Auteur Topic: Room acoustics for home audio  (gelezen 1363 keer)

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.838
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #15 Gepost op: 07 juni 2017, 11:36:41 »
Het is helemaal niet erg dat we het niet eens zijn.
Dat is een goede basis om verder op door te praten, discussieren zo je wilt.
Of we moeten zeggen. Klaar, we zijn het niet eens en laten het er bij.

Nou ben ik meer van het er toch nog maar eens over hebben.
Dus als je het niet erg vindt.  Gaan we nog even door op wat je zegt over kabels. Ook al is daar al heel heel heel heel veel over geschreven.

Ik ben het met je eens dat materiaal en constructie iets doet. Elektrisch zijn er dan inderdaad dingen anders.
Alleen het geen er anders is heeft geen invloed op de freqeunties welke in audio apparatuur gebruikt wordt.
Volgens mij heeft Jacco een en ander al eens gemeten en geinterpreteerd.  Daar kwam volgens mij uit dat er geen enkele invloed is in het hoorbare gebied en voldoende daar buiten om geen invloed te hebben op het hoorbare gebied.
De kabelcapaciteit en impedantie heeft zeker wel invloed op de weergave van een pickup element. Dat heeft te maken dat het element gevoelig is voor de juiste afsluitweerstand en capaciteit over het hele traject van element tot ingangstrap van de versterker.
Dus als je daar verschillen gaat horen als je wisselt met kabels (en diverse lengtes) tussen je platenspeler en voorversterker kan ik me daar zeker wel in vinden.

Die tilt toonregeling vind ik zelf ook heel erg mooi.
Maar mooier vind ik hoe een en ander digitaal geregeld wordt in mijn receiver.

En dat de ene persoon DAC a beter vindt klinken dan b en andere persoon die DAC b of c beter vindt klinken.  Dan speelt het uiterlijk van de DAC mee, en het verhaal wat er bij verkocht wordt, met de beoordeling. Vaak gaat het bij vergelijk om kleine volume verschillen.  Een klein beetje luider wordt niet als luider ervaren maar vaak wel als een voller en dynamischer geluid.
Is dit cynisch?  Of kritisch of gewoon heel erg nuchter tegen techniek aan kijken?

Marcel




 
Xavian XN 185 mk2, Denon AVR-X3200W, Sony CDPXB920QS, Philips CD100, Teufel Raumfeld connector2, Denon AH-D2000, ifI micro ican.

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #16 Gepost op: 07 juni 2017, 12:36:22 »
Ik ben zelf een groot voorstander van een toonregeling a la Quad Marcel. Ik zou hem graag in een tape lus willen plaatsen van De Conrad Johnson. Helaas is die niet op de markt ook niet als DIY pakket. Neemt niet weg dat een dergelijke regeling zich mijns inziens met name moet richten op de aanpassing van het programma materiaal en liever niet op hardware of akoestiek. Ik heb zelf in de huiskamer een Quad 34 en bij de Thorens draaitafel gaat de tilt altijd een streepje op. Ligt aan de phonotrap van de Quad want ik heb mijn Whest van de High End op zolder ook beneden uitgeprobeerd. Maakt toch behoorlijk verschil.

Over kabels worden we het niet vlug eens. Ik heb toch de idee dat materiaal en constructie wat doet. Elektrisch zijn de parameters ook anders maar volgens de objectivisten kan je dat niet horen. Over DACS kan ik verder niets zeggen. Mensen die ermee bezig zijn geweest beweren toch anders. Chord wordt dan vaak genoemd als Superdac.
Het schijnt dat de één of andere nogal bemiddelde persoon ooit een groot bedrag beschikbaar heeft gesteld voor diegene die het verschil tussen luidsprekerkabels kan aantonen, dus................!!! Sla uw slag !!! ;) ;D
« Laatst bewerkt op: 07 juni 2017, 15:58:27 door Audiofreak »
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.471
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #17 Gepost op: 07 juni 2017, 13:13:11 »
Je bent niet goed geïnformeerd.  Het betrof deze uitdaging: Klik.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

chansig

  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.185
Uitdrukkingen zijn een bitch als iemand ze letterlijk gaat nemen..en alles wat ik zeg is mijn mening.

Dutch & Dutch 8M, Sonos, ZMF Blackwood, SPL mini Phonitor

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.471
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #19 Gepost op: 07 juni 2017, 14:38:01 »


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #20 Gepost op: 07 juni 2017, 15:52:45 »
Je bent niet goed geïnformeerd.  Het betrof deze uitdaging: Klik.
Wie was er niet goed geinformeerd ?  zwaaizwaai
Dank je voor de verhelderende aanvulling Hans !!!  ;)
« Laatst bewerkt op: 07 juni 2017, 15:57:09 door Audiofreak »
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

Carl

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.379
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #21 Gepost op: 07 juni 2017, 16:32:54 »
http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-million-if-audiophiles-can-prove-7250-speaker-cables-are-better

Gr. Hans

Dank u.   ;)

Omdat je toch de tijd aan jezelf hebt Carl, zou ik een gokje wagen.   ;)

Ik denk niet dat het lukt want het is een fake proef. 

Om een beetje een beeld van Fremer te krijgen hier een introductie. Zal hier vast gewaardeerd worden  :)

http://gizmodo.com/5213042/why-we-need-audiophiles

En wat meer over de fake test: hoor en wederhoor

http://gizmodo.com/315250/pear-cable-chickens-out-of-1000000-challenge-we-search-for-answers

Oh ja de man die de prijs in het vooruitzicht stelde was bang dat Michael Fremer iets aan de kabel veranderde waardoor hij anders klonk. Als Fremer dat onzichtbaar zou kunnen is toch bewezen dat kabels verschillend kunnen klinken of niet?
« Laatst bewerkt op: 07 juni 2017, 17:17:53 door Carl »

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #22 Gepost op: 07 juni 2017, 17:41:10 »
Nou Carl, dan raad ik je aan om hetzelfde te doen als een paar vrienden van mij ooit in het verleden hebben gedaan. Je leent een groot aantal kabels en gaat die allemaal met elkaar zitten vergelijken ! Eén uitkomst kan ik je vast voorspellen en dat is dat na een aantal uren vergelijken zo ongeveer horendol bent en door de bomen het bos niet meer ziet.
« Laatst bewerkt op: 07 juni 2017, 19:08:42 door Audiofreak »
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

Paul

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.072
  • Doet mij maar buisjes
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #23 Gepost op: 07 juni 2017, 17:43:20 »
Dan hoop ik dat Carl goede ogen of een bril heeft.
Vandaag is morgen alweer gisteren


Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #24 Gepost op: 07 juni 2017, 17:45:20 »
Dan hoop ik dat Carl goede ogen of een bril heeft.
Plus een behoorlijk uithoudingsvermogen en een absoluut gehoor ! :) ;D
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.795
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #25 Gepost op: 07 juni 2017, 18:21:24 »
Gewoon een meetopstelling maken en witte ruis er doorheen jagen. In een vergelijkende meetopstelling natuurlijk. En daarna verwonderd kijken naar de resultaten.

Ondertussen gewoon van muziek genieten over de hoofdset.

Groet,
Jacco

Verstuurd vanaf mijn Lenovo A6020a40 met Tapatalk

Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #26 Gepost op: 07 juni 2017, 19:10:41 »
Gewoon een meetopstelling maken en witte ruis er doorheen jagen. In een vergelijkende meetopstelling natuurlijk. En daarna verwonderd kijken naar de resultaten.

Ondertussen gewoon van muziek genieten over de hoofdset.

Groet,
Jacco

Verstuurd vanaf mijn Lenovo A6020a40 met Tapatalk

Geef eens een hint m.b.t. de te verwachten resultaten !  ;) ;D
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

Paul

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.072
  • Doet mij maar buisjes
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #27 Gepost op: 07 juni 2017, 19:23:20 »
Ik denk maar dat is puur persoonlijk Jan dus mijn mening, als je tussen de regels van Jacco z,n post leest je het eigenlijk al weet.
Vandaag is morgen alweer gisteren


dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.795
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #28 Gepost op: 07 juni 2017, 19:25:59 »
Zoiets als het verre uitzicht over een stille oceaan waar een strakke horizon tussen de oogspeleten te zien is. En jij hangt dan lekker in een strandstoel, te genieten van een koel drankje. Af en toe een klein rimpelinkje, maar dat is verder verwaarloosbaar.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.206
  • these oldies but goodies
Re: Room acoustics for home audio
« Reactie #29 Gepost op: 07 juni 2017, 20:18:58 »
Ik denk maar dat is puur persoonlijk Jan dus mijn mening, als je tussen de regels van Jacco z,n post leest je het eigenlijk al weet.
Je had mijn "wink" emoticon denk ik wel gezien Paul ?
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones