja... wij hebben onze kamer níet vol staan/hangen met van alles. Dan “moet” je dus wel iets doen qua akoestiek.
En wat je zegt.. elke kamer heeft invloed.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 02 januari 2019, 09:45:06
Ik pas de woonkamer tijdelijk aan door twee stukken schuimrubber ter grootte van 50 bij 80 cm over mijn monitoren te plaatsen.
Ook heb ik een molton die ik er achter kan hangen.
Is zo geplaatst en zo weer opgeruimd.
Het klinkt een stukkie beter met dan zonder.
Vooral stemmen,bekkens, trompetten worden natuurlijker van klank en het stereobeeld neemt flink toe.
Ik neem aan dat dat veroorzaakt wordt door minder reflecties.

Bram's idee om je speakers in de vensterbank te plaatsen heb ik met meerdere speakers toegepast maar vond ik niet zo'n succes.
Het spettert er dan vrolijk op los, dat wel.
Maar het stereobeeld is volledig weg en na vijf minuten is de lol er wel van af.

Laatst nog eens een hoofdtelefoon geprobeerd maar ik heb liever de onvolkomenheden van mijn kamer dan de muziek "in mijn hoofd".
Ik word er wat claustrofobisch van  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 02 januari 2019, 09:46:22
Een prima akoestische woonkamer (zonder dat daar over nagedacht is door welke manier van ingrijpen dan ook) waarin je speaker volledig tot zijn recht komen....ik moet hem nog tegenkomen.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 09:54:07
Ik pas de woonkamer tijdelijk aan door twee stukken schuimrubber ter grootte van 50 bij 80 cm over mijn monitoren te plaatsen.
Ook heb ik een molton die ik er achter kan hangen.
Is zo geplaatst en zo weer opgeruimd.
Het klinkt een stukkie beter met dan zonder.
Vooral stemmen,bekkens, trompetten worden natuurlijker van klank en het stereobeeld neemt flink toe.
Ik neem aan dat dat veroorzaakt wordt door minder reflecties.
Daar heb ik ook nog aan gedacht, tijdelijk spullen plaatsen. Wellicht dat ik nog zoiets doe achter m’n speakers.  Hebben helaas in de berging niet veel ruimte(meer) om grote spullen te plaatsen zoals grote schuim platen oid.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 09:56:39
Een prima akoestische woonkamer (zonder dat daar over nagedacht is door welke manier van ingrijpen dan ook) waarin je speaker volledig tot zijn recht komen....ik moet hem nog tegenkomen.

Gr. Hans
Het moet dan wel heeel toevallig zijn wil het geluid dan exact kloppen idd.. maar je zou ook uit kunnen komen op ‘goed genoeg’ met een volgestouwde kamer.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Vintage lover op 02 januari 2019, 09:57:25
Ik heb een setje op de zolder gezet,het klinkt daar zonder meer goed.
Ik heb het idee dat komt door de schuin aflopende dakplaten met isolatie materiaal aan de binnenkant.
In de woonkamer klinkt het ook prima,beter kan altijd.
Luidsprekers staan vrij en de kamer staat behoorlijk vol,massa dat doet ook wat.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 02 januari 2019, 11:53:36
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 02 januari 2019, 12:11:00
Eigenlijk kunnen we stellen dat een zekere Jan des B. , niet geheel onbekend in het Gooische society wereldje de boel voor ons vercopuleert heeft.
Voor de entréé van onze 'alles mot wit en kaal' goeroe, hadden we vloerbedekking, stoffen banken, dikke velours gordijnen, zwoare eikenhouten meubelen
en Perzische kleedjes op de tafels.
Nu worden wij oprechte, eerlijke hardwerkende muziekliefhebbers gedwongen tot een uithoek van onze woning die vroeger het domein was van muizen, lastige pubers en ander
het daglicht niet verdragend gespuis.

AUDIOLIEFHEBBERS ALLER LANDEN, IK ROEP OP TOT REVOLTE !

Ik stel voor dat we bij de eerste de beste show van L. de Mol, Jan des B. ter verantwoording roepen !
En verbannen hem, haar en dat stereobeeld verpestende glimscherm waar ze op te 'bewonderen' zijn naar een ongebruikte ruimte in huis.
En EISEN ONZE RUIMTE TERUG !
Deze tirannie van de 'goede' smaak heeft nu lang genoeg geduurd, en ons niets anders opgeleverd dan lulluke blauwe gebouwen
langs de snelweg waar op 2de kerst-en paasdag milieu verpestende files voor staan.
Geef ook deze mensen hun leven weer terug.

(Uiteraard zullen we niet te beroerd zijn de benodigde kastjes en snoertjes in die ongebruikte ruimte op te stellen, we zijn ten slotte de beroerdste niet )
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 13:00:12
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Ah kijk, da’s nog wel ff wat schuiven wat je dan doet!;)  En kan ook haast niet anders dan dat het een positief effect heeft t.o.z  van de originele staat.
Het is maar met wat je kunt, en wilt doen aan moeite in jou omgeving denk ik.

Qua vloerkleed en vloerverwarming kan ik je zeggen dat het niet heel veel negatieve effecten heeft op het verbruik/warmte hoor. Tenminste!.. als je een redelijk standaard exemplaar hebt?  Wij hebben dus ook vloerverwarming en een kleed bij de zithoek liggen van een 160x270M. 
Dus enkel dit stuk dempt qua warmte iets.. dan heb je nog heel veel M2 aan ruimte over.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 02 januari 2019, 13:19:02
Zelden zoveel onzin bijelkaar gelezen, het ene comentaar is nog dommer dan het ander,bijelkaar gesprokkelde verhalen

doordrenkt met sprookjes+bewezen onwaarheden,men liegt zonder zich te schamen.

Denk ook dat de meeste comentaren getikt zijn onder invloed van drugs of drank.

Het nieuwe jaar is hiero weer ouderwets begonnen met fake aanvallen op mijn persoon.

Dat doet men dan ook niet solo maar groepsgewijze.

Dus onderstaande beweringen over dempen van kamers heb ik nooit beweerd,  allemaal onzin. :braak:

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 02 januari 2019, 13:19:39
Citaat
Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.
Groeten, Ando.

Dat heeft zeker effect.  Dat trucje wordt ook vaak in restaurants onder de tafels toegepast om de galmbak te temperen.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 02 januari 2019, 13:23:50
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Ah kijk, da’s nog wel ff wat schuiven wat je dan doet!;)  En kan ook haast niet anders dan dat het een positief effect heeft t.o.z  van de originele staat.
Het is maar met wat je kunt, en wilt doen aan moeite in jou omgeving denk ik.

Qua vloerkleed en vloerverwarming kan ik je zeggen dat het niet heel veel negatieve effecten heeft op het verbruik/warmte hoor. Tenminste!.. als je een redelijk standaard exemplaar hebt?  Wij hebben dus ook vloerverwarming en een kleed bij de zithoek liggen van een 160x270M. 
Dus enkel dit stuk dempt qua warmte iets.. dan heb je nog heel veel M2 aan ruimte over.
Het is wel even schuiven maar dat gaat snel hoor. In nog geen 10 minuten staat alles op zijn plek. Ongeveer dan.
We hebben een houten vloer op de vloerverwarming, dat geeft denk ik al wat minder capaciteit. Of het dan met kleed goed gaat komen...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190102/5aeb9d925df3030ac637996a2fdee1a7.jpg)
Zou dit oerwoud ook nog effect hebben?


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 02 januari 2019, 13:29:28
 :offtopic:

Zelden .....................  allemaal onzin. :braak:

Volgens mij schreeuw je om aandacht. 
Ook jij een goed 2019 gewenst Bram.   ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 13:45:05
Zelden zoveel onzin bijelkaar gelezen, het ene comentaar is nog dommer dan het ander,bijelkaar gesprokkelde verhalen

doordrenkt met sprookjes+bewezen onwaarheden,men liegt zonder zich te schamen.

Denk ook dat de meeste comentaren getikt zijn onder invloed van drugs of drank.


Dat zijn nogal uitspraken wat je doet!   Stip voor mij de onzin-punten eens aan! Ik heb namelijk ff geen idee waar je op doelt?
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 13:49:18
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Ah kijk, da’s nog wel ff wat schuiven wat je dan doet!;)  En kan ook haast niet anders dan dat het een positief effect heeft t.o.z  van de originele staat.
Het is maar met wat je kunt, en wilt doen aan moeite in jou omgeving denk ik.

Qua vloerkleed en vloerverwarming kan ik je zeggen dat het niet heel veel negatieve effecten heeft op het verbruik/warmte hoor. Tenminste!.. als je een redelijk standaard exemplaar hebt?  Wij hebben dus ook vloerverwarming en een kleed bij de zithoek liggen van een 160x270M. 
Dus enkel dit stuk dempt qua warmte iets.. dan heb je nog heel veel M2 aan ruimte over.
Het is wel even schuiven maar dat gaat snel hoor. In nog geen 10 minuten staat alles op zijn plek. Ongeveer dan.
We hebben een houten vloer op de vloerverwarming, dat geeft denk ik al wat minder capaciteit. Of het dan met kleed goed gaat komen...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190102/5aeb9d925df3030ac637996a2fdee1a7.jpg)
Zou dit oerwoud ook nog effect hebben?


Groeten, Ando.
Het oerwoud heeft ook een bepaald effect.. maar of dat het juiste is?? Zal waarschijnlijk vooral de hoge tonen wat dempen.
Wél een hele gave plant met pot by the way!


Maar een houten vloer over de vloerverwarming?? Da’s gedurfd!!  Het kromtrekken, maar ook het warmte verlies.  Als de demping van warmte al hoger is dan 0.12 kw per m2 is het al bijna niet meer rendabel.  Optimaal 6mm laminaat heeft al dempingwaarde van 0.08kw/m2. Een 4mm geperforeerd ondervloertje ook al een 0.04kw/m2

Een dikke houten vloer???   Je hebt neem ik aan wel genoeg warmte opwekking van alleen de vloerverwarming??
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 02 januari 2019, 14:01:19

Het nieuwe jaar is hiero weer ouderwets begonnen met fake aanvallen op mijn persoon.


Mijn post waarin ik je opmerkingen bral opmerkingen noem gaan dus over je geschreven posts. Niet over jou als persoon.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 02 januari 2019, 14:59:44
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Aah oké! Dat zijn opzich toch best wat aanpassingen qua demping! 
Waarom heb je dat zo gedaan dan? Was er iets wat beter kon volgens jou?  En... heb je nog verschillen kunnen bemerken??

Veel meer rust, minder galm.  Het hoge midden was erg aanwezig en in het laag heb ik toch nog echt Audysey nodig.  Door de vorm en afmetingen van de kamer heb ik een stevige dreun bij 45 Hz.
Door de aanpassingen is het geluid flink beter geworden. Verstaanbaarheid is flink beter. 
Het zou nog veel beter kunnen maar dan valt er niet meer te wonen.

Marcel
Nou, dat zijn volgens mij toch heel mooie resultaten?!  De opname blijft dan over i.p.v. veel kamerwerking lijkt mij zo.
Een keer is het goed genoeg toch?  Is de hoofdtelefoon dan voor nog meer kwaliteit, of toch meer luistergemak? (Of beide)

De hoofdtelefoon is er voor nog veel meer kwaliteit.  Wat je aan eerlijk geluid met een hoofdtelefoon hebt is met een luidspreker moeilijk te bereiken.
Zeker in een moeilijke ruimte.
Ik begrijp dat voor sommige het geluid in het hoofd hebben een nadeel kan zijn.  Ik kon er goed aan wennen.

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 02 januari 2019, 15:06:42
Zelden zoveel onzin bijelkaar gelezen, het ene comentaar is nog dommer dan het ander,bijelkaar gesprokkelde verhalen

doordrenkt met sprookjes+bewezen onwaarheden,men liegt zonder zich te schamen.

Denk ook dat de meeste comentaren getikt zijn onder invloed van drugs of drank.

Het nieuwe jaar is hiero weer ouderwets begonnen met fake aanvallen op mijn persoon.

Dat doet men dan ook niet solo maar groepsgewijze.

Dus onderstaande beweringen over dempen van kamers heb ik nooit beweerd,  allemaal onzin. :braak:

Bram,  Kom op nou.
Heb toch wat meer respect voor anderen.  Als je dat wat meer zou doen krijg jij vast ook het respect, wat je graag zou willen hebben.
Het is niet anders dat we allemaal ons eigen idee hebben over hoe we muziek luisteren.
De eisen die een ander heeft hoeven de jouwe niet te zijn, en andersom.
Wat jij in jouw ruimte met jouw set helemaal geweldig vind klinken kan een ander wel eens helemaal niet zo goed vinden.

Laat een ieder nou eens genieten van zijn of haar onzin. Dat doe jij toch ook?

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 15:12:08
Ja.

Ik heb aan de muur boven de bank 4 panelen hangen met groffe stof op een dikke laag schuim.
De bank staat een stukje van de muur af met achter de bank een plank met diverse kussentjes.
Achter de luidsprekers zitten 4 akoestische panelen van eeehhhhhh , ben even kwijt wat voor spul het is. Is prof spul.

Naast deze panelen maak ik gebruik van een receiver met Audysey onder de kap.

Werkt allemaal best goed voor film en TV.

Echt serieus muziek luisteren doe ik met een hoofdtelefoon.

Marcel
Aah oké! Dat zijn opzich toch best wat aanpassingen qua demping! 
Waarom heb je dat zo gedaan dan? Was er iets wat beter kon volgens jou?  En... heb je nog verschillen kunnen bemerken??

Veel meer rust, minder galm.  Het hoge midden was erg aanwezig en in het laag heb ik toch nog echt Audysey nodig.  Door de vorm en afmetingen van de kamer heb ik een stevige dreun bij 45 Hz.
Door de aanpassingen is het geluid flink beter geworden. Verstaanbaarheid is flink beter. 
Het zou nog veel beter kunnen maar dan valt er niet meer te wonen.

Marcel
Nou, dat zijn volgens mij toch heel mooie resultaten?!  De opname blijft dan over i.p.v. veel kamerwerking lijkt mij zo.
Een keer is het goed genoeg toch?  Is de hoofdtelefoon dan voor nog meer kwaliteit, of toch meer luistergemak? (Of beide)

De hoofdtelefoon is er voor nog veel meer kwaliteit.  Wat je aan eerlijk geluid met een hoofdtelefoon hebt is met een luidspreker moeilijk te bereiken.
Zeker in een moeilijke ruimte.
Ik begrijp dat voor sommige het geluid in het hoofd hebben een nadeel kan zijn.  Ik kon er goed aan wennen.

Marcel

Goed punt. De resolutie met een echt goede hoofdtelefoon + versterker staat op een heel hoog punt idd.
Het is daarmee idd makkelijker èn “goedkoper” om een eng goed geluid te krijgen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 02 januari 2019, 15:35:43
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Ah kijk, da’s nog wel ff wat schuiven wat je dan doet!;)  En kan ook haast niet anders dan dat het een positief effect heeft t.o.z  van de originele staat.
Het is maar met wat je kunt, en wilt doen aan moeite in jou omgeving denk ik.

Qua vloerkleed en vloerverwarming kan ik je zeggen dat het niet heel veel negatieve effecten heeft op het verbruik/warmte hoor. Tenminste!.. als je een redelijk standaard exemplaar hebt?  Wij hebben dus ook vloerverwarming en een kleed bij de zithoek liggen van een 160x270M. 
Dus enkel dit stuk dempt qua warmte iets.. dan heb je nog heel veel M2 aan ruimte over.
Het is wel even schuiven maar dat gaat snel hoor. In nog geen 10 minuten staat alles op zijn plek. Ongeveer dan.
We hebben een houten vloer op de vloerverwarming, dat geeft denk ik al wat minder capaciteit. Of het dan met kleed goed gaat komen...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190102/5aeb9d925df3030ac637996a2fdee1a7.jpg)
Zou dit oerwoud ook nog effect hebben?


Groeten, Ando.
Het oerwoud heeft ook een bepaald effect.. maar of dat het juiste is?? Zal waarschijnlijk vooral de hoge tonen wat dempen.
Wél een hele gave plant met pot by the way!


Maar een houten vloer over de vloerverwarming?? Da’s gedurfd!!  Het kromtrekken, maar ook het warmte verlies.  Als de demping van warmte al hoger is dan 0.12 kw per m2 is het al bijna niet meer rendabel.  Optimaal 6mm laminaat heeft al dempingwaarde van 0.08kw/m2. Een 4mm geperforeerd ondervloertje ook al een 0.04kw/m2

Een dikke houten vloer???   Je hebt neem ik aan wel genoeg warmte opwekking van alleen de vloerverwarming??
Ik heb lang over die vloer nagedacht. Wilde graag hout. Uiteindelijk toch gedaan. Is 15mm eiken. Ligt zwevend, wordt tegen de muren opgespannen met veren. Er ligt ook nog damp olie tussen beton en hout. De vloer werkt wel, als er in de winter gestookt gaat worden krimpt deze iets maar dit wordt door de veren opgevangen. Ligt nu 10 jaar en geen scheuren of krom trekken. Warmte capaciteit is tot op heden voldoende.

Dan weer even ontopic: ik probeer Bram al jaren te begrijpen en constructieve discussies op te zetten maar jammergenoeg zonder resultaat. Als een vraag hem niet bevalt krijg je domweg geen antwoord.
Nu meen ik me te herinneren dat Bram een aantal plaits over zijn lederen bankstel had gelegd om deze te beschermen tegen aanvallen van de kat. Volgens mij meldde hij toen dat dit goed hoorbaar was. In 2019 is blijkbaar alles weer anders en maakt het allemaal niets uit. Is er tenminste toch nog iets anders...
Ook heeft Bram (na een post vol nonsens) eens gemeld dat hij beter niets op het forum kon zetten als hij een paar biertjes op had. Het zou netjes zijn als hij zich daaraan houdt ipv anderen hiervan te beschuldigen.
Maar weer over tot de orde van de dag.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 02 januari 2019, 16:34:46
Zelden zoveel onzin bijelkaar gelezen, het ene comentaar is nog dommer dan het ander,bijelkaar gesprokkelde verhalen

doordrenkt met sprookjes+bewezen onwaarheden,men liegt zonder zich te schamen.

Denk ook dat de meeste comentaren getikt zijn onder invloed van drugs of drank.
;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 02 januari 2019, 16:35:57
Het gaat Ando helemaal niet om de plant of demping,ik denk om de foto erachter want ik vermoed dat dat zijn voormalige

mustang is en dat ie nog steeds spijt heeft dat ie foetsie is :'( mocht dat jouw vrouwtje zijn Ando,die ziet er goed uit

zoiets heb jij toch niet verdiend dacht ik zomaar :think:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 02 januari 2019, 16:49:39
Het gaat Ando helemaal niet om de plant of demping,ik denk om de foto erachter want ik vermoed dat dat zijn voormalige

mustang is en dat ie nog steeds spijt heeft dat ie foetsie is :'( mocht dat jouw vrouwtje zijn Ando,die ziet er goed uit

zoiets heb jij toch niet verdiend dacht ik zomaar :think:
Bram, dat was inderdaad mijn Mustang, vond het niet nodig de kamer te verbouwen om deze buiten beeld te houden. Spijt heb ik nog steeds niet, de Donkervoort is echt meer mijn ding.
Dank je voor de complimenten mbt mijn vrouw. Je hebt de foto wel bestudeerd zeg....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: minplus op 02 januari 2019, 17:12:40
Een prima akoestische woonkamer (zonder dat daar over nagedacht is door welke manier van ingrijpen dan ook) waarin je speaker volledig tot zijn recht komen....ik moet hem nog tegenkomen.

Gr. Hans

Heb 'm gehad... :(

De plant werkt overigens ook mee, niet veel, maar toch een beetje.
Bij een vloerkleed doet een hoogpolig meer dan een laagpolig.

En een gemiddelde huiskamer bestaat eigenlijk niet.
Wel heb je akoestisch hopeloze, redelijke, goede en erg goede tot uitmuntende met tientallen tussenstappen.
Als je daarvan een gemiddelde voor Nederland neemt kom je waarschijnlijk ergens tussen hopeloos en redelijk uit, zeg maar acceptabel. :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 02 januari 2019, 18:42:26
Jazeker. Maar ik rommel op zolder. Behoorlijk gedempt.

 ;)
Aha!. Wat zijn jou voor/na bevindingen dan?

Ik wil niet teveel in geijkte terminologie vervallen, maar;

Minder galm, wat resulteert in een scherper geluidsbeeld en het beter kunnen volgen van stemmen en/of instrumenten en diens uitsterven, dit alles bij een toegenomen "3D" aandoende presentatie.

 ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 02 januari 2019, 18:49:24
Zelden zoveel onzin bijelkaar gelezen, het ene comentaar is nog dommer dan het ander,bijelkaar gesprokkelde verhalen doordrenkt met sprookjes+bewezen onwaarheden.
Hahaha,  ;D ;D wat grappig dat jij je dit antwoord laat ontvallen.

Citaat
Het nieuwe jaar is hiero weer ouderwets begonnen met fake aanvallen op mijn persoon.
Dat doet men dan ook niet solo maar groepsgewijze.
Je uitingen worden aangevallen of andermans' verdedigd. Jij word niet persoonlijk aangevallen, je meningen worden betwijfeld. Als je dat verschil niet wil of wenst te begrijpen, so be it.

Neemt niet weg dat ik je een fantastisch 2019 toewens!

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 19:34:00
Jazeker. Maar ik rommel op zolder. Behoorlijk gedempt.

 ;)
Aha!. Wat zijn jou voor/na bevindingen dan?

Ik wil niet teveel in geijkte terminologie vervallen, maar;

Minder galm, wat resulteert in een scherper geluidsbeeld en het beter kunnen volgen van stemmen en/of instrumenten en diens uitsterven, dit alles bij een toegenomen "3D" aandoende presentatie.

 ;)
Kijk, dat zijn toch mooie dingen lijkt mij!  De kamerwerking flink teruggedrukt en blijft er meer originele opname over.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 19:39:26
Onze woonkamer is vrij hard en niet veel spullen. Toch heb ik wel wat kunnen vogelen om het wat beter te maken.
Als eerste ga ik met de luidsprekers aan het schuiven als er serieus geluisterd gaat worden: een stuk naar voren en een stuk dichter bij elkaar. Achter de luidsprekers hangen velours gordijnen, die gaan zoveel mogelijk Dicht over de achterwand. De luisterstoel wordt zo'n 1,5 meter van de achterwand gepositioneerd. Een bank die langs de achterwand staat (en waar ik ook regelmatig zit te luisteren) staat altijd zo'n 40 cm van de wand, staat een site tabel achter. In een hoek hebben we altijd een hele stapel kussens en plaits liggen die ik wat verdeel over de grond. I.v.m. de vloerverwarming is een kleed op de vloer geen optie. We hebben 6 vrij forse met stof beklede stoelen bij de eettafel. Zitten wielen onder, kun je dus heel makkelijk verplaatsen, en ja dat heeft effect! Staat er ook nog een grote kast waarvan de deuren open kunnen, ook dat heeft effect op het geluid. De foto's op canvas en het schilderij aan de muur zullen weinig effect hebben denk ik...
Zo kan ik aardig hobbien zonder te hoeven slepen met materiaal of het onleefbaar te maken. Ziet er wel wat chaotisch uit, vooral die stoelen-parade.
Wil het vloerkleed uit de slaapkamer nog we eens proberen, kan het altijd weghalen als het te koud wordt... Heb er ook weleens aan gedacht noppen schuim onder tegen het blad van de tafel te plakken, maar geen idee of dat effect heeft.


Groeten, Ando.
Ah kijk, da’s nog wel ff wat schuiven wat je dan doet!;)  En kan ook haast niet anders dan dat het een positief effect heeft t.o.z  van de originele staat.
Het is maar met wat je kunt, en wilt doen aan moeite in jou omgeving denk ik.

Qua vloerkleed en vloerverwarming kan ik je zeggen dat het niet heel veel negatieve effecten heeft op het verbruik/warmte hoor. Tenminste!.. als je een redelijk standaard exemplaar hebt?  Wij hebben dus ook vloerverwarming en een kleed bij de zithoek liggen van een 160x270M. 
Dus enkel dit stuk dempt qua warmte iets.. dan heb je nog heel veel M2 aan ruimte over.
Het is wel even schuiven maar dat gaat snel hoor. In nog geen 10 minuten staat alles op zijn plek. Ongeveer dan.
We hebben een houten vloer op de vloerverwarming, dat geeft denk ik al wat minder capaciteit. Of het dan met kleed goed gaat komen...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190102/5aeb9d925df3030ac637996a2fdee1a7.jpg)
Zou dit oerwoud ook nog effect hebben?


Groeten, Ando.
Het oerwoud heeft ook een bepaald effect.. maar of dat het juiste is?? Zal waarschijnlijk vooral de hoge tonen wat dempen.
Wél een hele gave plant met pot by the way!


Maar een houten vloer over de vloerverwarming?? Da’s gedurfd!!  Het kromtrekken, maar ook het warmte verlies.  Als de demping van warmte al hoger is dan 0.12 kw per m2 is het al bijna niet meer rendabel.  Optimaal 6mm laminaat heeft al dempingwaarde van 0.08kw/m2. Een 4mm geperforeerd ondervloertje ook al een 0.04kw/m2

Een dikke houten vloer???   Je hebt neem ik aan wel genoeg warmte opwekking van alleen de vloerverwarming??
Ik heb lang over die vloer nagedacht. Wilde graag hout. Uiteindelijk toch gedaan. Is 15mm eiken. Ligt zwevend, wordt tegen de muren opgespannen met veren. Er ligt ook nog damp olie tussen beton en hout. De vloer werkt wel, als er in de winter gestookt gaat worden krimpt deze iets maar dit wordt door de veren opgevangen. Ligt nu 10 jaar en geen scheuren of krom trekken. Warmte capaciteit is tot op heden voldoende.

Ohw.. zwevend ook nog!?  Ik denk dat je cv installatie best volop staat te werken met zo’n vloer?  Erg veel warmte demping opendeden manier.  Maar wellicht kan het uit?
Bij ons niet aangezien wij àlles op elektriciteit doen opgewekt middels zonnepanelen.   Wij hebben zo’n ‘nul op de meter’ huis.  Dan is het waarschijnlijk al eerder niet meer echt rendabel.  Als wij al boven de 0.14kw/m2 komen zitten we al op een kantelpunt.  Jou vloer gaat daar ver overheen.


En weer on-topic
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 02 januari 2019, 19:50:54
Chansig heeft helemaal geen akoestische aanpassingen in zijn luisterruimte. Of wel?   :think:  Excuses Chansig dat ik je hier als voorbeeld gebruik.
En er zijn er vast nog wel meer forummers die iets met akoestiek hebben gedaan.

Mij heeft het flink wat rust in het geluid gebracht.  Omdat ik nog meer wilde maar het ook nog een woonkamer is heb ik besloten om compromisloos muziek te luisteren met een hoofdtelefoon.
En ook daar zitten nadelen aan. Dus toch een compromis. De nadelen wegen niet op tegen de voordelen. is geheel mijn mening.

Focal, geniet van je wel erg mooie paneel.  En geniet vooral erg veel van muziek.

Marcel
Jazeker, de gordijnen van de vorige bewoners van ons appartement mochten weg van mijn vrouw. Ze vind geel verschrikkelijk.
Maar in mijn mancave is het een prima akoestische aanpassing  ;D
(https://i.ibb.co/1fVCPPs/EB4-A8638-0059-4757-A7-BA-0-C0-C111371-DB.jpg)
Heb je op de wand achter je ook nog wat gedaan?
Wat voor speakers heb je eigenlijk staan? Kan er niet zo wijs uit worden
Het zijn Magnepan SMGA magnetostaten. Aan de achterkant heb ik een garage deur van metaal met kunststof coating en daarnaast een normale deur van hout. Daar tussen staan de fietsen van mij en mijn vrouw en dan mijn luisterplek ongeveer 1/3 van de ruimte. Er is dus nog ruimte achter mijn zit plek. De ruimte is aardig gedempt. Plafond is van hout met balken. Ik luister in deze ruimte naar verschillende luidsprekers. De Magnepan (tweedehandjes) ben ik nu verschillende muziek aan het voeren.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 02 januari 2019, 20:11:18
Kwam deze interessante site nog tegen
https://www.bigblock.nl/Webwinkel-Category-7765049/Bass-Traps.html

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 02 januari 2019, 20:16:41
Kwam deze interessante site nog tegen
https://www.bigblock.nl/Webwinkel-Category-7765049/Bass-Traps.html

Ken het.  Maarja.. zoiets wil je natuurlijk niet in de hoeken van je muur/plafond in je woonkamer

Uit een mail gesprek wat in met een audio/akoestisch specialist had kwam ook naar voren dat er relatief weinig energie in de kleine hoeken van plafond en muur zat. Meer moest je het zoeken in de hoogte v/d muur in een hoek met een andere muur.
Dus zeg een 30 cm v/d vloer en plafond. De ruimte daartussen een goede dikke demping aanbrengen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 12:49:54
Heb nu aantal tracks wat beter kunnen luisteren en mij valt op dat het zeker wel beter klinkt nu.
Er is nu wat meer focus op wat er uit de luidsprekers komt. Het klinkt rustiger en directer. Lijkt meer resolutie daardoor. Erg fijn! Nu merk ik beetje wat de kamer zoals toevoegt of wegneemt.
Ook kon wel eens zijn dat het mid-hoog soms net ff tè aanwezig was... dit is nu ook verdwenen. Het midden is nu ook wat beter aanwezig daardoor.
Maar goed.. heb nog meer ‘test’ tracks die ik nog wil luisteren om een nog completer beeld te krijgen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: MAW op 04 januari 2019, 13:58:42
Kwam deze interessante site nog tegen
https://www.bigblock.nl/Webwinkel-Category-7765049/Bass-Traps.html


nou die kleine prutdingen helpen niet in het laag hoor..
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: MAW op 04 januari 2019, 14:04:46
Uit een mail gesprek wat in met een audio/akoestisch specialist had kwam ook naar voren dat er relatief weinig energie in de kleine hoeken van plafond en muur zat. Meer moest je het zoeken in de hoogte v/d muur in een hoek met een andere muur.
Dus zeg een 30 cm v/d vloer en plafond. De ruimte daartussen een goede dikke demping aanbrengen.

Ik ben geen akoestisch expert, maar ik kan me niet voorstellen dat dat zo gezegd is eigenlijk.
In de hoeken hoopt juist de energie op, omdat je daar over 2 dimensies vlak voor een muur zit. Probeer het maar eens door in de hoeken van de ruimte te gaan staan. Daar hoor je altijd de meeste bas. Daarom is bass daar het beste te absorberen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: MAW op 04 januari 2019, 14:06:29
Heb nu aantal tracks wat beter kunnen luisteren en mij valt op dat het zeker wel beter klinkt nu.
Er is nu wat meer focus op wat er uit de luidsprekers komt. Het klinkt rustiger en directer. Lijkt meer resolutie daardoor. Erg fijn! Nu merk ik beetje wat de kamer zoals toevoegt of wegneemt.
Ook kon wel eens zijn dat het mid-hoog soms net ff tè aanwezig was... dit is nu ook verdwenen. Het midden is nu ook wat beter aanwezig daardoor.
Maar goed.. heb nog meer ‘test’ tracks die ik nog wil luisteren om een nog completer beeld te krijgen.

Mooizo. Ja als er heel veel reflecties zijn versmeer dat eigenlijk alles. Als dat afneemt hoor je ineens alles duidelijker en pas dan merk je inderdaad wat de ruimte allemaal 'doet'. :)

Nadeel is wel dat je je vanaf nu heel snel gaat irriteren aan iedere andere ruimte waar dat niet goed is (en dat zijn vrijwel alle ruimtes). En niet alleen als je muziek luistert maar dan valt je pas op hoe irritant een slechte akoestiek in alle omstandigheden is :)

Zo'n flinke rits gordijnen helpt een heleboel in het mid en hoog. En als dat 'opgeruimd' is, klinkt het al zoveel beter. Het laag is haast niet goed te krijgen. Ik heb het hier wel wat verbeterd, maar nog steeds zijn alle problemen niet opgelost. Problemen in het laag oplossen is VEEL lastiger dan in het mid en hoog.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 15:09:24
Uit een mail gesprek wat in met een audio/akoestisch specialist had kwam ook naar voren dat er relatief weinig energie in de kleine hoeken van plafond en muur zat. Meer moest je het zoeken in de hoogte v/d muur in een hoek met een andere muur.
Dus zeg een 30 cm v/d vloer en plafond. De ruimte daartussen een goede dikke demping aanbrengen.

Ik ben geen akoestisch expert, maar ik kan me niet voorstellen dat dat zo gezegd is eigenlijk.
In de hoeken hoopt juist de energie op, omdat je daar over 2 dimensies vlak voor een muur zit. Probeer het maar eens door in de hoeken van de ruimte te gaan staan. Daar hoor je altijd de meeste bas. Daarom is bass daar het beste te absorberen.
Ik bedoel de hoek waarin achter en zijmuur samenkomt met het plafond of vloer. Die hoek.
Daar zit schijnbaar niet veel energie.  Wèl in de hoek van zij en achterwand over bijna de hele hoogte van deze wand.

Snappie?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 04 januari 2019, 17:45:50
Heb nu aantal tracks wat beter kunnen luisteren en mij valt op dat het zeker wel beter klinkt nu.
Er is nu wat meer focus op wat er uit de luidsprekers komt. Het klinkt rustiger en directer. Lijkt meer resolutie daardoor. Erg fijn! Nu merk ik beetje wat de kamer zoals toevoegt of wegneemt.
Ook kon wel eens zijn dat het mid-hoog soms net ff tè aanwezig was... dit is nu ook verdwenen. Het midden is nu ook wat beter aanwezig daardoor.
Maar goed.. heb nog meer ‘test’ tracks die ik nog wil luisteren om een nog completer beeld te krijgen.

Mooizo. Ja als er heel veel reflecties zijn versmeer dat eigenlijk alles. Als dat afneemt hoor je ineens alles duidelijker en pas dan merk je inderdaad wat de ruimte allemaal 'doet'. :)

Nadeel is wel dat je je vanaf nu heel snel gaat irriteren aan iedere andere ruimte waar dat niet goed is (en dat zijn vrijwel alle ruimtes). En niet alleen als je muziek luistert maar dan valt je pas op hoe irritant een slechte akoestiek in alle omstandigheden is :)

Zo'n flinke rits gordijnen helpt een heleboel in het mid en hoog. En als dat 'opgeruimd' is, klinkt het al zoveel beter. Het laag is haast niet goed te krijgen. Ik heb het hier wel wat verbeterd, maar nog steeds zijn alle problemen niet opgelost. Problemen in het laag oplossen is VEEL lastiger dan in het mid en hoog.

Precies klinkt het laag niet wat het moet doen, klinkt de rest midd en hoog ook niet ook al smijt je er super tweeters

achter,je krijgt pas rust in het geluidsbeeld als het laag klopt en wel tot in het diepste,en inderdaad dat is verdomd

moeilijk. en bij veel kamers welhaast niet te doen,teminste met vouw en kroost :neenee:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 17:49:51

Mooizo. Ja als er heel veel reflecties zijn versmeer dat eigenlijk alles. Als dat afneemt hoor je ineens alles duidelijker en pas dan merk je inderdaad wat de ruimte allemaal 'doet'. :)
en hoog.
Tja.. dat ‘versmeren’  had eigenlijk niet zo’n idee hoe dat nou klonk?? Probeer wel een voorstelling te maken, maar nu snap ik het;)
Het is idd nu stukje duidelijker, scherper. Je hoort nu meer ‘opname’ ..als ik dat zo kan zeggen.



Nadeel is wel dat je je vanaf nu heel snel gaat irriteren aan iedere andere ruimte waar dat niet goed is (en dat zijn vrijwel alle ruimtes). En niet alleen als je muziek luistert maar dan valt je pas op hoe irritant een slechte akoestiek in alle omstandigheden is :)
en hoog.
Geen idee of ik dat heb?? Want je het is dan weer een heel ander geluid.
Eerder dacht ik ook dat het vrij precies klonk (deed het ook wel) ..maar kan nog wat preciezer blijkt



Het laag is haast niet goed te krijgen. Ik heb het hier wel wat verbeterd, maar nog steeds zijn alle problemen niet opgelost. Problemen in het laag oplossen is VEEL lastiger dan in het mid en hoog.
Bij jou veel pieken/dalen??  Da’s idd een stuk lastiger idd!  Kom je echt aan het schuiven en dempen.
Hier liggen de pieken en dalen een 3-4 db uit elkaar tussen een 30 en 100Hz.
Valt wat mij betreft reuze mee.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 17:55:09
Heb nu aantal tracks wat beter kunnen luisteren en mij valt op dat het zeker wel beter klinkt nu.
Er is nu wat meer focus op wat er uit de luidsprekers komt. Het klinkt rustiger en directer. Lijkt meer resolutie daardoor. Erg fijn! Nu merk ik beetje wat de kamer zoals toevoegt of wegneemt.
Ook kon wel eens zijn dat het mid-hoog soms net ff tè aanwezig was... dit is nu ook verdwenen. Het midden is nu ook wat beter aanwezig daardoor.
Maar goed.. heb nog meer ‘test’ tracks die ik nog wil luisteren om een nog completer beeld te krijgen.

Mooizo. Ja als er heel veel reflecties zijn versmeer dat eigenlijk alles. Als dat afneemt hoor je ineens alles duidelijker en pas dan merk je inderdaad wat de ruimte allemaal 'doet'. :)

Nadeel is wel dat je je vanaf nu heel snel gaat irriteren aan iedere andere ruimte waar dat niet goed is (en dat zijn vrijwel alle ruimtes). En niet alleen als je muziek luistert maar dan valt je pas op hoe irritant een slechte akoestiek in alle omstandigheden is :)

Zo'n flinke rits gordijnen helpt een heleboel in het mid en hoog. En als dat 'opgeruimd' is, klinkt het al zoveel beter. Het laag is haast niet goed te krijgen. Ik heb het hier wel wat verbeterd, maar nog steeds zijn alle problemen niet opgelost. Problemen in het laag oplossen is VEEL lastiger dan in het mid en hoog.

Precies klinkt het laag niet wat het moet doen, klinkt de rest midd en hoog ook niet ook al smijt je er super tweeters

achter,je krijgt pas rust in het geluidsbeeld als het laag klopt en wel tot in het diepste,en inderdaad dat is verdomd

moeilijk. en bij veel kamers welhaast niet te doen,teminste met vouw en kroost :neenee:
Het laag klinkt hier best oké moet ik zeggen.

Ik bedoel het mid-hoog hè ... niet beide, dus midden èn hoog.  Maar gebied tussen zen een 2500-6000khz.  ;-)
Dat gebied klinkt nu ook beter. Tikkie minder aanwezig dan het soms was.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 04 januari 2019, 18:20:43
Heb nu aantal tracks wat beter kunnen luisteren en mij valt op dat het zeker wel beter klinkt nu. Er is nu wat meer focus op wat er uit de luidsprekers komt. Het klinkt rustiger en directer. Lijkt meer resolutie daardoor. Erg fijn! Nu merk ik beetje wat de kamer zoals toevoegt of wegneemt. Ook kon wel eens zijn dat het mid-hoog soms net ff tè aanwezig was... dit is nu ook verdwenen. Het midden is nu ook wat beter aanwezig daardoor. Maar goed.. heb nog meer ‘test’ tracks die ik nog wil luisteren om een nog completer beeld te krijgen.

Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?

Een kleine greep van tracks waar ik erg happy van wordt @my_place en meeneem tijdens luistersessies:
- Nils Lofgren met Keith Don't Go (Live)
- Michael Franks met Now That The Summer Is Here
- Fourplay met Be My Lover
- Silje Nergaard met Blame It On The Sun

* Wellicht dat dit onderwerp hier niet thuis hoort en een eigen spin-off topic verdient (de tijd zal het leren)?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 04 januari 2019, 19:23:01
Audiofiele of gewoon goede opnames. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,100.0.html)

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 19:29:51


Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.

M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’


Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:

-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)


En kan zo nog wel even doorgaan    Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 04 januari 2019, 19:42:50
Nog iemand die Alin Coen kent  Toppie!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 19:45:58
Nog iemand die Alin Coen kent  Toppie!
Zekers!  Erg mooi hoor!  Maar hoef ik jou dan weer níet te zeggen ;-)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 04 januari 2019, 19:53:02
Misschien ken je het al maar als je Alin Coen mooi vindt hier is meer te vinden. https://tvnoir.de/video/alin-coen-wolken/
Dat tvnoir heeft veel mooie muziek, heel goed voor nieuwe ontdekkingen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 19:55:54
Misschien ken je het al maar als je Alin Coen mooi vindt hier is meer te vinden. https://tvnoir.de/video/alin-coen-wolken/
Kende er al wat van idd.  Ik ga ‘s kijken
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 04 januari 2019, 19:59:27
Er is heel veel goede muziek te vinden in Duitsland. Alleen weet men dat niet in Nederland, vooral Hilversum niet, want je hoort het nooit in de verschillende media.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 20:03:29
Er is heel veel goede muziek te vinden in Duitsland. Alleen weet men dat niet in Nederland, vooral Hilversum niet, want je hoort het nooit in de verschillende media.
Dat kan zijn.   Moet wel zeggen dat ik ff moest wennen aan het Duits .. vind niet alles even mooi klinken in het Duits.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 04 januari 2019, 20:34:51
Altijd vlakbij de grens met Duitsland gewoond, het Duits zat er al vroeg in. Dit door de Duitse televisie, 3 zenders probleemloos te ontvangen in het kabel loze tijdperk. Lees en spreek het dan ook.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 04 januari 2019, 20:36:43
Altijd vlakbij de grens met Duitsland gewoond, het Duits zat er al vroeg in. Dit door de Duitse televisie, 3 zenders probleemloos te ontvangen in het kabel loze tijdperk. Lees en spreek het dan ook.
Och, spreek ook wel woordje Duits, kom er ook regelmatig. Woon er hooguit 15Km vanaf
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 03:19:18
Audiofiele of gewoon goede opnames. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,100.0.html)

Thanks Hififreak, met dit topic kan ik voorlopig wel vooruit. ik ben met name benieuwd welke muziek er zoal beluisterd wordt bij de aanschaf van andere speakers en waarom, waar let men op?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 03:41:48
Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.
M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’. Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:
-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)

En kan zo nog wel even doorgaan. Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;) 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 05 januari 2019, 08:15:31
Audiofiele of gewoon goede opnames. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,100.0.html)

Thanks Hififreak, met dit topic kan ik voorlopig wel vooruit. ik ben met name benieuwd welke muziek er zoal beluisterd wordt bij de aanschaf van andere speakers en waarom, waar let men op?

Iemand bekende me ooit eens: Freak, ik hoor bij mij niet de lucht uit de sax, snik snik....
Kijk, dan mis je een hoop en is er klaarblijkelijk ook veel mis. 
Een goede opname doet ertoe als je een keuze wilt maken. 

In alle andere gevallen gewoon genieten van muziek.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 05 januari 2019, 10:10:51
Ik neem deze cd, niet omdat de muziek zo spannend is maar omdat deze cd goed opgenomen is. Zang in het midden enz enz. Als ik wat verander/verzet even deze cd erin om te horen of wat het doet. Laatst opnieuw alles aangesloten en bij het eerste luisteren klonk het vreemd. Er was wel stereo maar het geluid kwam overal weg, stem niet uit het midden. Vreemd geluid. Bleek een kabel van de linker luidspreker verkeerd aangesloten. De cd die je neemt moet je goed kennen dat is het belangrijkste.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 10:22:27
Even Sara K door de HiFi halen. Zit een hele mooie diepe toon in dit nummer Water falls. En gitaar en mooie donkere stem vullen de rest van het audio spectrum.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 11:19:55
Audiofiele of gewoon goede opnames. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,100.0.html)

Thanks Hififreak, met dit topic kan ik voorlopig wel vooruit. ik ben met name benieuwd welke muziek er zoal beluisterd wordt bij de aanschaf van andere speakers en waarom, waar let men op?
Dat kunnen veel of weinig zaken zijn. Ligt er maar net aan wat je belangrijk vind? Ook wel ‘s speakers aan iemand verkocht die vond ‘als er maar een vol geluid inzit wat ook beetje helder is’
Dusja.. beetje bass, beetje hoge tonen, klaar. Zelf luister ik anders;-)
Ik ben destijds stapje hoger in klasse gegaan met m’n speakers. Dus wat goed beviel qua sound bij een wat lager model (dus bv analytische weergave, complete sound, mooi hoog) werd enkel beter, nog meer mooi...(vul maar in)  bij de hogere klasse.

Vraag bij jezelf maar eens af wat jij belangrijk vind qua weergave.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 11:29:17


Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;)
Iedereen in mijn (werk)omgeving weten inmiddels hoe m’n nieuwe aanwinst heet;-)

Ik beluisterde gisteravond laat nog een (vind ik) erg mooie track. Rustig, ‘breekbaar’ luchtig.
-Under the Tallest Tree,  van. Anette Askvik


O.a dit soort tracks luister ik bv als ik nieuwe speakers zou moeten kopen. Bij dit soort tracks krijgen diverse geluiden mooi de ruimte goed ten gehore te komen. Althans.. dat vind ik :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 12:53:17
Audiofiele of gewoon goede opnames. (http://www.hififreaks.nl/index.php/topic,100.0.html)

Thanks Hififreak, met dit topic kan ik voorlopig wel vooruit. ik ben met name benieuwd welke muziek er zoal beluisterd wordt bij de aanschaf van andere speakers en waarom, waar let men op?

Iemand bekende me ooit eens: Freak, ik hoor bij mij niet de lucht uit de sax, snik snik....
Kijk, dan mis je een hoop en is er klaarblijkelijk ook veel mis. 
Een goede opname doet ertoe als je een keuze wilt maken. 

In alle andere gevallen gewoon genieten van muziek.
Ja, genieten van de muziek staat bij mij voorop. De audio staat in dienst van de muziek heb ik hier weleens gelezen en dat is ook hier het geval. Dat ik daarnaast m'n muziek graag beluister over verschillende luidsprekers (ik hou van experimenteren) vind ik een erg leuke tijdsbesteding...
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 13:07:46
Ik neem deze cd, niet omdat de muziek zo spannend is maar omdat deze cd goed opgenomen is. Zang in het midden enz enz. Als ik wat verander/verzet even deze cd erin om te horen of wat het doet. Laatst opnieuw alles aangesloten en bij het eerste luisteren klonk het vreemd. Er was wel stereo maar het geluid kwam overal weg, stem niet uit het midden. Vreemd geluid. Bleek een kabel van de linker luidspreker verkeerd aangesloten. De cd die je neemt moet je goed kennen dat is het belangrijkste.
Ik gebruik het nummer Long After You're Gone van Chris Jones bijv. om het laag van een luidspreker te testen op een iets hogere volume. Wanneer ik dit nummer thuis draai over mijn Vincents LS-310 speakers dan gaat het mis. De muziek van Michael Franks klinkt mi goed over mijn set.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 13:09:49
Ik neem deze cd, niet omdat de muziek zo spannend is maar omdat deze cd goed opgenomen is. Zang in het midden enz enz. Als ik wat verander/verzet even deze cd erin om te horen of wat het doet. Laatst opnieuw alles aangesloten en bij het eerste luisteren klonk het vreemd. Er was wel stereo maar het geluid kwam overal weg, stem niet uit het midden. Vreemd geluid. Bleek een kabel van de linker luidspreker verkeerd aangesloten. De cd die je neemt moet je goed kennen dat is het belangrijkste.
Ik gebruik het nummer Long After You're Gone van Chris Jones bijv. om het laag van een luidspreker te testen op een iets hogere volume. Wanneer ik dit nummer thuis draai over mijn Vincents LS-310 speakers dan gaat het mis. De muziek van Michael Franks klinkt mi goed over mijn set.
Tja.. hmm.... ‘dan weet je dat laag goed is’ ...en waar koppel je dat aan??  Aan je speaker of akoestiek?? ...of je smaak!?;-)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 13:20:24
Even Sara K door de HiFi halen. Zit een hele mooie diepe toon in dit nummer Water falls. En gitaar en mooie donkere stem vullen de rest van het audio spectrum.
Dan is het nummer 'Set You Free' van haar wellicht geen onbekende van je?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 13:27:48
Even Sara K door de HiFi halen. Zit een hele mooie diepe toon in dit nummer Water falls. En gitaar en mooie donkere stem vullen de rest van het audio spectrum.
Dan is het nummer 'Set You Free' van haar wellicht geen onbekende van je?
Nee ken ik nog niet...ga dat eens opzoeken.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 13:50:07
Ik neem deze cd, niet omdat de muziek zo spannend is maar omdat deze cd goed opgenomen is. Zang in het midden enz enz. Als ik wat verander/verzet even deze cd erin om te horen of wat het doet. Laatst opnieuw alles aangesloten en bij het eerste luisteren klonk het vreemd. Er was wel stereo maar het geluid kwam overal weg, stem niet uit het midden. Vreemd geluid. Bleek een kabel van de linker luidspreker verkeerd aangesloten. De cd die je neemt moet je goed kennen dat is het belangrijkste.
Ik gebruik het nummer Long After You're Gone van Chris Jones bijv. om het laag van een luidspreker te testen op een iets hogere volume. Wanneer ik dit nummer thuis draai over mijn Vincents LS-310 speakers dan gaat het mis. De muziek van Michael Franks klinkt mi goed over mijn set.
Tja.. hmm.... ‘dan weet je dat laag goed is’ ...en waar koppel je dat aan??  Aan je speaker of akoestiek?? ...of je smaak!?;-)
Goede vraag Focal. Dat is een overweging die iedereen moet maken bij het beluisteren van speakers in een vreemde omgeving en in de besluitvorming om een luidspreker wel of niet te nemen. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 14:00:22
Ik neem deze cd, niet omdat de muziek zo spannend is maar omdat deze cd goed opgenomen is. Zang in het midden enz enz. Als ik wat verander/verzet even deze cd erin om te horen of wat het doet. Laatst opnieuw alles aangesloten en bij het eerste luisteren klonk het vreemd. Er was wel stereo maar het geluid kwam overal weg, stem niet uit het midden. Vreemd geluid. Bleek een kabel van de linker luidspreker verkeerd aangesloten. De cd die je neemt moet je goed kennen dat is het belangrijkste.
Ik gebruik het nummer Long After You're Gone van Chris Jones bijv. om het laag van een luidspreker te testen op een iets hogere volume. Wanneer ik dit nummer thuis draai over mijn Vincents LS-310 speakers dan gaat het mis. De muziek van Michael Franks klinkt mi goed over mijn set.
Tja.. hmm.... ‘dan weet je dat laag goed is’ ...en waar koppel je dat aan??  Aan je speaker of akoestiek?? ...of je smaak!?;-)
Goede vraag Focal. Dat is een overweging die iedereen moet maken bij het beluisteren van speakers in een vreemde omgeving en in de besluitvorming om een luidspreker wel of niet te nemen.
Precies. Stel je wil een heel andere merk luidspreker kopen, en je bent dan ook in een andere luisteromgeving.. Dan is het altijd zeer raadzaam je eigen speakers mee te nemen om zo nog enigszins een vergelijk te kunnen maken.
Want jij weet dan vrij goed voor jou luidsprekers bij jou thuis klinken.  En dan kun je de klank van de andere ten opzichte van je eigen luidspreker redelijk beoordelen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 14:07:56
Vind het ook nogal verschillen per winkel. De mooiste luisterruimte die ik gezien heb was bij HiFi winkel Beek. Maar daar hebben ze nog ruimte. In Utrecht kost een m2 meer geld en moet men vaker met een kleiner pand uit de voeten. Wilbert HiFi is de enige winkel met mooie luisterruimtes. Maar vergeet niet dat een perfecte luisterruimte voor teleurstelling thuis kan bezorgen. Niet alle winkels geven je een set mee om thuis te beluisteren (logisch ook want het verschepen van luidsprekers brengt ook risico's met zich mee).
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 14:36:18
Vind het ook nogal verschillen per winkel. De mooiste luisterruimte die ik gezien heb was bij HiFi winkel Beek. Maar daar hebben ze nog ruimte. In Utrecht kost een m2 meer geld en moet men vaker met een kleiner pand uit de voeten. Wilbert HiFi is de enige winkel met mooie luisterruimtes. Maar vergeet niet dat een perfecte luisterruimte voor teleurstelling thuis kan bezorgen. Niet alle winkels geven je een set mee om thuis te beluisteren (logisch ook want het verschepen van luidsprekers brengt ook risico's met zich mee).
Nou daarom. Je kunt hooguit beetje een idee krijgen qua klank bij een hifi winkel, dit omdat vooral de akoestiek toch anders is.
Maar.. je hebt dan wel béétje een idee.
Meestal bij écht duur spul is het thuis te gebruiken/testen. Wellicht is er dan wel een medewerker bij;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 05 januari 2019, 15:43:51
Daarnaast is het jouw referentie. Kan best zijn dat die niet overeenstemt met hetgeen erop de cd/plaat ect staat.

Dus gaat het over smaak.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 16:08:30
Daarnaast is het jouw referentie. Kan best zijn dat die niet overeenstemt met hetgeen erop de cd/plaat ect staat.

Dus gaat het over smaak.

Gr. Hans
Nouja, dat kàn. Dat het exact word zoals op cd staat?.. die kans is erg klein. Maar je kunt wel een doel/smaak hebben wat erg dichtbij die werkelijkheid komt denk ik.  Je kunt best de boel thuis redelijk neutraal tunen qua frequentie.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 05 januari 2019, 16:15:42
Zou kunnen maar wat mij betreft niet op je gehoor. En het begint al met de speaker en hoe neutraal deze is.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 16:25:54
Helemaal mee eens. Toch kun je als meer ervaren muziek luisteraar wel een beeld vormen hoe een luidspreker is. Ik heb de Magnepans, die nu lekker Jennifer Warnes aan draaien zijn, beluisterd bij de vorige eigenaar in een totale badkamer akoestiek. Toch kom ik wel horen hoe deze paneel luidsprekers het beeld neer zetten. Deze man had een kamer met laminaat op de vloer, kale witte wanden zonder één schilderijtje, geen gordijnen en een glaswand rechts van de luisterpositie en links de open ruimte naar de keuken. Thuis gekomen met de Magnepans bleef het mooie ruimtelijke en grote beeld, maar dan zonder de galm van de badkamer ruimte die de vorige eigenaar had. Ik had ook wel lol, die vorige eigenaar had toch een partij dure apparatuur zoals Accuphase versterkers en Wadia CD speler en dan nog een trosje zeer dure kabels. Dat alles aangesloten op een setje Martin Logan electrostaten. En ik dacht alleen, zonde van dat moois, zonder akoestiek kun je kopen wat je wilt...het gaat niet klinken.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 05 januari 2019, 16:30:36
Magnepan heeft inderdaad die eigenschappen. Mooie speakers. Heb ze ooit wel eens thuis willen hebben, maar het is er nooit van gekomen. Zie het nu ook niet meer gebeuren. Moet ik weer een versterker gaan aanschaffen, interlinks en speakerdraadjes. Geen zin meer in.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 16:50:20
Magnepan heeft inderdaad die eigenschappen. Mooie speakers. Heb ze ooit wel eens thuis willen hebben, maar het is er nooit van gekomen. Zie het nu ook niet meer gebeuren. Moet ik weer een versterker gaan aanschaffen, interlinks en speakerdraadjes. Geen zin meer in.

Gr. Hans
En je moet rekening houden dat dit soort paneeltjes ruimte nodig hebben...veel ruimte. Ze staan nu ruim een meter van de achtergrond. In de mancave gaat dat prima, maar in onze woonkamer zou het niet passen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Paul op 05 januari 2019, 17:02:22
Magnepan heeft inderdaad die eigenschappen. Mooie speakers. Heb ze ooit wel eens thuis willen hebben, maar het is er nooit van gekomen. Zie het nu ook niet meer gebeuren. Moet ik weer een versterker gaan aanschaffen, interlinks en speakerdraadjes. Geen zin meer in.

Gr. Hans
En je moet rekening houden dat dit soort paneeltjes ruimte nodig hebben...veel ruimte. Ze staan nu ruim een meter van de achtergrond. In de mancave gaat dat prima, maar in onze woonkamer zou het niet passen.
Bram zou je altijd een goed advies kunnen geven Hans.  ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 05 januari 2019, 17:10:14
Ik weet het. 2019 duurt nog lang...dus wie weet.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 05 januari 2019, 17:11:57
Magnepan heeft inderdaad die eigenschappen. Mooie speakers. Heb ze ooit wel eens thuis willen hebben, maar het is er nooit van gekomen. Zie het nu ook niet meer gebeuren. Moet ik weer een versterker gaan aanschaffen, interlinks en speakerdraadjes. Geen zin meer in.

Gr. Hans
En je moet rekening houden dat dit soort paneeltjes ruimte nodig hebben...veel ruimte. Ze staan nu ruim een meter van de achtergrond. In de mancave gaat dat prima, maar in onze woonkamer zou het niet passen.

In een sterk gedempte ruimte zal dat wel meevallen. Echter doe je dan waarschijnlijk afbreuk aan het geen waarom Magnepan's o.a. worden geroemd.

Groetjes, Mark ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 18:01:14
Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.
M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’. Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:
-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)

En kan zo nog wel even doorgaan. Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;)

Nogmaals dank! Ik heb een deel van je playlist gedownload en er staan een paar nummers tussen met een hoog WOW factor (lees: die ontzettend lekker klinken). Onder andere de track van Yosi Horikawa heeft me erg verbaast in positieve zin. M'n luidsprekers reageren groots en open op die uhhh, uhhhh: bubbels...  ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 18:04:25
Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.
M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’. Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:
-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)

En kan zo nog wel even doorgaan. Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;)

Nogmaals dank! Ik heb een deel van je playlist gedownload en er staan een paar nummers tussen met een hoog WOW factor (lees: die ontzettend lekker klinken). Onder andere de track van Yosi Horikawa heeft me erg verbaast in positieve zin. M'n luidsprekers reageren groots en open op die uhhh, uhhhh: bubbels...  ;)
+2   Ik vind vooral Alin Coen band erg lekker! Misschien een leuk nieuw topic (dit klink geil op je luidsprekers)  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 18:16:09
Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.
M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’. Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:
-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)

En kan zo nog wel even doorgaan. Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;)

Nogmaals dank! Ik heb een deel van je playlist gedownload en er staan een paar nummers tussen met een hoog WOW factor (lees: die ontzettend lekker klinken). Onder andere de track van Yosi Horikawa heeft me erg verbaast in positieve zin. M'n luidsprekers reageren groots en open op die uhhh, uhhhh: bubbels...  ;)
+2   Ik vind vooral Alin Coen band erg lekker! Misschien een leuk nieuw topic (dit klink geil op je luidsprekers)  ;D

Hou me vast...  :rofl: :rofl: :rofl:
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 05 januari 2019, 18:20:02
Dat zijn letterlijk nog eens positieve geluiden Focal! Altijd lekker wanneer het resultaat van je inspanningen boven / conform verwachting is en het gewenste effect teweeg brengt! Welke 'test' tracks gebruik je eigenlijk (en andere Hififreak'ers) om je luidsprekers mee te testen?
Ja thanks!  Erg blij mee, want wist ook niet exact wat te verwachten (je leest/hoort wel ‘s wat van mensen) maar je moet uiteindelijk toch zelf luisteren.
M’n “kunstwerk” heet ook:  ‘idiootveelwerk’. Ik heb een playlist waarin ik voor mij mooie muziek inzet, die ook nog eens heel behoorlijk opgenomen is.

Nils Lofgren staat er ook in, maar bijvoorbeeld ook dit:
-Ring of Fire, van: Home Free, Avi Kaplan
-Minimum,  van: Charlie Cunningham
-Fever, van Petra Magoni & Ferruccio Spinetti
-Wolken (live) van,  Alin Coen band
-Sugar,  van Francesco Yates
-Hallelujah,  van Pentatonix
-The Curse,  van Agnes Obel
-Songbird,  van All Angels
-Time after Time,  van Tuck & Patti
-Bubbels,  van Yosi Horikawa  (klinkt erg grappig)
-Drifting Blues,  van Bjørn Berge (MQA)

En kan zo nog wel even doorgaan. Maar iig voor mij bekende muziek wat veelal akoestisch/instrumentaal is.

Bedankt Focal, ik zal morgen op m'n gemak de tracks beluisteren onder het genot van een bak koffie. Mooie en toepasselijke naam voor het kunstwerk by the way, haha... Vergeet niet om je kunstwerk te signeren. Levert bij eventuele verkoop meer op als ik de experts van het programma 'Kunst en Kitch' mag geloven  ;)

Nogmaals dank! Ik heb een deel van je playlist gedownload en er staan een paar nummers tussen met een hoog WOW factor (lees: die ontzettend lekker klinken). Onder andere de track van Yosi Horikawa heeft me erg verbaast in positieve zin. M'n luidsprekers reageren groots en open op die uhhh, uhhhh: bubbels...  ;)
You’re most welcome! .  Is gewoon altijd leuk muziek te delen die jou/mij een fijn gevoel geven!
Ik heb veel van dat soort muziek in m’n playlisten. Dus laat weten als je klaar bent voor meer

Haha ja.. die ‘Bubbles’ klinkt gewoon grappig, èn de balletjes echt realistisch!

Wat vond je écht lekker klinken dan?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 05 januari 2019, 18:29:24
Topic is geopend...dus shoot...laat me verrassen!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 05 januari 2019, 21:23:38
You’re most welcome! Is gewoon altijd leuk muziek te delen die jou/mij een fijn gevoel geven!
Ik heb veel van dat soort muziek in m’n playlisten. Dus laat weten als je klaar bent voor meer.
Haha ja.. die ‘Bubbles’ klinkt gewoon grappig, èn de balletjes echt realistisch!
Wat vond je écht lekker klinken dan?

Ik heb nog niet alle nummers kunnen downloaden / over mijn set kunnen beluisteren. Ben gecharmeerd van Sophie Zelman met Got To Stop. Wat ik mooi aan de(ze) uitvoering van Fever vind is de soundstage. Je wordt verwent met een contrabas intro die langzaam overgaat in zang. Op het moment dat dat gebeurd hoor je duidelijk de contrabas (links voor je) en de vocals rechts van de contrabas. 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 16 januari 2019, 19:20:08
Moet zeggen dat na wat langer luisteren de diffusor goed bevalt!
Enige is wel dat ik nu soms net ff wat hoog lijk te missen. Dit zal komen doordat de midhoge en hoge frequenties nu stuk minder frontaal heen en weer kaatsen.
Nu is het even spelen met een ander filter op m’n Auralic.  Dan toch fijn dat er meerdere keuzes zijn qua filters
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Marcel Dali op 17 januari 2019, 07:01:25
Moet zeggen dat na wat langer luisteren de diffusor goed bevalt!
Enige is wel dat ik nu soms net ff wat hoog lijk te missen. Dit zal komen doordat de midhoge en hoge frequenties nu stuk minder frontaal heen en weer kaatsen.
Nu is het even spelen met een ander filter op m’n Auralic.  Dan toch fijn dat er meerdere keuzes zijn qua filters

Veel filter plezier.
Leuk om te lezen dat de diffuser resultaat geeft.

Marcel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 23 januari 2019, 20:27:03
Moet zeggen dat na wat langer luisteren de diffusor goed bevalt!
Enige is wel dat ik nu soms net ff wat hoog lijk te missen. Dit zal komen doordat de midhoge en hoge frequenties nu stuk minder frontaal heen en weer kaatsen.
Nu is het even spelen met een ander filter op m’n Auralic.  Dan toch fijn dat er meerdere keuzes zijn qua filters

Veel filter plezier.
Leuk om te lezen dat de diffuser resultaat geeft.

Marcel
(Sorry late reactie, niet gezien dat er gereageerd was)

Jah, gelukkig plezier!  Het was ontzettend veel werk
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 26 januari 2019, 22:35:49
Ik heb vandaag achter mijn luidsprekers hele grote planten gezet. Een soort palm met flink veel en dik blad.
Zou dit nog voldoende kunnen zijn om nog wat reflectie op die vlakken te verminderen? Op het www vind ik enkel een paar vage aanwijzingen dat dit voor de galm wel een positief effect heeft.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 26 januari 2019, 22:37:53
Ik heb vandaag achter mijn luidsprekers hele grote planten gezet. Een soort palm met flink veel en dik blad.
Zou dit nog voldoende kunnen zijn om nog wat reflectie op die vlakken te verminderen? Op het www vind ik enkel een paar vage aanwijzingen dat dit voor de galm wel een positief effect heeft.
Werkt alleen als je een tropisch drankje bij drinkt  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 26 januari 2019, 22:43:06
Ik heb vandaag achter mijn luidsprekers hele grote planten gezet. Een soort palm met flink veel en dik blad.
Zou dit nog voldoende kunnen zijn om nog wat reflectie op die vlakken te verminderen? Op het www vind ik enkel een paar vage aanwijzingen dat dit voor de galm wel een positief effect heeft.
Werkt alleen als je een tropisch drankje bij drinkt  ;D
Haha.   Dat heb ik kan helaas niet.   Wel denk ik dat het best een effect kan hebben als de plant/takken/bladeren bij elkaar maar dik genoeg is.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 08:15:18
Ik heb vandaag achter mijn luidsprekers hele grote planten gezet. Een soort palm met flink veel en dik blad.
Zou dit nog voldoende kunnen zijn om nog wat reflectie op die vlakken te verminderen? Op het www vind ik enkel een paar vage aanwijzingen dat dit voor de galm wel een positief effect heeft.
Werkt alleen als je een tropisch drankje bij drinkt  ;D
Haha.   Dat heb ik kan helaas niet.   Wel denk ik dat het best een effect kan hebben als de plant/takken/bladeren bij elkaar maar dik genoeg is.

Vind Focal best aardig met zijn wanhopige pogingen om toch maar te dempen.Enigste wat overblijft zijn kussens van action

kosten weinig en hebben wel effect,waar dan ook.

Wil je grotere oppervlakken dempen,en dat geld ook voor chansig koop een rol ondervloer voor laminaat ziet er doorzichtig

en netjes uit en dempt uitstekend,veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!

Je kunt natuurlijk ook biechten hiero dat de speakers niet dat brengen wat je wilt...….kan dat zijn? :think:

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 09:26:38
Vind Focal best aardig met zijn wanhopige pogingen om toch maar te dempen.Enigste wat overblijft zijn kussens van action kosten weinig en hebben wel effect,waar dan ook.

Wil je grotere oppervlakken dempen,en dat geld ook voor chansig koop een rol ondervloer voor laminaat ziet er doorzichtig en netjes uit en dempt uitstekend,veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!

Je kunt natuurlijk ook biechten hiero dat de speakers niet dat brengen wat je wilt...….kan dat zijn? :think:

Kussens kunnen inderdaad (veel) effect hebben, maar dat hoeft niet. Het is sterk materiaalafhankelijk. "Waar dan ook", is dan weer sterk afhankelijk van de plek binnen de akoestische omgeving en frequentie.

Een rol ondervloer dempt helemaal niets, ja, contactgeluid.

En v.w.b. je laatste zinnetje; Doe eens niet zo raar.
Bijna zeventig jaar aan speurtochten verder en je tikt nog steeds in rebussen.

Groet, Mark


Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 09:38:00
Bram is de Frank2 van Hififreaks. Hoop geroeptoeter en slaat 99 van de 100 keer de plank mis.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 09:43:11
Bram is de Frank2 van Hififreaks. Hoop geroeptoeter en slaat 99 van de 100 keer de plank mis.

Gr. Hans

 ;D

Wie probeer je nu een compliment te geven?

 angel
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 09:44:46
 ;D

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 09:49:53
Vind Focal best aardig met zijn wanhopige pogingen om toch maar te dempen.Enigste wat overblijft zijn kussens van action kosten weinig en hebben wel effect,waar dan ook.

Wil je grotere oppervlakken dempen,en dat geld ook voor chansig koop een rol ondervloer voor laminaat ziet er doorzichtig en netjes uit en dempt uitstekend,veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!

Je kunt natuurlijk ook biechten hiero dat de speakers niet dat brengen wat je wilt...….kan dat zijn? :think:



Kussens kunnen inderdaad (veel) effect hebben, maar dat hoeft niet. Het is sterk materiaalafhankelijk. "Waar dan ook", is dan weer sterk afhankelijk van de plek binnen de akoestische omgeving en frequentie.

Een rol ondervloer dempt helemaal niets, ja, contactgeluid.

En v.w.b. je laatste zinnetje; Doe eens niet zo raar.
Bijna zeventig jaar aan speurtochten verder en je tikt nog steeds in rebussen.

Groet, Mark

Je bent zo'n beetje het jochie wat keer op keer aandacht vraagt,of het nu gezanik is over jouw werkvloer betreft of andere onzin.

 :braak:

In jouw wereld klopt dat.

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 10:34:45

Vind Focal best aardig met zijn wanhopige pogingen om toch maar te dempen.Enigste wat overblijft zijn kussens van action

kosten weinig en hebben wel effect,waar dan ook.
Ehmm..Bram,.. je slaat de plank volledig mis door je aannames, de planten hebben we geenszins gekocht voor de akoestiek, maar om het vochtgehalte in ons huis te reguleren èn omdat we het mooie planten vinden.

Daarbij zijn ze best groot en dik en staan ze op een prima plek eventueel wat galm te dempen. Vandaar m’n vraag.

Maarre, wat moet ik met kussens v/d Action??   Snap ‘m nie. Ophangen ergens??



Je kunt natuurlijk ook biechten hiero dat de speakers niet dat brengen wat je wilt...….kan dat zijn? :think:
Ik heb echt behoorlijk goede speakers staan en brengen me vrij goed wat ik horen wil.
Wat ik probeer níet te horen is m’n kamer en heeft daarom op geen enkele manier met de kwaliteit van m’n speakers te maken.
Móet jij toch ook weten?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 11:04:03
Veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!
Voordeel van luiers is dat je tijdens het luisteren en bier drinken niet elke keer naar de WC hoeft. En als het ook nog es dempt  ;D
Tena Audio boy zou ik dan adviseren. Maar of het echt helpt....it Depends  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 27 januari 2019, 11:11:16
Veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!
Voordeel van luiers is dat je tijdens het luisteren en bier drinken niet elke keer naar de WC hoeft.

Goeie tip, die onthoud ik  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 11:41:55
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers. Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand.
Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 27 januari 2019, 11:46:54
Op de foto zie ik geen kleed op de vloer, dat zou ik als eerste eens proberen. Ik kan mij nog herinneren dat het bij ons zonder kleed klonk als een badkamer.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 11:49:07
Op de foto zie ik geen kleed op de vloer, dat zou ik als eerste eens proberen. Ik kan mij nog herinneren dat het bij ons zonder kleed klonk als een badkamer.
Klopt. Kleed ligt wat meer naar achter. Net buiten de foto.
De wand achter speaker en luisterplek is 5,5 meter. Dat word dan een fiks kleed!;)
Echt een groter kleed komt er ook niet aangezien we in een ‘nul op de meter’ woning wonen en overal zit vloerverwarming en moeten het vooral doen met de energie die de zon ons geeft.  Dus weinig warmte absorberend spul op de vloer;)

Keuzes keuzes keuzes.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Bryston power op 27 januari 2019, 11:52:50
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers. Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand.
Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)

Gave inrichting hoor...!!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 11:56:51
Ziet er fraai uit zeg!

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 27 januari 2019, 11:57:29
Ja dan is een kleed niet handig.
Je zit dus ver de luidsprekers, is het stereobeeld dan wel goed want de Focals staan niet ver uitelkaar. Het klinkt toch niet zo als onderstaande muziek hoop ik. Herman staat in de wc zingen en de band in de badkamer. Anders kan mij wel indenken dat je constant met het geluid bezig bent.
Een voorbeeld van slecht geluid.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 11:59:47
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers. Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand.
Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)

Gave inrichting hoor...!!
Thanks! Bedacht door myself;) Dressoir ook gemaakt. En zit leuke actieve Heco Sub in de lade verwerkt. 
Conus naar onder gericht.
Sub staat altijd uit by the way


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/d5c35f24e6ffbf67e6fbe92553a16ddc.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:00:16
Ziet er fraai uit zeg!
Dank! 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 27 januari 2019, 12:04:21
Mooie vernuftige kast.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:04:54
Ja dan is een kleed niet handig.
Je zit dus ver de luidsprekers, is het stereobeeld dan wel goed want de Focals staan niet ver uitelkaar. Het klinkt toch niet zo als onderstaande muziek hoop ik. Herman staat in de wc zingen en de band in de badkamer. Anders kan mij wel indenken dat je constant met het geluid bezig bent.
Een voorbeeld van slecht geluid.
Nee, stereobeeld is vrij goed! De ruimte daar is een 3,20m. Dus speakers staan max uit elkaar daar. De baffle staat een 70cm van de achterwand. Mijn hoofd zit weer een 30cm v/d achterwand.
Ik lees op diverse sites (èn in handleiding van Focal) dat ze géén gelijkbenige driehoek adviseren. Meer een ‘afstand tussen speaker x 1,5.  En daar zit ik erg dicht bij.

Zit beetje vast, want speaker verder naar voren is geen optie, net zoals de bank naar 0,5M voren. Dusjah

Vlak voor de linker speaker nog wel giga hondenkussen + hond en speeltjes
Ligt in lijn met luisterplek.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/9fa020d8f8c40ef0e1dd95d229a89731.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:06:29
Mooie vernuftige kast.
Thanks. Buizen en lengte buizen zijn exact qua diameter (stom toevallig) aan originele ex behuizing Heco sub kast.
Deze kast is van 30mm HDF en grote zijden met U-profielen verstevigd.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 27 januari 2019, 12:07:52
Op de foto zie ik geen kleed op de vloer, dat zou ik als eerste eens proberen. Ik kan mij nog herinneren dat het bij ons zonder kleed klonk als een badkamer.
Klopt. Kleed ligt wat meer naar achter. Net buiten de foto.
De wand achter speaker en luisterplek is 5,5 meter. Dat word dan een fiks kleed!;)
Echt een groter kleed komt er ook niet aangezien we in een ‘nul op de meter’ woning wonen en overal zit vloerverwarming en moeten het vooral doen met de energie die de zon ons geeft.  Dus weinig warmte absorberend spul op de vloer;)

Keuzes keuzes keuzes.

Wij hebben een wollen kleed (op jute) op maat laten maken.  Dit zal m.i. voldoende warmte doorlaten of maak ik een denkfout.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 27 januari 2019, 12:10:00
Dan zit er niets anders op dan blijven proberen, niet iedereen heeft geluk met z'n akoestiek. Eén van de redenen dat ik met mijn spul naar zolder ben verhuist, rust is de tweede.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:10:56
Op de foto zie ik geen kleed op de vloer, dat zou ik als eerste eens proberen. Ik kan mij nog herinneren dat het bij ons zonder kleed klonk als een badkamer.
Klopt. Kleed ligt wat meer naar achter. Net buiten de foto.
De wand achter speaker en luisterplek is 5,5 meter. Dat word dan een fiks kleed!;)
Echt een groter kleed komt er ook niet aangezien we in een ‘nul op de meter’ woning wonen en overal zit vloerverwarming en moeten het vooral doen met de energie die de zon ons geeft.  Dus weinig warmte absorberend spul op de vloer;)

Keuzes keuzes keuzes.

Wij hebben een wollen kleed (op jute) op maat laten maken.  Dit zal m.i. voldoende warmte doorlaten of maak ik een denkfout.
Het kan.. geen idee hoe groot en dik het kleed is? Alles wat op de vloer ligt is natuurlijk demping van warmte uit vloer.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 12:12:52
Qua absorptie doet die plant in ieder geval niets.

Voor de rest inderdaad een mooie kast. Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 12:14:15
Op de foto zie ik geen kleed op de vloer, dat zou ik als eerste eens proberen. Ik kan mij nog herinneren dat het bij ons zonder kleed klonk als een badkamer.
Klopt. Kleed ligt wat meer naar achter. Net buiten de foto.
De wand achter speaker en luisterplek is 5,5 meter. Dat word dan een fiks kleed!;)
Echt een groter kleed komt er ook niet aangezien we in een ‘nul op de meter’ woning wonen en overal zit vloerverwarming en moeten het vooral doen met de energie die de zon ons geeft.  Dus weinig warmte absorberend spul op de vloer;)

Keuzes keuzes keuzes.

Wij hebben een wollen kleed (op jute) op maat laten maken.  Dit zal m.i. voldoende warmte doorlaten of maak ik een denkfout.

Nee, dat klopt. Het liefst inderdaad een kleed met een grove steek/polen niet te dicht op elkaar en geen backing eronder. Het kan bij plavuizen in de regel geen kwaad, behalve dat het systeem dan wellicht niet naar behoren functioneert. Bij houten en laminaatvloeren kan dit echter resulteren in vloerschade door warmtestuwing/ophoping.

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 12:16:32
Thanks! Bedacht door myself;) Dressoir ook gemaakt. En zit leuke actieve Heco Sub in de lade verwerkt. 
Conus naar onder gericht.
Sub staat altijd uit by the way
Hu?  :o  Je hebt een mooie praktische manier om een sub weg te werken in een mooie zelf gebouwde kast en dan meld je "Sub staat altijd uit by the way"  is het niet het laag wat je wilde?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 12:22:01
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers. Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand.
Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)

Haal ze uit de hoeken zet ze voor de kast,klinken ze dan nog niet beter dan heb je een kamerprobleem.

Heb ook al verteld zet ze in de breedte maar gezien de foto lijkt mij die kamer welhaast 3 mtr brd.

Ik waarschuw altijd koop nooit speakers die je niet kent,ook al heb je ze 10x beluisterd,een speaker beoordelen duurt lang, langer

als je lief is.

Een voorbeeld is Muetts,koopt voor kleingeld second hand boxen en is na 1jr verder als de rest.

Uiteindelijk komt hij zijn box wel tegen die zijn soundwensen tegemoetkomen,en onder de streep genomen heeft hij veel fun

en ook veel wijzer geworden. ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 12:25:49
Qua absorptie doet die plant in ieder geval niets.

Voor de rest inderdaad een mooie kast. Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans

Of over zijn hoofd mischien hans?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:28:22

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:32:44

Nee, dat klopt. Het liefst inderdaad een kleed met een grove steek/polen niet te dicht op elkaar en geen backing eronder. Het kan bij plavuizen in de regel geen kwaad, behalve dat het systeem dan wellicht niet naar behoren functioneert. Bij houten en laminaatvloeren kan dit echter resulteren in vloerschade door warmtestuwing/ophoping.

Groet, Mark
Dat kan ook vrij prima idd. Voor ons zit er bijvoorbeeld een financieel plaatje aan, wij krijgen bv geld van onze leverancier omdat we meer opleveren dan we verbruiken. Geld dat we mooi kunnen gebruiken omdat we een forse EPV (Energie Prestatie Vergoeding) betalen.

Wij wilden ook geen laminaat hebben omdat deze een iets te grote demping heeft. Namelijk een 0,11 Kw/M2  en boven een 0,13kw is het al niet meer verstandig, dus ga je bijna geld/warmte weggooien.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 27 januari 2019, 12:33:01
Qua absorptie doet die plant in ieder geval niets.

Voor de rest inderdaad een mooie kast. Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans

Of over zijn hoofd mischien hans?
:rofl:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: hrcc op 27 januari 2019, 12:33:23
Is het niet mogelijk om tijden luistersessies de luidspreker even naar voren te halen.Focal ?
Doet in mijn kamer wonderen, ik ben best wel lang bezig geweest om de meest ideale plek te vinden in de minder ideale omstandigheden
die de meeste huiskamers nou eenmaal kenmerken.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:34:06
Thanks! Bedacht door myself;) Dressoir ook gemaakt. En zit leuke actieve Heco Sub in de lade verwerkt. 
Conus naar onder gericht.
Sub staat altijd uit by the way
Hu?  :o  Je hebt een mooie praktische manier om een sub weg te werken in een mooie zelf gebouwde kast en dan meld je "Sub staat altijd uit by the way"  is het niet het laag wat je wilde?
Haha ja klopt. Dat was in vorige woning;) daar had ik o.a een dip op 60Hz
Hier is het laag vrij goed en loopt ver door naar onder.
Dus geen sub nodig.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 27 januari 2019, 12:39:45

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 12:40:27

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.

Makkelijk en simpel. Gezien je ervaringen met de diffuser zou je dit ook moeten horen.

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 27 januari 2019, 12:47:17

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.

Makkelijk en simpel. Gezien je ervaringen met de diffuser zou je dit ook moeten horen.

Gr. Hans
scheelt idd zeker als den tv tussen de speakers  staat.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 12:49:57
Die sub vind ik wel beregaaf, ik hou wel van dat soort dingen. Jammer dat-ie even niet mee mag doen. En de rest van de inrichting mag er ook wel zijn.. Ik trek bij serieuze luistersessesies de luidsprekers ook meer naar voren, maar ik heb 5 meter diepte van voor tot achter.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/1643f1971583870a53ddb6ae4c31e857.jpg)
Tot mijn verbazing begint hier ook ineens een kleed te groeien....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 27 januari 2019, 12:53:52
Die sub vind ik wel beregaaf, ik hou wel van dat soort dingen. Jammer dat-ie even niet mee mag doen. En de rest van de inrichting mag er ook wel zijn.. Ik trek bij serieuze luistersessesies de luidsprekers ook meer naar voren, maar ik heb 5 meter diepte van voor tot achter.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/1643f1971583870a53ddb6ae4c31e857.jpg)
Tot mijn verbazing begint hier ook ineens een kleed te groeien....


Groeten, Ando.
Dat kan toch niet?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 12:57:16
Een voorbeeld is Muetts,koopt voor kleingeld second hand boxen en is na 1jr verder als de rest.
Uiteindelijk komt hij zijn box wel tegen die zijn soundwensen tegemoetkomen,en onder de streep genomen heeft hij veel fun
en ook veel wijzer geworden. ;)
Eh nee, ik heb nu ruimte die ik vroeger niet had om wat meer luidsprekers aan te sluiten. Alle speakers hebben hun eigen karakter en er zijn er bij die voorkeur genieten. Maar de Foo Fighters klinken wel meer als een rock band op de Jensen dan op de Magnepans. Focus heeft een ruimte die gedeeld moet worden met zijn gezin en dan is het zoeken naar oplossingen en dat snap ik wel. In Zwolle had ik een appartement voor mij zelf alleen en kon ik gewoon de speakers in verschillende ruimtes neer zetten waar ik maar wilde.
De plant oplossing (als deze voor Focus werkt) ziet er prima uit. Dus ik heb boxen die mijn soundwensen tegemoet komen en vind het leuk om systemen van andere mensen te beluisteren. Zo is er al één en ander uitgewisseld met Cees. Maar als er andere hififreaks een keer willen komen luisteren met of zonder hun luidsprekers...ze zijn welkom.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:57:52

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Ik vind dit een vrij domme reactie van jou! Ik weet veel meer dan jij weet klaarblijkelijk. Het gaat hier in huis niet zozeer allemaal over wat ik wil... ik woon samen, hebben beiden in sprake van te wonen beiden in het zelfde huis. Dat jij overal tuinstoelkussens e.d neergelegd voor de akoestiek moet jij weten..  wij willen in de eerste plaats een leuke en leefbaar huis hebben. Jij maakt blijkbaar andere keuzes.

En nog een reden waarom wij op die plek geen kleed neerleggen (Dan de andere redenen die ik al noemde) is dat wij daar een looppad hebben door onze woonkamer, en niet wil hebben dat alles en iedereen gelijk over zo’n kleed heen banjert.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 12:59:22
Die sub vind ik wel beregaaf, ik hou wel van dat soort dingen. Jammer dat-ie even niet mee mag doen. En de rest van de inrichting mag er ook wel zijn.. Ik trek bij serieuze luistersessesies de luidsprekers ook meer naar voren, maar ik heb 5 meter diepte van voor tot achter.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/1643f1971583870a53ddb6ae4c31e857.jpg)
Tot mijn verbazing begint hier ook ineens een kleed te groeien....


Groeten, Ando.
Dat kan toch niet?
Blijkbaar....mijn vrouw heeft ineens een setje breinaalden en bollen wol gekocht en is allerlei lapjes aan het breien. De volgorde van aan elkaar naaien staat nog niet vast dus wordt er volop geschoven en gediscussieerd. Het lijkt wel audio....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 12:59:39
Die sub vind ik wel beregaaf, ik hou wel van dat soort dingen. Jammer dat-ie even niet mee mag doen. En de rest van de inrichting mag er ook wel zijn.. Ik trek bij serieuze luistersessesies de luidsprekers ook meer naar voren, maar ik heb 5 meter diepte van voor tot achter.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/1643f1971583870a53ddb6ae4c31e857.jpg)
Tot mijn verbazing begint hier ook ineens een kleed te groeien....


Groeten, Ando.
Haha  leuk kleed man! Als dat maar blijft liggen!

(#waaitzoweg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 27 januari 2019, 13:00:44
Een voorbeeld is Muetts,koopt voor kleingeld second hand boxen en is na 1jr verder als de rest.
Uiteindelijk komt hij zijn box wel tegen die zijn soundwensen tegemoetkomen,en onder de streep genomen heeft hij veel fun
en ook veel wijzer geworden. ;)
Eh nee, ik heb nu ruimte die ik vroeger niet had om wat meer luidsprekers aan te sluiten. Alle speakers hebben hun eigen karakter en er zijn er bij die voorkeur genieten. Maar de Foo Fighters klinken wel meer als een rock band op de Jensen dan op de Magnepans. Focus heeft een ruimte die gedeeld moet worden met zijn gezin en dan is het zoeken naar oplossingen en dat snap ik wel. In Zwolle had ik een appartement voor mij zelf alleen en kon ik gewoon de speakers in verschillende ruimtes neer zetten waar ik maar wilde.
De plant oplossing (als deze voor Focus werkt) ziet er prima uit. Dus ik heb boxen die mijn soundwensen tegemoet komen en vind het leuk om systemen van andere mensen te beluisteren. Zo is er al één en ander uitgewisseld met Cees. Maar als er andere hififreaks een keer willen komen luisteren met of zonder hun luidsprekers...ze zijn welkom.
In het voorjaar zit je in het Adams on tour programma! Wat een feest niet!?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 13:06:34
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 13:08:08
Een voorbeeld is Muetts,koopt voor kleingeld second hand boxen en is na 1jr verder als de rest.
Uiteindelijk komt hij zijn box wel tegen die zijn soundwensen tegemoetkomen,en onder de streep genomen heeft hij veel fun
en ook veel wijzer geworden. ;)
Eh nee, ik heb nu ruimte die ik vroeger niet had om wat meer luidsprekers aan te sluiten. Alle speakers hebben hun eigen karakter en er zijn er bij die voorkeur genieten. Maar de Foo Fighters klinken wel meer als een rock band op de Jensen dan op de Magnepans. Focus heeft een ruimte die gedeeld moet worden met zijn gezin en dan is het zoeken naar oplossingen en dat snap ik wel. In Zwolle had ik een appartement voor mij zelf alleen en kon ik gewoon de speakers in verschillende ruimtes neer zetten waar ik maar wilde.
De plant oplossing (als deze voor Focus werkt) ziet er prima uit. Dus ik heb boxen die mijn soundwensen tegemoet komen en vind het leuk om systemen van andere mensen te beluisteren. Zo is er al één en ander uitgewisseld met Cees. Maar als er andere hififreaks een keer willen komen luisteren met of zonder hun luidsprekers...ze zijn welkom.
In het voorjaar zit je in het Adams on tour programma! Wat een feest niet!?
Ook Adams maar ook Infinity luidsprekers zijn welkom...mijn mancave discrimineert niet. Ja zelfs Philips tweeters hebben gisteren mijn ruimte gevuld  8) (moet niet gekker worden hoor)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:10:31
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Ik draai meestal wel redelijk rustige muziek, maar ik zal er eens op letten

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 27 januari 2019, 13:11:30

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Ik vind dit een vrij domme reactie van jou! Ik weet veel meer dan jij weet klaarblijkelijk. Het gaat hier in huis niet zozeer allemaal over wat ik wil... ik woon samen, hebben beiden in sprake van te wonen beiden in het zelfde huis. Dat jij overal tuinstoelkussens e.d neergelegd voor de akoestiek moet jij weten..  wij willen in de eerste plaats een leuke en leefbaar huis hebben. Jij maakt blijkbaar andere keuzes.

En nog een reden waarom wij op die plek geen kleed neerleggen (Dan de andere redenen die ik al noemde) is dat wij daar een looppad hebben door onze woonkamer, en niet wil hebben dat alles en iedereen gelijk over zo’n kleed heen banjert.
wat heeft een kleed met met de woonruimte te maken! Je heb bij de deur een matje liggen voor de schoenen te vegen. En dat je mij dom vindt zal wel met frustratie te maken hebben, gelukkig heb ik hier geen last van gezeur. PS heb geen tuinkussens op de vloer liggen, hoe kom je hierbij?

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:13:58

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Ik vind dit een vrij domme reactie van jou! Ik weet veel meer dan jij weet klaarblijkelijk. Het gaat hier in huis niet zozeer allemaal over wat ik wil... ik woon samen, hebben beiden in sprake van te wonen beiden in het zelfde huis. Dat jij overal tuinstoelkussens e.d neergelegd voor de akoestiek moet jij weten..  wij willen in de eerste plaats een leuke en leefbaar huis hebben. Jij maakt blijkbaar andere keuzes.

En nog een reden waarom wij op die plek geen kleed neerleggen (Dan de andere redenen die ik al noemde) is dat wij daar een looppad hebben door onze woonkamer, en niet wil hebben dat alles en iedereen gelijk over zo’n kleed heen banjert.
wat heeft een kleed met met de woonruimte te maken! Je heb bij de deur een matje liggen voor de schoenen te vegen. En dat je mij dom vindt zal wel met frustratie te maken hebben.
Als mensen domme aannames doen en kleinerend zich uitspreken kun je zo’n reactie verwachten.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 13:14:14

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Ik vind dit een vrij domme reactie van jou! Ik weet veel meer dan jij weet klaarblijkelijk. Het gaat hier in huis niet zozeer allemaal over wat ik wil... ik woon samen, hebben beiden in sprake van te wonen beiden in het zelfde huis. Dat jij overal tuinstoelkussens e.d neergelegd voor de akoestiek moet jij weten..  wij willen in de eerste plaats een leuke en leefbaar huis hebben. Jij maakt blijkbaar andere keuzes.

En nog een reden waarom wij op die plek geen kleed neerleggen (Dan de andere redenen die ik al noemde) is dat wij daar een looppad hebben door onze woonkamer, en niet wil hebben dat alles en iedereen gelijk over zo’n kleed heen banjert.
Bij ons precies het zelfde, het is in  de eerste plaats een kamer om in te wonen. De muziek komt daarbij als een stukje extra woongenot, soms is dat even de 'hoofdgedachte' en gaan we aan het schuiven. Het is mooi en een leuke uitdaging om er binnen dat kader iets van te maken.
Toen ik de B&W's ging halen had mijn vrouw nogal wat twijfels en meldde dat ze haar ogen pas weer open deed als ze op hun plek stonden. Nu zet ze vaker een muziekje aan als ik.... Gisteren kreeg ik de vraag of het nog lang ging duren voordat het slaapkamer setje er was. Met direct de opmerking er achter aan dat die niet te groot mochten worden zodat ze ze kon stoppen waar het licht niet schijnt als ze niet lekker klonken... Ik heb dus een uitdaging....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 13:16:32
De tip van Cees is ook misschien een oplossing, gezien je handig bent met hout. Ik heb daar zelf ook wel eens aan zitten denken. Standaards op wieltjes...ga je luisteren en de familieleden zijn het huis uit, speakers naar voren rijden en klaar met luisteren speakers weer terug. Je maakt een systeem waarbij de wieltjes van de grond komen zodra ze op "familie" stand staan. Iets met pootjes die je kunt uitdraaien. Om zo te voorkomen dat ze weg rijden.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 13:19:05
De tip van Cees is ook misschien een oplossing, gezien je handig bent met hout. Ik heb daar zelf ook wel eens aan zitten denken. Standaards op wieltjes...ga je luisteren en de familieleden zijn het huis uit, speakers naar voren rijden en klaar met luisteren speakers weer terug. Je maakt een systeem waarbij de wieltjes van de grond komen zodra ze op "familie" stand staan. Iets met pootjes die je kunt uitdraaien.
Ik heb er vilt onder zitten, dat schuift prima.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Infinity op 27 januari 2019, 13:23:45

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)
Ik vind dit een vrij domme reactie van jou! Ik weet veel meer dan jij weet klaarblijkelijk. Het gaat hier in huis niet zozeer allemaal over wat ik wil... ik woon samen, hebben beiden in sprake van te wonen beiden in het zelfde huis. Dat jij overal tuinstoelkussens e.d neergelegd voor de akoestiek moet jij weten..  wij willen in de eerste plaats een leuke en leefbaar huis hebben. Jij maakt blijkbaar andere keuzes.

En nog een reden waarom wij op die plek geen kleed neerleggen (Dan de andere redenen die ik al noemde) is dat wij daar een looppad hebben door onze woonkamer, en niet wil hebben dat alles en iedereen gelijk over zo’n kleed heen banjert.
wat heeft een kleed met met de woonruimte te maken! Je heb bij de deur een matje liggen voor de schoenen te vegen. En dat je mij dom vindt zal wel met frustratie te maken hebben.
Als mensen domme aannames doen en kleinerend zich uitspreken kun je zo’n reactie verwachten.
Oh dus een mooi groot kleed is geen probleem, ik dacht dat het wel het geval was, ik dacht zoiets gelezen te hebben. Vloerverwarming en kleed samen is geen probleem. En het is helemaal niet kleinerend bedoeld.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:29:15

Bij ons precies het zelfde, het is in  de eerste plaats een kamer om in te wonen. De muziek komt daarbij als een stukje extra woongenot, soms is dat even de 'hoofdgedachte' en gaan we aan het schuiven. Het is mooi en een leuke uitdaging om er binnen dat kader iets van te maken.
Toen ik de B&W's ging halen had mijn vrouw nogal wat twijfels en meldde dat ze haar ogen pas weer open deed als ze op hun plek stonden. Nu zet ze vaker een muziekje aan als ik....


Nou, precies dit dus!  Mijn vriendin had eerder mediamarkt setje van een €130 en dat was príma!  Geluidskwaliteit boeide niet echt. Nu hoort ze het subtiele verschil tussen twee digitaal filters en ontdekt dat de klank best heel mooi kan zijn. Dusja.. erg zijn kaders.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 13:35:09
Nou, precies dit dus!  Mijn vriendin had eerder mediamarkt setje van een €130 en dat was príma!  Geluidskwaliteit boeide niet echt. Nu hoort ze het subtiele verschil tussen twee digitaal filters en ontdekt dat de klank best heel mooi kan zijn. Dusja.. erg zijn kaders.
Ah! Je hebt je vriendin aangestoken met het audio virus...die van mij is immuun (Cees heeft wel een grote WAF, gezien de joekels van speakers hij gekocht heeft  ;) )  PS WAF Wife acceptance factor.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tonepublications.com%2Fmedia%2Fwife-acc-factor-toon.jpg&hash=eda81b7e44f7bdb16d62fd4105d52c70b89f13aa)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:35:18
]Oh dus een mooi groot kleed is geen probleem, ik dacht dat het wel het geval was, ik dacht zoiets gelezen te hebben. Vloerverwarming en kleed samen is geen probleem.
Ik had al verteld in wat voor huis we wonen en wat bepaalde vloerbedekking doet met de warmte afgifte.  Een (dik)vloerkleed dempt de warmte behoorlijk! ...en aangezien wij geen extra geld over de balk willen gooien omdat ons warmte systeem dan veelal maximaal staat te draaien.  Is ook niet voor niets dat we geen laminaat hebben.

Als ik er een kleed zou neerleggen die groot genoeg is, kom ik op een kleed van tenminste een 3 x 4 Meter. Da’s behoorlijk wat geld voor een erg kleine geluidstechnische winst. Vandaar iets kleiner kleed.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 13:35:48

Bij ons precies het zelfde, het is in  de eerste plaats een kamer om in te wonen. De muziek komt daarbij als een stukje extra woongenot, soms is dat even de 'hoofdgedachte' en gaan we aan het schuiven. Het is mooi en een leuke uitdaging om er binnen dat kader iets van te maken.
Toen ik de B&W's ging halen had mijn vrouw nogal wat twijfels en meldde dat ze haar ogen pas weer open deed als ze op hun plek stonden. Nu zet ze vaker een muziekje aan als ik....


Nou, precies dit dus!  Mijn vriendin had eerder mediamarkt setje van een €130 en dat was príma!  Geluidskwaliteit boeide niet echt. Nu hoort ze het subtiele verschil tussen twee digitaal filters en ontdekt dat de klank best heel mooi kan zijn. Dusja.. erg zijn kaders.
Dat zijn de leuke dingen. Tenslotte ben je samen en is het leuk om samen van dingen te genieten. Zo is het bij ons in elk geval wel. Als je rekening houdt met de ander heb je samen 2x zoveel plezier.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 13:36:08

Kleed over je tv had je al eens geprobeerd toch ?

Gr. Hans
Nope,.. dat was ik niet;)  Is misschien nog iets wat ik keertje wil proberen.
dat kleedje legt veel te ver weg. Het is zo simpel allemaal, leg een groot dik kleed neer en meer hoef je bijna niet meer te doen.  Als jullie dat niet willen houdt het op, maar dan heeft het ook geen nut om methoden te vragen hier terwijl het eerste wat je moet doen(misschien)Niet wil ::)

Uh, het geuitte doet vermoeden dat je nog niet eerder in een echt lekkere (of juist niet) akoestiek hebt mogen vertoeven. Ik zeg dus niet dat het zo is, maar een vloerkleedje is een goed begin. And that's it.

Leefsituaties even buiten beschouwing gelaten.

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:37:28
Nou, precies dit dus!  Mijn vriendin had eerder mediamarkt setje van een €130 en dat was príma!  Geluidskwaliteit boeide niet echt. Nu hoort ze het subtiele verschil tussen twee digitaal filters en ontdekt dat de klank best heel mooi kan zijn. Dusja.. erg zijn kaders.
Ah! Je hebt je vriendin aangestoken met het audio virus...die van mij is immuun (Cees heeft wel een grote WAF gezien de joekels van speakers hij gekocht heeft  ;) )  PS WAF Wife acceptance factor.
(https://www.hififreaks.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tonepublications.com%2Fmedia%2Fwife-acc-factor-toon.jpg&hash=eda81b7e44f7bdb16d62fd4105d52c70b89f13aa)
Ja ik ken de WAF;) .. gaat hier gelukkig redelijk goed! Maar het is niet zo dat enkel zíj een beperkende factor is hoor,.. ikzelf vind ook dat er grenzen zijn.
Ik vind een fijn ingericht en ‘warm’ huis nèt even belangrijker dan de best mogelijke audioweergave die er zonder consessies te behalen is.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 13:38:08

Vind Focal best aardig met zijn wanhopige pogingen om toch maar te dempen.Enigste wat overblijft zijn kussens van action

kosten weinig en hebben wel effect,waar dan ook.
Ehmm..Bram,.. je slaat de plank volledig mis door je aannames, de planten hebben we geenszins gekocht voor de akoestiek, maar om het vochtgehalte in ons huis te reguleren èn omdat we het mooie planten vinden.

Daarbij zijn ze best groot en dik en staan ze op een prima plek eventueel wat galm te dempen. Vandaar m’n vraag.

Maarre, wat moet ik met kussens v/d Action??   Snap ‘m nie. Ophangen ergens??



Je kunt natuurlijk ook biechten hiero dat de speakers niet dat brengen wat je wilt...….kan dat zijn? :think:
Ik heb echt behoorlijk goede speakers staan en brengen me vrij goed wat ik horen wil.
Wat ik probeer níet te horen is m’n kamer en heeft daarom op geen enkele manier met de kwaliteit van m’n speakers te maken.
Móet jij toch ook weten?

Je hebt mij niet horen zeggen dat die speaker niks is,alhoewel ik persoonlijk ze te klein vind voor de centen.

En om een relatiev kleine speaker met een aardige bas in een kleine kamer te laten klinken kan ook problemen geven.

Omdat het  een kunstmatig laag geeft oftewel surrogaat laag,dat hoeft geen nadeel te zijn als je hem de ruimte geeft,en die heb jij

niet te bieden,want ik zie links ook al een deur.

De diffusor en die planten bieden ook geen soelaas,de sub laat je  wijselijk ook maar uit.Wat te doen?

Vermoed dat je de focals second hands hebt,of niet?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 13:38:22

Bij ons precies het zelfde, het is in  de eerste plaats een kamer om in te wonen. De muziek komt daarbij als een stukje extra woongenot, soms is dat even de 'hoofdgedachte' en gaan we aan het schuiven. Het is mooi en een leuke uitdaging om er binnen dat kader iets van te maken.
Toen ik de B&W's ging halen had mijn vrouw nogal wat twijfels en meldde dat ze haar ogen pas weer open deed als ze op hun plek stonden. Nu zet ze vaker een muziekje aan als ik....


Nou, precies dit dus!  Mijn vriendin had eerder mediamarkt setje van een €130 en dat was príma!  Geluidskwaliteit boeide niet echt. Nu hoort ze het subtiele verschil tussen twee digitaal filters en ontdekt dat de klank best heel mooi kan zijn. Dusja.. erg zijn kaders.
Dat zijn de leuke dingen. Tenslotte ben je samen en is het leuk om samen van dingen te genieten. Zo is het bij ons in elk geval wel. Als je rekening houdt met de ander heb je samen 2x zoveel plezier.


Groeten, Ando.
Yup!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 13:38:25
]Oh dus een mooi groot kleed is geen probleem, ik dacht dat het wel het geval was, ik dacht zoiets gelezen te hebben. Vloerverwarming en kleed samen is geen probleem.
Ik had al verteld in wat voor huis we wonen en wat bepaalde vloerbedekking doet met de warmte afgifte.  Een (dik)vloerkleed dempt de warmte behoorlijk! ...en aangezien wij geen extra geld over de balk willen gooien omdat ons warmte systeem dan veelal maximaal staat te draaien.  Is ook niet voor niets dat we geen laminaat hebben.

Als ik er een kleed zou neerleggen die groot genoeg is, kom ik op een kleed van tenminste een 3 x 4 Meter. Da’s behoorlijk wat geld voor een erg kleine geluidstechnische winst. Vandaar iets kleiner kleed.
Hier het zelfde verhaal. Nog een extra kleed op de 18mm houten vloer met daaronder vloerverwarming wordt ernstig kou lijden ben ik bang...


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 27 januari 2019, 13:44:25
Het kan.. geen idee hoe groot en dik het kleed is? Alles wat op de vloer ligt is natuurlijk demping van warmte uit vloer.
In principe afhankelijk van de leverbare breedte van het tapijt. 
Dat kan geloof ik oplopen tot een breedte van 6 meter.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 13:49:13

Je hebt mij niet horen zeggen dat die speaker niks is,alhoewel ik persoonlijk ze te klein vind voor de centen.
Kwaliteit en grootte zijn zeker niet per definitie met elkaar verbonden.
Citaat
En om een relatiev kleine speaker met een aardige bas in een kleine kamer te laten klinken kan ook problemen geven. Omdat het  een kunstmatig laag geeft oftewel surrogaat laag,dat hoeft geen nadeel te zijn als je hem de ruimte geeft,
Met een grotere luidspreker volgens hetzelfde principe is de kans dat het probleem exponentiëel toeneemt nogal groot.
Citaat
En die heb jij niet te bieden,want ik zie links ook al een deur.
Een opening naar een andere ruimte kan akoestisch gezien veel voordeel bieden juist (in de luisterruimte, niet het aangekoppelde volume). Verdiep je eens, dan weet je wellicht ool eens enigszins waarvan je oreert
Citaat
De diffusor en die planten bieden ook geen soelaas,de sub laat je  wijselijk ook maar uit.Wat te doen?

Vermoed dat je de focals second hands hebt,of niet?

Brams (verkoop -en aanschaf)tips komen eraan. Houd u vast!

Groet, Mark :cheers:
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 14:13:22

Je hebt mij niet horen zeggen dat die speaker niks is,alhoewel ik persoonlijk ze te klein vind voor de centen.
Kan, al weet je volgens mij best dat ze niet naar grote geprijsd worden maar naar (geluids)kwaliteit.
Zo gaat dat.


En om een relatiev kleine speaker met een aardige bas in een kleine kamer te laten klinken kan ook problemen geven.

Omdat het  een kunstmatig laag geeft oftewel surrogaat laag,dat hoeft geen nadeel te zijn als je hem de ruimte geeft,en die heb jij

niet te bieden,want ik zie links ook al een deur.
Hoezo is de ruimte niet goed dan? Ruimte genoeg. En.. wat heeft de deur er nou mee te maken dan? Onderbouw dat eens??

Ze staan hier redelijk in de hoek, dus zelfs wat teveel laag. Speakers zijn intern ook gedempt.
Hoor 30Hz nog prima.

(Rode lijn is laatste meting)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/f9ff1caa1d44e910c684c35965ce3975.jpg)



De diffusor en die planten bieden ook geen soelaas,de sub laat je  wijselijk ook maar uit.Wat te doen?
Ehm.. waar heb je het nu over?
-Hoezo werkt diffusor blijkbaar niet?
-Hoezo is ‘sub uit’ een probleem??
-Hoezo de vraag ‘wat te doen??  Weet prima wat te doen.


Vermoed dat je de focals second hands hebt,of niet?
Yup. Via kennis die in mooie audio handelt. Ingeruild op eerdere JmLabs/ Focals.
Ik kies eigenlijk altijd voor tweedehands aangezien nieuw eigenlijk altijd te duur is. Zeg voor €1000 koop je tweedehands leuker/beter spul dan nieuw in winkel.

Maar zeg ‘s..hoezo de ‘tweedehands’ opmerking?? Wat zit daar achter?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 14:19:04
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.
Titel: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 14:20:21
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.
Ik merk het ja! .  Wil Bram dan toch even aandringen onderbouwingen te geven.
Staat wel net zo volwassen.


Dus Bram.... kom d’r maar in!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 15:04:18
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.
Ik merk het ja! .  Wil Bram dan toch even aandringen onderbouwingen te geven.
Staat wel net zo volwassen.




Dus Bram.... kom d’r maar in!

Denk dat ik heel duidelijk ben dacht ik zo.

Die focals bij jouw daar ben je niet tevreden over je bent daarom al mnd aan de de gang, steeds weer wat anders.

Die sub voegt niets toe die focals gaan dieper vermoed ik.van kennissen of fam ga je geen speakers kopen dat vraagt altijd om

problemen,uitgezonderd je hebt ze voor de helft of gratis Toppie!

Wat doet een persoon die niet helemaal happy is met zijn sound in deze kamer? dan blijven er 2 dingen over,je volgt Hans (chansig)

in zijn oplossing of je volgt een radicale weg,dus opstappen en op mrktplts plaatsen,En ja ik vermoed dat je een flink bedrag hebt

betaald,maar door schade&schande word men wijzer, anders ruil ze anders met Hans,want hans problems zijn vergelijkbaar als

de jouwe,dus gewoon een paar weken uitproberen en niks kopen Toppie!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: bram freestone op 27 januari 2019, 15:08:08
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.

Jouw hele leven en vooral hiero bestaat uit vraagtekens,ik ken jouw niet anders :think:
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 15:11:21
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.

Jouw hele leven en vooral hiero bestaat uit vraagtekens,ik ken jouw niet anders :think:
Met vragen kom je verder dan je eigen gelijk prediken....


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Markus op 27 januari 2019, 15:15:21
Bram zijn posts roepen meestal meer vragen op dan dat ze oplossingen bieden. Bij mij in elk geval wel... Is niet persoonlijk bedoeld maar ik kom er nooit veel verder mee...alleen heel veel vraagtekens.


Groeten, Ando.

Jouw hele leven en vooral hiero bestaat uit vraagtekens,ik ken jouw niet anders :think:

Bram,

Het is heel simpel. Het ligt aan alles en iedereen, behalve jou.
Je bent gewoonweg, onnavolgbaar intelligent.

Dus hebben we het inderdaad over andermans gebreken.

Groet, Mark
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 15:24:49
Denk ........Toppie!

Bij het eerste woord gaat het al mis. De rest er tussen in ? Allemaal geroeptoeter....

Gr. Hans
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 15:49:45

Denk dat ik heel duidelijk ben dacht ik zo.
Nee Bram, even in alle eerlijkheid, je bent totáál niet duidelijk. Nee, gewoon écht niet! STOP met denken dat je dat wel bent.
Dikke tip!! ‘Zelfreflectie’.   Doe ‘s!

Je roept her en der wat.. zònder onderbouwing of enige uitleg en daarbij doe je echt rare en domme aannames. Je heb bv niet uitgelegd waarom m’n diffusor niets doet of waarom inham deur niet goed is.
Leg eens uit.


Lees en huiver!


Die focals bij jouw daar ben je niet tevreden over je bent daarom al mnd aan de de gang, steeds weer wat anders.
FOUT 1 !!

Ben daar hartstikke blij mee! Superspeakers! Geven erg fijn en eerlijk geluid.
Je neemt dus zomaar aan ‘hmm hij is met z’n akoestiek bezig DUS klinkt nergens naar, vandaar aanpassingen.
De werkelijkheid is dat het echt goed klinkt en dat ik verdere verbeteringen (er is áltijd iets te verbeteren) in de akoestiek zoek.
Andere hardware kopen en echt een verbetering willen is voor mij financieel niet te doen. Moet ik 2-4x de huidige waarde uit gaan geven gelet op het ‘principe van de verminderde meer opbrengst’   


Die sub voegt niets toe die focals gaan dieper vermoed ik.van kennissen of fam ga je geen speakers kopen dat vraagt altijd om

problemen,uitgezonderd je hebt ze voor de helft of gratis Toppie!
Fout 2!

De Focals hebben officieel hun 43Hz punt op -6 db liggen. De sub gaat lager.
Maar!.. deze ruimte versterkt het laag, dus beide komen ruwweg even diep.

FOUT 3!
Deze meneer/kennis verkoopt veelal de bekende pareltjes in de audio. M’n Electra’s zijn zoiets. Een in ‘mint’staat verkerende jubileum uitvoering van de Electra’s.
Príma deal!


Wat doet een persoon die niet helemaal happy is met zijn sound in deze kamer? dan blijven er 2 dingen over,je volgt Hans (chansig)
FOUT 4!  Aanname.
Dus doordat ik probeer m’n akoestiek iets te verbeteren heb ik een probleem??
Feit:  iets wat verbeterd kan worden is niet direct een probleem.

Een luisterruimte op zolder vind ik geen optie. Dit omdat het niet erg sociaal t.o.z van m’n vriendin is, want dan zit ik veelal daar en zij beneden.
En omdat ik dan de halve zolder mag aftimmeren omdat we geen deur naar zolder hebben ivm geluidsoverlast.



in zijn oplossing of je volgt een radicale weg,dus opstappen en op mrktplts plaatsen,En ja ik vermoed dat je een flink bedrag hebt

betaald,maar door schade&schande word men wijzer, anders ruil ze anders met Hans,want hans problems zijn vergelijkbaar als

de jouwe,dus gewoon een paar weken uitproberen en niks kopen Toppie!
FOUT 5!   Weer aanname dat ik ontevreden zou zijn met m’n geluid en/of speakers.
Dat heb ik helemaal nergens gezegd.

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 15:52:56
Volgens mij lees ik het topic anders als Bram: zoals ik het lees gaat het bij Focal steeds weer een stapje de goede kant op en kijkt hij naar een volgende mogelijkheid om zijn akoestiek te verbeteren binnen gestelde leefbaarheids grenzen. Is een deel van de hobby en mooi dat het hier gedeeld wordt. Scheelt mij weer een hoop vraagtekens.

Een andere optie is 70 jaar lang luidsprekers wisselen in de hoop een setje te treffen wat alle tekortkomingen in je akoestiek compenseert. Is ook een vorm van de hobby, maar daar heb ik dan weer zo mijn vraagtekens bij.

Ach, ieder zijn ding zullen we maar zeggen...

Maar wat prijzen, afmetingen, prijs per kubieke meter, nieuw of gebruikt en familie daar mee van doen hebben ontgaat me totaal.



Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: chansig op 27 januari 2019, 15:56:06
Stel het eens voor aan je vriendin: Schat zal ik op zolder gaan zitten met de set. ;D

Mijn vrouw was blij, mede omdat ze last had van de muziek. Ze accepteerde het maar echt tof vond ze die muziek niet.

Gr. Hans

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 16:00:45
Volgens mij lees ik het topic anders als Bram: zoals ik het lees gaat het bij Focal steeds weer een stapje de goede kant op en kijkt hij naar een volgende mogelijkheid om zijn akoestiek te verbeteren binnen gestelde leefbaarheids grenzen. Is een deel van de hobby en mooi dat het hier gedeeld wordt. Scheelt mij weer een hoop vraagtekens.
Ando... jij krijgt een sticker! .  Jij snapt ‘m;)
Èxact verwoord.



Een andere optie is 70 jaar lang luidsprekers wisselen in de hoop een setje te treffen wat alle tekortkomingen in je akoestiek compenseert. Is ook een vorm van de hobby, maar daar heb ik dan weer zo mijn vraagtekens bij.
Sow!  Steeds de boel switchen kàn idd hobby zijn, maar op deze manier zoeken naar jou perfecte sound??  Dan heb je in het verleden deze speaker/versterker in het e.d allang weer de deur uit gedaan omdat je de hele boel verkeerd interpreteert.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 27 januari 2019, 16:03:57
Veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!
Voordeel van luiers is dat je tijdens het luisteren en bier drinken niet elke keer naar de WC hoeft.
Goeie tip, die onthoud ik  ;D
En voor je het weet is er weer een nieuwe trend en dresscode in de kledingindustrie ontstaan. Dat moet vast een geweldig gezicht zijn op de eerstvolgende Hififreaks meet and greet... ;)
Titel: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 16:04:18
Stel het eens voor aan je vriendin: Schat zal ik op zolder gaan zitten met de set. ;D

Mijn vrouw was blij, mede omdat ze last had van de muziek. Ze accepteerde het maar echt tof vond ze die muziek niet.

Gr. Hans
Ik denk dat mijn vrouw boos wordt als ik de set beneden weg haal. Maar ik draai ook nooit hard als ze er bij is of ze moet het zelf willen. Daarnaast heb ik de luxe van een setje Needles bij mijn zoon op zolder dus altijd een uitwijk mogelijkheid.
Ben graag samen met het gezin, luister in de meeste gevallen alleen uitgebreid inclusief verbouwing als de anderen weg zijn.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 16:05:47
Volgens mij lees ik het topic anders als Bram: zoals ik het lees gaat het bij Focal steeds weer een stapje de goede kant op en kijkt hij naar een volgende mogelijkheid om zijn akoestiek te verbeteren binnen gestelde leefbaarheids grenzen. Is een deel van de hobby en mooi dat het hier gedeeld wordt. Scheelt mij weer een hoop vraagtekens.
Ando... jij krijgt een sticker! .  Jij snapt ‘m;)
Èxact verwoord.



Een andere optie is 70 jaar lang luidsprekers wisselen in de hoop een setje te treffen wat alle tekortkomingen in je akoestiek compenseert. Is ook een vorm van de hobby, maar daar heb ik dan weer zo mijn vraagtekens bij.
Sow!  Steeds de boel switchen kàn idd hobby zijn, maar op deze manier zoeken naar jou perfecte sound??  Dan heb je in het verleden deze speaker/versterker in het e.d allang weer de deur uit gedaan omdat je de hele boel verkeerd interpreteert.
Vraag het Bram hoe dat werkt...


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 16:07:22
Veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!
Voordeel van luiers is dat je tijdens het luisteren en bier drinken niet elke keer naar de WC hoeft.
Goeie tip, die onthoud ik  ;D
En voor je het weet is er weer een nieuwe trend en dresscode in de kledingindustrie ontstaan. Dat moet vast een geweldig gezicht zijn op de eerstvolgende Hififreaks meet and greet... ;)
Wellicht een luistersessie met allemaal een luier om ons hoofd...wie weet wat dat brengt aan kwaliteit.


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 16:09:43
Veel beter als kaasdoeken of luiers Toppie!
Voordeel van luiers is dat je tijdens het luisteren en bier drinken niet elke keer naar de WC hoeft.
Goeie tip, die onthoud ik  ;D
En voor je het weet is er weer een nieuwe trend en dresscode in de kledingindustrie ontstaan. Dat moet vast een geweldig gezicht zijn op de eerstvolgende Hififreaks meet and greet... ;)
Die skip ik dan even
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 27 januari 2019, 16:26:49
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers.Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand. Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)
Gave inrichting hoor...!!
+1 Ben ook wel gecharmeerd van het / meer groen in je audio skyline. Zag dat onlangs ook op een foto van Ando voorbij komen. Wat de planten voor effect hebben op de muziek beleving geen idee maar voor wat betreft de visuele beleving is mi helemaal in orde. En dan heb ik het nog niet eens over de schaduw effecten van de bladeren wanneer de spotjes aan gaan... 
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 27 januari 2019, 16:58:10
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Ik draai meestal wel redelijk rustige muziek, maar ik zal er eens op letten
:rofl: :rofl: :rofl:
Wanneer je "jonge" planten in huis neemt wellicht dat je dan de voorkeur van de muzieksmaak kunt beïnvloeden?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 17:00:40
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Ik draai meestal wel redelijk rustige muziek, maar ik zal er eens op letten
:rofl: :rofl: :rofl:
Wanneer je "jonge" planten in huis neemt wellicht dat je dan de voorkeur van de muzieksmaak kunt beïnvloeden?
Weleens geprobeerd kinderen op te voeden? :-)


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 17:15:27
Zo dus. De planten staan wel precies op de plek waar ze “moeten”   Alsin de vlakken naast m’n diffusor achter m’n luisterplek weerkaatsen het geluid uit speakers precies weer richting de speakers.Dus waar de planten staan.  Diffusor staat denkbeeldig precies tussen de planten in.. maar dan op tegenovergestelde wand. Tuuuurlijk zijn de planten geen vervanging van goede akoestische panelen, duh!, maar geloof wel dat ze qua galm absorptie íets doen.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/04929010863254bccbe004216d4d0dd2.jpg)
Gave inrichting hoor...!!
+1 Ben ook wel gecharmeerd van het / meer groen in je audio skyline. Zag dat onlangs ook op een foto van Ando voorbij komen. Wat de planten voor effect hebben op de muziek beleving geen idee maar voor wat betreft de visuele beleving is mi helemaal in orde. En dan heb ik het nog niet eens over de schaduw effecten van de bladeren wanneer de spotjes aan gaan...
Dank u! ;)

Met liggies aan...  wel grappig;)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/89fd65cbc8823450af91f8e135fd60de.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 27 januari 2019, 17:29:58
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Ik draai meestal wel redelijk rustige muziek, maar ik zal er eens op letten
:rofl: :rofl: :rofl:
Wanneer je "jonge" planten in huis neemt wellicht dat je dan de voorkeur van de muzieksmaak kunt beïnvloeden?
Weleens geprobeerd kinderen op te voeden? :-)
Groeten, Ando.
Ha,ha, kan ik uit je antwoord opmaken dat je pogingen om je kinderen dezelfde muzieksmaak mee te geven enigszins mislukt is? Zo ja, dan is er niks mis met hun opvoeding. Zo saai allemaal wanneer we allemaal dezelfde muzieksmaak hebben, niet waar?
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 27 januari 2019, 17:34:34
Wel een tip voor Focus, planten houden wel meer van klassiek dan rock muziek...dus als ze gaan gangen moet of je muziek aanpassen of ze gewoon water geven  ;D
Ik draai meestal wel redelijk rustige muziek, maar ik zal er eens op letten
:rofl: :rofl: :rofl:
Wanneer je "jonge" planten in huis neemt wellicht dat je dan de voorkeur van de muzieksmaak kunt beïnvloeden?
Weleens geprobeerd kinderen op te voeden? :-)
Groeten, Ando.
Ha,ha, kan ik uit je antwoord opmaken dat je pogingen om je kinderen dezelfde muzieksmaak mee te geven enigszins mislukt is? Zo ja, dan is er niks mis met hun opvoeding. Zo saai allemaal wanneer we allemaal dezelfde muzieksmaak hebben, niet waar?
Wij delen wel een deel, maar er zijn ook enorme verschillen. Wat me wel verbaasd is de brede muzieksmaak van mijn zoon..


Groeten, Ando.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 27 januari 2019, 20:33:17
Wellicht een luistersessie met allemaal een luier om ons hoofd...wie weet wat dat brengt aan kwaliteit.
Groeten, Ando.
Vergeet dan niet dat je dan juist wel naar de WC moet...ander riskeer je een natte broek. Hoewel zal een luier op het hoofd misschien preventief helpen tegen het zeveren? PS lekker knus zo Focus met die lampen....moet ook maar een paar planten gaan kopen voor mijn mancave.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 27 januari 2019, 21:27:25
Wellicht een luistersessie met allemaal een luier om ons hoofd...wie weet wat dat brengt aan kwaliteit.
Groeten, Ando.
PS lekker knus zo Focus met die lampen....moet ook maar een paar planten gaan kopen voor mijn mancave.
Het is Focal;). Dacht eerder dat je tiepvaut maakte
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 16:50:35
Heb vandaag ‘s wat akoestiek bedrijven gemaild met de vraag of grote planten nog ‘iets’ doen met het geluid.
Gewoon uit nieuwsgierigheid en om hier te delen onder het mom van ‘dan weten we dat ook weer! :-)

Ik krijg de volgende antwoorden:

Van ‘Incrato,

“uiteraard doen 'planten' ook wat qua akoestiek, ze 'breken' het geluid. Eigenlijk meer een diffusor dus.
————————————————————


Van ‘Easy Noise controle,


“Geachte heer/mevrouw,

Hartelijk dank voor uw vraag!

Planten absorberen niet het geluid maar zorgen er wel voor dat de geluidsgolf wordt onderbroken of diffuus wordt.
————————————————————

Van ‘ Allkoestiek,

“Beste,

Naar mijn idee diffuseren planten alleen en nemen ze vrijwel geen geluid op....
————————————————————


Achja..  tuurlijk is het zo dat als je galm/reflecties echt goed aan wilt pakken je natuurlijk geen planten moet aanschaffen;) ... maar aangezien de planten precies op de goeie plek staan doen ze blijkbaar wel íets.  Als ik eerlijk mag zijn is het wel iets te horen Denk ik.  Dat haal ik uit het volgende. Ben laatst ‘overgestapt’ op een ander digitaal filter welke het hoog een fractie accentueert. Nu met planten klinkt  het hoog een fractie meer in balans is t.o.z van eerder volgens mij. 

Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 28 januari 2019, 17:43:33
Als je nu Katoenplanten neemt
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 17:50:58
Als je nu Katoenplanten neemt
Neeejoh.... deze zijn wel erg mooi.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Fourplay op 28 januari 2019, 18:23:59
Als je nu Katoenplanten neemt
Neeejoh.... deze zijn wel erg mooi.
Tja, het één hoeft het ander natuurlijk niet uit te sluiten. Wellicht bestaat er ook zoiets ale een gulden middenweg... ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 28 januari 2019, 20:11:38
Er is maar 1 oplossing, wordt schaapherder en jaag een kudde schapen de kamer in. Ongeschoren wel te verstaan. Ben je van het akoestisch probleem af en je hebt een warme klank. O ja, ze moeten wel een muilkorf om anders gaan ze blaten. 8) :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 20:16:27
Er is maar 1 oplossing, wordt schaapherder en jaag een kudde schapen de kamer in. Ongeschoren wel te verstaan. Ben je van het akoestisch probleem af en je hebt een warme klank. O ja, ze moeten wel een muilkorf om anders gaan ze blaten. 8) :)
We hebben wel 1 grote hond en 2 poezen
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: renes op 28 januari 2019, 20:20:28
Dat moet een stuk in de richting komen :)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Johndv op 28 januari 2019, 21:19:12
Als je nu Katoenplanten neemt
Neeejoh.... deze zijn wel erg mooi.
En niet dood te krijgen! ;D
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 22:10:16
En niet dood te krijgen! ;D
Nou!.. als ik niet bij aanschaf had gehoord dat ze maar eens per 4 weken water moeten hebben waren ze niet erg oud geworden ben ik bang!
Ik zou er zo eens per week een sloot water ingooien!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Hififreak op 28 januari 2019, 22:15:02
Ik vind deze ook wel decoratief.  Volgende keer misschien?   ;)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Cannabis_sativa.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 28 januari 2019, 22:18:25
Als je nu Katoenplanten neemt
Neeejoh.... deze zijn wel erg mooi.
En niet dood te krijgen! ;D
Ik heb er al eentje vermoord. Was ook een hele mooie grote, werd steeds bruiner....
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 22:21:49
Ik vind deze ook wel decoratief.  Volgende keer misschien?   ;)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Cannabis_sativa.jpg)
Deze skip ik even
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 22:38:31
Moet toch zeggen dat al met al het toch wel erg fijn klinkt hoor!   Laag is zelfs ook fractie strakker geworden door grote potten in de hoeken achter de speakers.

Was echt verbaasd hoe ontzettend fijn het klinkt... dit luisterend


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/79e0d09028ddbd3a705f41ebc12ecc6f.jpg)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Ando op 28 januari 2019, 22:46:15
Goed om te horen, dat motiveert!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 28 januari 2019, 23:12:15
Moet toch zeggen dat al met al het toch wel erg fijn klinkt hoor!   Laag is zelfs ook fractie strakker geworden door grote potten in de hoeken achter de speakers.

Was echt verbaasd hoe ontzettend fijn het klinkt... dit luisterend


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/79e0d09028ddbd3a705f41ebc12ecc6f.jpg)
Qobus heeft alleen het eerste album van deze meneer. Even kijken op Spotify of die daar wel staat. Maar dat eerste album kan ook in de lijst "klinkt geil uit je luidsprekers"  ;) mooi gitaar werk!
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Focal op 28 januari 2019, 23:16:52
Moet toch zeggen dat al met al het toch wel erg fijn klinkt hoor!   Laag is zelfs ook fractie strakker geworden door grote potten in de hoeken achter de speakers.

Was echt verbaasd hoe ontzettend fijn het klinkt... dit luisterend


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/79e0d09028ddbd3a705f41ebc12ecc6f.jpg)
Qobus heeft alleen het eerste album van deze meneer. Even kijken op Spotify of die daar wel staat. Maar dat eerste album kan ook in de lijst "klinkt geil uit je luidsprekers"  ;) mooi gitaar werk!
Inderdaad ... echt heel erg mooi! Tidal staan drie albums. Kan ik nog even mee vooruit ;)
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: mmuetst op 28 januari 2019, 23:23:23
Qobuz gaf me wel weer een tip die ook lekker klinkt: Antonio Forcione - Sketches Of Africa
Zit ook zang bij sommige nummers...persoonlijk vind ik dat geen probleem.
Titel: Re: Warme sound??
Bericht door: Bryston power op 28 januari 2019, 23:31:44
Moet toch zeggen dat al met al het toch wel erg fijn klinkt hoor!   Laag is zelfs ook fractie strakker geworden door grote potten in de hoeken achter de speakers.

Was echt verbaasd hoe ontzettend fijn het klinkt... dit luisterend


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/79e0d09028ddbd3a705f41ebc12ecc6f.jpg)
Qobus heeft alleen het eerste album van deze meneer. Even kijken op Spotify of die daar wel staat. Maar dat eerste album kan ook in de lijst "klinkt geil uit je luidsprekers"  ;) mooi gitaar werk!

Mooi album....