Hififreaks.nl

Hifi hardware => Zelfbouw & modificatie luidsprekers => Topic gestart door: i2Paq op 06 maart 2017, 12:00:20

Titel: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 06 maart 2017, 12:00:20
Van veel luidsprekers heb ik nooit zoiets gehad van “die zou ik nog wel eens willen hebben”.

Sommige speakers heb ik al gehad en na enige tijd mochten ze weer gaan.

Andere heb ik gehad en weer laten gaan en daar heb ik spijt van; De IMF TLS80.

Een Tannoy 15”, de Berkeley of Arden, is reeds lang in mijn bezit en zal huize i2Paq alleen verlaten als Pasen en Pinksteren op één dag vallen.

De B&W DM70 is een speaker die hoog op mijn lijstje staat, door de combi van woofer en Electrostaat, door het uiterlijk en natuurlijk de iconische status.
Maar vooral door de klank!

Met een uiterlijk dat zowel in de jaren ’60 als ook in de jaren ’70 past, helemaal in het wit, kan je er niet om heen.
Er zijn 2 uitvoeringen:

De Standard, model jaren ‘60.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/db/c2/1c/dbc21c2b35599d853096edc49170f894.jpg)

De Continental, model jaren ’70.
(http://www.eraudio.com.au/ESL_Repair_Kits/B_W_DM_70_Kit/a_B_W_DM70_pic02.jpg)
(http://www.mats-enterprise.co.uk/DM70page/images/DM70C_main.jpg)

Het enige verschil is het uiterlijk, technisch zijn ze gelijk.

Wel dient men rekening te houden met de volgende zaken;
•   Een 2-tal types laag filter.
•   Een 4-tal types Power units tbv. de Electrostaten.
•   Woofer randen origineel van foam, deze worden nu vervangen door rubber want ze zijn allemaal vergaan.
•   Een 2-tal type woofers, curved en flat. De flat in de Standaard, en afhankelijk van de binnekant van de Continetal een flat of curved.
•   De Electrostaten zullen ook een revisie nodig hebben.

Er is maar 1 “expert” die deze B&W DM70 restaureert of reviseert, in Duitsland: Shackman Electrostatic Loudspeakers Repair Service (http://loudspeaker-repair-service.reromanus.net/refurbish_DM70.htm)
Hij heeft ook spareparts zoals woofers. Losse woofers kosten ergens tussen de € 200,- en € 500,-, per stuk.....  :o

De eigenaar, Dhr. Römer, communiceert in vloeiend Engels en geeft gedegen antwoord op vragen. Erg prettige manier van doen.

Hoe klinken ze?
Omdat ik de afgelopen 2 jaar bij meerdere sets ben geweest, maar niet tot aanschaf durfde over te gaan mede doordat ik niet wist hoe een revisie te bewerkstelligen, heb ik dus meerdere sets gehoord. De weergave vindt ik prachtig!
Met een juiste versterker, een Yamaha M60 (Jerry modified,) klonken ze als een klok. Dat ik ze niet durfde te kopen zat dus in de angst dat een revisie niet mogelijk was en alle sets waren voorzien van zeer donker fineer. Bah!

Waarom nu dan wel?
Fast forward naar 2 weken geleden; Ik lurkte nog altijd op Marktplaats naar een set omdat ik ondertussen weet dat revisie kan. Op Marktplaats stond een Gevraagd adv. naar een set DM70 en er stond een Continental set te koop. Deze laatste set was in het wit, alleen een vraagprijs die nergens over ging, € 5000,-. Ook stond er niet zo lang geleden een set Standard te koop, zwart gespoten. Deze bleek van een bekende van mij. Reeds geheel gereviseerd, maar de Standaard, helemaal in zwart, is oerlelijk.

Geïnspireerd door de Gevraagd adv. heb ik er zelf ook 1 geplaatst. Na een kleine 1,5 week kreeg ik een reactie van een man uit het zuiden. Hij had ooit een set gekocht als project, alleen had hij zo veel projecten dat deze set al heel lang stond te staan. Hij wilde er wel van af. De foto’s ontvangen, het is een witte set Continetal, de kasten zijn toe aan een nieuw laagje verf. De electrostaten zijn op, er zijn geen woofers en geen standaards.

Wel is er een gereviseerde set electrostaten en een 2de set Power units. Helaas zitten de nieuwe Electrostaten in een bruin gefineerde/geverfde behuizing en blijken de Power Units niet passend in de Continetal kast en zijn waarschijnlijk uit een Standaard.
Maar goed, vandaag de reis aanvaard richting het zuiden nu het carnaval voorbij was.
De verkoper is een alleraardigste man, heel veel luidsprekers in huis en een mooie Leak buizen setup.
Na een kennismaking de DM70 bekeken, wat een verdriet. Omdat de prijs goed was de set gekocht en in de auto ingeladen. Wat een zware bakken, 2 hoog naar beneden. En dan zit de woofer er niet eens in….

Foto's!
Voorkant, het voornamelijk vuil wat je ziet.
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02703.JPG)

Achterkant:
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02704.JPG)

Binnenkant:
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02705.JPG)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02706.JPG)

Power Unit, origineel en aangekocht.
Mijn model is het laatste model, DM70c. De aangekochte Power unit gaan nooit passen.
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02707.JPG)

Electrostaten:
Origineel:
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02701.JPG)
Aangekocht:
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Org/DSC02702.JPG)

Het Plan.
Allereerst op zoek naar woofers. Hier ben ik al ver mee gevorderd dus wellicht heb ik deze eind volgende week in huis. Waarschijnlijk een complete set Standaard, dat komt goed uit want in mijn DM70 passen flat woofers.

De laag filters en de originele Power units moeten worden nagekeken. Hiervoor zoek ik een adres in Nederland. Lukt dat niet dan zal ik naar Duitsland moeten. Ik ga even wat bekenden vragen.

De kasten moeten nieuwe lak. Hiervoor heb ik al een 3 tal spuiters benaderd en 2 hebben interesse getoond. Nu nog even onderhandelen over de prijs. Ook is de vraag welke RAL-code het B&W wit heeft?

Omdat ik straks 2 goede sets Electrostaten heb kan ik hopelijk 1 volledige set maken. In overleg met Römer ga ik kijken wat wijsheid is. Misschien hiervoor toch even naar Duitsland.

Ook de standaards zijn een dingetje. De set op MP staat op consoles, de voeten zijn los en ik heb deze man een mail gestuurd of ik de losse standaards mag komen opmeten en fotograferen. Ik heb een kennis die werkt in de staalindustrie en die kan ze wellicht reproduceren. Een andere optie is standaards te maken standaards die lijken op die van de Quad ELS 63:
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRu-Drz9L4eYbh7w-lBO8DuDVYGVsOIgqvetZ1tueP6h3ySNmfh)

Lijstje van punten.

•   Woofers: Verkregen door aankoop DM70 Standard.
•   Electrostaten: Zelf overzetten of toch maar even een ritje Duitsland (en meteen met Mevr. i2Paq en weekendje weg).
•   Power units: Technicus gevonden.
•   Laag filter: Technicus gevonden.
•   De kleur: Wie heeft een idee over de (RAL-)code van het B&W wit (B&W kan het mij niet vertellen?).
•   De standaards; Worden door een kennis gereproduceerd.

Tijdsbestek.
Die is er niet, er is geen haast.

Brand maar los!

PS. schaamteloze kopie van mijn topic op een ander forum
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Audiofreak op 06 maart 2017, 12:32:50
Zo, zo, dat wordt nog een hele (leuke) klus. Ik las dat je de woofers van rubberen rolranden gaat voorzien i.p.v. te refoamen. Krijg je dan geen problemen met de compliantie van de rolranden ?.

Als B&W niet kan aangeven welk wit ze hebben gebruikt wordt het lastig om het juiste RAL nummer te vinden.

Ik vind RAL 9020 (Seidenmattweiss) wel een mooie witte tint. Als voorbeeld plaats ik hier een foto van een paar door mij gerestaureerde IMF Compact luidsprekers met de RAL 9020 tint.

De standaards zullen m.i. weinig problemen opleveren, want zo ingewikkeld zitten die nou ook weer niet in elkaar.

Mooi dat je voor de elctronica al iemand hebt.

Alles bij elkaar genomen zou het best weleens een aardig kostenplaatje kunnen opleveren, maar ja, de hobby mag wat kosten !


 
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Paul op 06 maart 2017, 12:35:35
Een flinke klus, succes.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 06 maart 2017, 12:58:00
Zo, zo, dat wordt nog een hele (leuke) klus. Ik las dat je de woofers van rubberen rolranden gaat voorzien i.p.v. te refoamen. Krijg je dan geen problemen met de compliantie van de rolranden ?.

Ik heb een 2de set gekocht, de DM70 Standard. Hierin zitten dezelfde woofers welke in Duitsland zijn gereviseerd met de juist rubberen randen om op specs. te blijven.

Citaat
Als B&W niet kan aangeven welk wit ze hebben gebruikt wordt het lastig om het juiste RAL nummer te vinden.

Ik vind RAL 9020 (Seidenmattweiss) wel een mooie witte tint. Als voorbeeld plaats ik hier een foto van een paar door mij gerestaureerde IMF Compact luidsprekers met de RAL 9020 tint.

Bedankt voor de tip!

Is inderdaad een net niet te witte kleur.

Citaat
De standaards zullen m.i. weinig problemen opleveren, want zo ingewikkeld zitten die nou ook weer niet in elkaar.

Mooi dat je voor de elctronica al iemand hebt.

Yep, die kennis van mij is metaal - constructiewerker bij een heel specialistisch bedrijf en dit zijn echt klusjes die hij in een handomdraai doet.

De electronica wordt gedaan door Thanatos, hier ook bekend.

Citaat
Alles bij elkaar genomen zou het best weleens een aardig kostenplaatje kunnen opleveren, maar ja, de hobby mag wat kosten !

Ach, denk zo'n 1500,- tot 2000,-.
Krijg ik er nooit meer voor, maar ach.

De Tannoy's die ik nu heb hebben ook meer gekost dan ik er ooit voor krijg.
Maar daar doe ik het niet voor.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Ando op 06 maart 2017, 15:15:57
Eerlijk gezegd had ik ze nog nooit eerder gezien... maar ik vind ze geweldig! Succes met je restauratie, toch een hele klus als alles niet compleet is...
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Audiofreak op 06 maart 2017, 16:00:08
Zoals je zelf ook wel zult weten heb je verschillende tinten wit. Er kan wat groen of blauw toegevoegd zijn of wat roze. Deze toevoegingen bepalen hoe hard of zacht het wit er uitziet.
Jasmijn is bijvoorbeeld door toevoeging van roze een warme witte kleur.

https://www.ralkleuren.com/

zie voor wittinten ook:

https://www.ralkleuren.com/wit-en-zwarttinten
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Hififreak op 06 maart 2017, 19:11:18
Mooie speakers maar bovenal een mooi project.  Succes!
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: renes op 06 maart 2017, 19:17:57
Heb deze ook nog nooit gezien, mooi spul en project. Ze doen me ergens denken aan de DM6.
Wil ze wel horen  :)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: o8-Carni-8o op 06 maart 2017, 19:27:39
Een heel gaaf project, succes!
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Bryston power op 06 maart 2017, 20:27:48
Altijd mooi als iets in ere hersteld wordt...

Succes ermee en we kijken mee.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Markus op 15 mei 2017, 21:26:05
Hoe staat het met deze Engelse iconen?

Groet, Mark ;)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 16 mei 2017, 09:51:46
Hoe staat het met deze Engelse iconen?

Groet, Mark ;)

We zijn aardig op weg!

Dus tijd voor een echte update!

De standaards:
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/voet1.jpg)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/voet2.jpg)

De kasten terug van de spuiter en op de standaards:

(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/beiden.jpg)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/kast-en-voet.jpg)

Zoals je ziet mooie industriële voetjes met rubber demping onder de standaards.
Lijken enorm op het origineel alleen zijn deze per kant instelbaar (schroefdraad getapt) en hebben geen vilt maar echt rubber als anti slip/demping.

De voeten worden mat-zwart gemoffeld, wilde eerst de zelfde kleur wit maar dat is nogal een risico.
Chroom werd ook ge-oppert maar dat wordt door verchromers niet aangeraden.

Over 2 weken naar Duitsland om de electrostaten te laten herbouwen met nieuwe film.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Audiofreak op 16 mei 2017, 12:39:25
Ik heb altijd met bewondering naar het ontwerp van de Bower and Wilkins DM-70 Continental gekeken en het ontwerp was voor die tijd zeker revolutionair te noemen. Toen ze ze op de markt gebracht werden heb ik ze regelmatig kunnen beluisteren.Ik vind dit een heel mooi project en ik ben zeer nieuwsgierig naar het eindresultaat.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Audiofreak op 16 mei 2017, 22:01:40
Heb deze ook nog nooit gezien, mooi spul en project. Ze doen me ergens denken aan de DM6.
Wil ze wel horen  :)


Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 21 juli 2017, 10:17:10
Even een update!

De High Power Units klaar waren, evenals de filters voor de woofers.

Volgende week ga ik ze ophalen maar eerst even testen met de spare Elektrostaten die ik heb..

HPU
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/IMG_7445.JPG)

Filters
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/IMG_7446.JPG)

Het afgelopen weekend de woofers uitgebouwd uit de donor DM70.

Ik had nog hoop dat de vulling bruikbaar zou zijn maar dat is echt ranzige troep geworden.
Verstofte glasvezel, niet te gebruiken zonder handschoenen en stofkap.

Hier maar wat anders voor zoeken.

Wat ik met de kasten etc. ga weet ik nog niet.

De woofers meten beide 6.3 Ohm.
Ze zijn wel "verschillend qua uitvoering kijkend naar de magneet.

(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Woofer-1.JPG)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/Woofer-2.JPG)

ook de afspraak met Reiner Römer (http://loudspeaker-repair-service.reromanus.net/refurbish_DM70.htm) is gemaakt.

Donderdag 3 augustus reis ik af naar Oberhausen om de elektrostaten af te geven en te overleggen over de vulling etc.
Ook om te kijken of er bepaalde onderdelen te verkrijgen zijn aangezien hij deze ook volledig reviseert.

Wanneer ik ze dan weer kan ophalen weet ik nog niet, ik ga uit van 2 weken.

Er zit weer progressie in het project  mzk
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Vintage lover op 21 juli 2017, 14:00:33
Geweldig mooi project.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Johndv op 21 juli 2017, 14:09:58
Zeker, ben echt nieuwsgierig hoe ze klinken na deze grondige revisie.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Hififreak op 21 juli 2017, 15:42:53
Zeker, ben echt nieuwsgierig hoe ze klinken na deze grondige revisie.

Je bent niet de enige John.   8)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Fourplay op 22 juli 2017, 15:29:49
Wat een gaaf project i2Paq! Super dat je ons hierin mee neemt door af en toe een status update te geven. De B&W DM70 iconen verdienen het om in ere hersteld te worden. Nog even en ook de laatste loodjes zijn voltooid verleden tijd en kan je volop genieten van deze kanjers...
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: bram freestone op 24 juli 2017, 19:57:31

Bepaalde dure oldy's uit die tijd zij er nog wel o.a JBL, tanoy's maar de B&W DM70 werd in de jr 70 zelden verkocht.

Ik denk ook niet dat er links of rechts ergens op zolder in nl nog wat ervan over is,duitsland zal inmiddels ook wel niets te

bieden hebben dus dat word een wereldwijde zoektocht,alhoewel ik vind dat je al een heel eind gekomen bent.

Dus norman ik wens je veel succes met die exoten,en je weet haasten spoed is zelden goed dus als ze met de kerst klaar zijn

is het rap genoeg Toppie!
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 25 juli 2017, 09:02:54
Bedankt voor jullie leuk commentaar!

Er is geen haast, ik zit tenslotte niet zonder  ;)

Donderdag volgt een update, dan weten we of de High Power Units werken.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 27 juli 2017, 11:23:06
Gisteren bij Thanatos de High Power Units opgehaald.

We konden op de foto's als zien dat de HPU's iig. in smetteloze staat zijn door de revisie dus er was goede hoop dat ze zouden werken.

Natuurlijk moesten ze getest worden en dat was redelijk spannend, gelukkig heb ik een set spare Elektrostaten van de donor set die ik gekocht heb waarmee het testen moest lukken.

De HPU aangesloten en de Elektrostaten er in geprikt. Omdat de HPU geen schakelaars hebben een stekkerblok gepakt dit dit wel had, stel je voor dat er rook komt en de HPU moet snel spanningsloos   ;D

Omdat we allebei toch we zenuwachtig waren heb ik de eerste unit aangezet, en er was geluid!
Op het laag filter zat een dummy-load maar de Elektrostaat gaf een keurige toon en Thanatos draaide aan een knop en de toonhoogte veranderde netjes. Zo te horen geen enkele vervorming!

Toen de 2de, Thanatos durfde het aan en ook toen hij de schakelaar om zette was er geluid. Ook deze reageerde precies zoals gewenst en een keurig verloop in toonhoogte was hoorbaar.

Wauw! Dit is een enorme stap vooruit en zeker een belangrijke!

Foto's ter illustratie:

(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/IMG_2301.JPG)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/IMG_2303.JPG)
(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/IMG_2304.JPG)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 27 juli 2017, 11:23:31
Helaas zijn de aluminium frontplaten van de Elektrostaten onherstelbaar beschadigd en moest ik op zoek naar vervangers.

Omdat dit speciaal gemaakt is voor de DM70 is een gelijkend vervangende plaat niet te vinden, en ik heb heel wat afgezocht.

Na lang beraad besloten om voor standaard geperforeerd aluminium plaat te gaan welke zwart gemoffeld gaat worden.

De plaat gebruik ik zowel voor de Elektrostaten als voor de woofer om zo een "eenheid" te creëren.

Het wijkt enorm af van "origineel" maar wat niet is, is niet.

Toen ik de platen als proef plaatste stond het niet eens gek en zwart gemoffeld zal het er alleen nog maar beter uit zien.

Mocht ik tzt. iets beters tegen komen dan kan ik vrij makkelijk vervangen.

Ik heb gekozen voor ronde gaatjes, dit past beter bij de ronde vorm van de woofer en misstaat niet in de Elektrostaten.

Het gebruik van sleuven in een rond gat ziet er vreemd/net uit.

Foto ter illustratie:

(https://www.mcb.eu/d79e95f5086d7f1dd7474190851b1c81/output/png/size/370/sys-master/s3public/h9f/h37/8801348583454/mcb_plaat_geperforeerd_rond.png)

Edit: typo
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Bryston power op 27 juli 2017, 13:09:16
Ziet er goed uit.... !!
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: o8-Carni-8o op 29 juli 2017, 19:18:02
Ik denk dat je zo inderdaad een mooie tussenoplossing hebt gevonden. Ik kijk weer uit naar het volgende hoofdstuk en veel succes alvast.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Paul op 30 juli 2017, 13:42:59
Ik denk dat je zo inderdaad een mooie tussenoplossing hebt gevonden. Ik kijk weer uit naar het volgende hoofdstuk en veel succes alvast.
Good Posting

Mooi project.   ;)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 07 augustus 2017, 10:00:08
Donderdag 3 augustus de reis naar Duitsland aanvaard.

Ruim 250km "immer gerade aus"  ;D

Zonder noemenswaardig oponthoud was ik om 12:23 in Holten, een voorstad van Oberhausen.

Reromanus Shackman (http://loudspeaker-repair-service.reromanus.net/refurbish_DM70.htm) is gevestigd in een normaal woonhuis en een normale straat. Het huis zelf stamt, denk ik, uit begin 1900, misschien zelfs wel ouder. Het huis is niet te missen tussen de overige (nieuwere) huizen in de straat.

Reiner Römer is "ein sehr angenehmer Person", een heel ander persoon dan je uit zijn altijd korte e-mails haalt. Mailen blijkt gewoon niet zijn ding. Ik werd iig. zeer welkom ontvangen en ik denk dat hij het juist leuk vindt als je de moeite neemt om hem te bezoeken en je spullen te brengen. Maar dat is natuurlijk niet altijd mogelijk.

Na doorgesproken te hebben wat ik wil, een volledige revisie van de Elektrostaten, kreeg ik een rondleiding door het huis. Op de begane grond is een luisterkamer en een werkkamer waar vooral reparaties op component niveau gedaan wordt. Zeg maar gerust; al het soldeer werk.
In de kelder zijn de diverse ruimtes waar materiaal bewerking gedaan wordt (hout en metaal), de ruimte waar de elektrostaten bespannen en gecoat worden. Daarnaast de ruimte waar de elektrostaten weer samengebouwd worden en gemeten om daarna in de luisterruimte getest te worden.

Terugkomend op mijn "witte" elektrostaten; deze zijn er heel slecht aan toe en het is veel werk deze weer werkend te krijgen. Gelukkig heb ik 2 spare sets en deze zijn er prima aan toe. Reiner gaat dus eerst onderzoeken welke spare set hij gaat gebruiken en dan de 2de spare set bekijken hoe die er aan toe is. Dan heb ik straks 1 werkende set en een spare set die, als het meezit, ook gewoon werkt.
Het binnenwerk uit een spareset komt dus in de witte omlijsting. Geen mens die het gaat zien/horen.  ::)

We hebben het ook gehad over spare-parts zoals het metalen front van de elektrostaten, woofers, etc. In het kort: dit is er niet. Hij adviseert dat mocht je een set willen kopen die technisch niet op orde is, check of de optische staat goed is. Dat is je eerste winst.
Toen ik hem mijn oplossing liet zien was hij erg enthousiast! Het is wel niet origineel maar ge-poedercoat aluminium zoals wat ik heb gaat zeker niet misstaan.
Je zou er een speakergaas over kunnen aanbrengen zodat het nog meer gaat lijken op het origineel, maar samen vonden we eigenlijk het zwarte aluminium met de gaatjes het mooist.

Dit ga ik dus ook zo doorvoeren bij de woofer.

Na een uurtje stond ik weer buiten, volgende week krijg ik een e-mail met de planning en de kosten. Ik hou rekening met 1 a 2 maanden "levertijd".

We wisten al dat het originele binnenwerk van de witte units volledig "op" zijn. Er valt geen eer meer aan te behalen zonder veel tijd en dus geld te inversteren.
Dan nog heb je een zo-zo set.
Gelukkig blijken de spare-sets in prima conditie en hiervan zal het binnenwerk van de zwart set gereviseerd worden en geplaatst in de witte behuizing.
De kosten komen iets hoger uit dan begroot, mede door een modificatie die ik wil, maar ja, hobby's kosten geld  ;D

Deze week hoor ik wanneer eea. klaar is.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 07 augustus 2017, 10:05:24
Ondertussen ook bezig met een set Leak Sandwich woofers die als vervanger gaan dienen voor de originele woofers.

De originele woofers zijn eigenlijk te traag voor een mooie weergave van het laag. De Leak Sandwich woofers worden door Reiner ook gebruikt en zijn snel en direct, daarnaast passen ze perfect en hoeven er geen aanpassingen aan het filter gedaan te worden.

Uiteraard blijven de originele woofers er wel bij.

De originele vulling heb ik nier, de vulling uit de spare-set is vergaan.
Volgens Reiner is de DM70 ook te vol gevuld waardoor het laag doodslaat.

Ik ben er nog niet uit wat ik er als vervanger in ga doen maar het wordt of Knauf Ecose of een bekleding van de wanden met dempingsmatten.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Be Tweeter op 07 augustus 2017, 10:50:19
Te traag voor het laag klinkt enigszins als te snel voor de formule 1 ;)
Mooi project! :)
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 07 augustus 2017, 10:57:23
Te traag voor het laag klinkt enigszins als te snel voor de formule 1 ;)
Mooi project! :)

 ;D

Ik weet ook niet precies wat ik mij er bij moet voorstellen. Meerder bronnen vertellen het zelfde, de woofers zijn te traag.

Ik ga eerst gewoon luisteren met origineel en daarna met de Leak.

Omdat de Leak Sandwich 12" in goede staat lastig te vinden zijn heb ik ze alvast maar gescoord.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Be Tweeter op 07 augustus 2017, 11:19:43
Een woofer wordt 'sneller' wanneer ofwel:
-de aandrijving sterker wordt ( sterkere magneet of meer spoellengte bij gelijkblijvende stroom).
- de massa van het bewegende deel kleiner wordt.

beide mogelijkheden leiden tot een andere tuning van de kast, de eerste tot een eerdere laagafval bij een hoger rendement en de tweede tot een bultje in het laag op een wat hogere frequentie dan de oorspronkelijke f-3.
Omdat het allemaal geprobeerd is zal het wel een goed resultaat geven maar sneller laag is in mijn ogen/ oren een beetje een rare term.
 
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 07 augustus 2017, 11:23:14
Duidelijk.

De spoel zal wel te kort zijn tov. de zware/stugge unit die het in beweging moet brengen.
Hij zal dan wel niet helemaal uitslaan omdat hij voor die tijd alweer opnieuw aangestuurd wordt.

Dit zal de term "traag" kunnen verklaren denk/gok ik.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: Be Tweeter op 07 augustus 2017, 12:26:37
Je hebt spoeldraadlengte en spoellengte, bij een grote woofer is de spoellengte vaak kort omdat de uitslag niet groot hoeft te zijn.
Boven de resonantiefrequentie loopt, voor zover ik weet, eigenlijk elke woofer ongeveer 90 graden achter de aansturende stroom door de spreekspoel aan waardoor je niet echt van een sneller laag zou kunnen spreken, wél van de mogelijkheid of onmogelijkheid om mid weer te geven.
Titel: Re: B&W DM70; rebuilding an Icon
Bericht door: i2Paq op 09 augustus 2017, 11:23:19
Laatse struikelblok was het isolatiemateriaal waarmee de woofers en front van de kast gescheiden zitten.

Deze 4 stukken zijn redelijk beschadigd en zaten van origine met nietjes vast aan de kast en woofer bezel.

(http://cupofcoffee.nl/media/audio/i2paq/DM70c/DM70-isolatie.JPG)

Ze zijn gemaakt van een gesloten cel rubber, lijkend op Neopreen.

Na lang zoeken een bedrijf gevonden die en op maat levert en waarbij 1 kant zelfklevend is.
Dat scheelt een hoop gedoe met knippen, uitsnijden cirkel en het inbouwen.

Volgende week zijn ze binnen.