Auteur Topic: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.  (gelezen 2929 keer)

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Gepost op: 17 maart 2018, 17:52:54 »
Het volgende plaatje kwam ik op Facebook tegen en zegt genoeg verder. Het is in de huiskleur van Hififreaks.nl  :claps:



Wat er gebeurt met de opbouw van het geluid als de tijdinformatie niet in lijn is.

Groet,
Jacco

« Laatst bewerkt op: 17 maart 2018, 17:56:00 door dekkersj »

hrcc

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.433
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #1 Gepost op: 18 maart 2018, 07:48:34 »
Duidelijke tekening maar misschien wat al te eenvoudig ?
Luidsprekers stralen voor een gedeelte ook rondom en dus via wanden, vloeren en plafonds.
Die signalen komen nog veel later aan maar ik ervaar het niet zo.

Lang leve onze (goed te foppen) hersenen ?
luistert allen naar FIP radio:jazz en wijde omstreken

vriendelijke groet
Cees

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #2 Gepost op: 18 maart 2018, 09:37:39 »
Het gaat om de bron, als die niet in lijn is komt het niet meer goed. Jij hebt het over reflecties en die zijn tijd-constant. De muren veranderen niet significant als functie van tijd. Het gaat om die constantheid. Bij de bovenste speaker begint het al met een offset, die ga je dus niet zomaar corrigeren. De reflecties zorgen vervolgens weer voor een kleuring, soms gewenst en meestal ongewenst.

Groet,
Jacco

Vintage lover

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.254
  • Platenspelers en zo.
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #3 Gepost op: 18 maart 2018, 10:39:21 »
Vandaar dat er luidsprekers zijn waarbij de tweeter iets naar achter geplaatst is.
Bv zoals bij de Elipson 1704.
Hoe korter de onderlinge looptijd hoe beter,toch?
I love vintage.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #4 Gepost op: 18 maart 2018, 10:41:45 »
Ja, zo is het. Op zekere afstand van de speaker zou het moeten samenvallen. Het wisselfilter speelt daar ook mee natuurlijk.

Groet,
Jacco

Ando

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.165
    • De andere hobby...
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #5 Gepost op: 18 maart 2018, 10:46:37 »
Maar is dat echt in drie blokken? Of loopt dat eigenlijk van onder naar boven schuin met het oplopen van de frequentie?


Groeten, Ando.
Science is no democracy

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #6 Gepost op: 18 maart 2018, 10:58:19 »
Dat hangt van het wisselfilter af, een mooi verloop hoeft het niet te hebben. Zo strak als in de tekening natuurlijk ook niet, maar het geeft het idee wel aardig weer.

Groet,
Jacco

Be Tweeter

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2.913
    • ARJANKU.IT service
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #7 Gepost op: 18 maart 2018, 11:24:57 »
Het gaat erom dat op de overnamefrequenties de faseverschillen minimaal zijn. Mijn ervaring is dat faseverloop an sich niet zo erg hoorbaar is. Je legt met de afgebeelde afstanden tussen de units dus eigenlijk drie kromme stukjes met de uiteinden aan elkaar.
An inability to grasp science is no argument against it....

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #8 Gepost op: 18 maart 2018, 11:29:52 »
De term fase brengt het juist weer in het verkeerde licht, het gaat om tijd. Dat is de afgeleide van de fase naar de frequentie, en dat begrijpt haast niemand. En tot overmaat van ramp wordt het ook nog fasevervorming genoemd...

Faseverloop is dus niet erg als de afgeleide naar de frequentie maar een vaste waarde heeft.

Groet,
Jacco

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.918
  • those oldies but goodies
Re: Time delay. Het niet constant zijn van de groepslooptijd.
« Reactie #9 Gepost op: 18 maart 2018, 12:55:55 »
Ik meen me te herinneren dat Shure daar ooit een systeem met de benaming "Real Time Delay" voor ontwikkeld heeft.