Auteur Topic: Afspltsing: SPL, vermogen enz.  (gelezen 20523 keer)

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #30 Gepost op: 05 augustus 2016, 13:02:25 »
Was het niet zo dat een geluidstoename van 3 dB een verdubbeling van het vermogen vereist?
Waarbij het zij opgemerkt dat de versterker iets meer dan dat moet leveren om ohmse verliezen te compenseren.

Groet,
Jacco

Verstuurd vanaf mijn Lenovo A6020a40 met Tapatalk


flakkees

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.776
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #31 Gepost op: 05 augustus 2016, 13:28:31 »
ja , dat weet ik
maar leg het gerust nog een keer uit want ik wil deze discussie gerust nog een keer voeren
mijn luidsprekers hebben een gevoeligheid van 100dB dus ik kan 123,5 dB halen
is dat nodig ? nee . maar 95 tot 100 dB is hier niet ongewoon

Als je het weet, hoef ik het niet uit te gaan leggen.
Woon je vrijstaand? 

En met een setje Klipsch heb je niet veel vermogen nodig om die 95 tot 100 dB te halen.  Minder dan 1 Watt is al genoeg.

Marcel

drink jij het zelfde bier als bram ?
Philips / 4100 series 48''
Denon / AVC-A1XV
klipsch / RF-83 / R-14s / Rc-35 /diy sub Aa Havoc 18'' qsc plx-3002 miniDSP
kabels / ru connected / ixos / Belden

bram freestone

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.250
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #32 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:24:15 »

Heb ik onze kees boven op de kast gekregen? ja of nee? Tword tijd dat ie weer heelhuids op de begane grond beland.

Ik zal dat morgen even toelichten met wat ik bedoel en niet bedoel kees en ik lul over MIJN ervaring van lange tijd terug.

En dat zijn mijn ondervindingen en ma zij altijd er is niets verandelijke als een mens.

                                                   en ik ga nu verder met het bier wat ik altijd drink en meestal intereseert mij het

                                                       niet welk of wat voor merk het is tis een pot nat doei zwaaizwaai
Phillips MFB serie,587,Wharfedale evo 4.4
Aiwa amp 8700,akai AM 2650 +AM 225
,NAD7130,veel philips amps AH 684,erres A8000
.philips  109 set,amp 309.philips  sennheiser HD598+HD650+dragonfly black en red
 Wharfedale diamond 10.7
Cambridge Audio CXA61.Yamaha A-S500.
LG OLED C1 65 inch.LG OLED C9 65

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #33 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:26:13 »
ja , dat weet ik
maar leg het gerust nog een keer uit want ik wil deze discussie gerust nog een keer voeren
mijn luidsprekers hebben een gevoeligheid van 100dB dus ik kan 123,5 dB halen
is dat nodig ? nee . maar 95 tot 100 dB is hier niet ongewoon

Als je het weet, hoef ik het niet uit te gaan leggen.
Woon je vrijstaand? 

En met een setje Klipsch heb je niet veel vermogen nodig om die 95 tot 100 dB te halen.  Minder dan 1 Watt is al genoeg.
En dan heb je die 250 Watt per kanaal echt niet nodig.
Misschien dat het nodig is in jouw beleving. Daar kan en mag ik niets over zeggen.
Tsja, theoretisch zou je met een versterker met 250 Watt per kanaal ongeveer 123 dB moeten kunnen halen.  Met een LS met een gevoeligheid (rendement) van 100 dB aan 1 Watt op 1 meter.
Wat is de max output in dB van die Klipsch?  Halen die max 123 dB? En met hoeveel vervorming?
Hoe ging het rekensommetje ook al weer als je twee bronnen hebt met dezelfde output?  Hoeveel dB mag je er dan bij optellen?
Hoeveel moet je er voor afstand afhalen?

Marcel


Maar dan is de versterker te licht hoor en wordt hij behoorlijk warm. Met andere woorden de speaker is tot 250 watt RMS belastbaar, dus heb je een versterker nodig die een half of dubbele per kanaal meer levert.
Wat ik in heel dit verhaal mis is dat fabrieks opgave gemeten zijn bij 1 KHZ terwijl er een bandbreedte is van 20 Hz - 20Khz. Dat is ook wat Flakkees bedoeld denk ik.
Dus hoe kom jij erbij dat je die 250 watt helemaal niet nodig hebt?

Ik heb zelfs nog veel meer vermogen nodig om mijn luidsprekers op 120 dB te krijgen. Ze hebben slechts een rendement van 87 dB aan 1 Watt.

Maar ik denk dat als ik regelmatig richting de 100 dB ga spelen hier, ik behoorlijk ruzie ga krijgen met mijn buren.

Ik speel tot ongeveer 80 dB. Dat is in een huiskamer al heel erg hard.

Dus ik heb die 250 Watt zeker niet nodig.

Marcel
« Laatst bewerkt op: 05 augustus 2016, 14:30:39 door Marcel Dali »
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #34 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:27:12 »
ja , dat weet ik
maar leg het gerust nog een keer uit want ik wil deze discussie gerust nog een keer voeren
mijn luidsprekers hebben een gevoeligheid van 100dB dus ik kan 123,5 dB halen
is dat nodig ? nee . maar 95 tot 100 dB is hier niet ongewoon

Als je het weet, hoef ik het niet uit te gaan leggen.
Woon je vrijstaand? 

En met een setje Klipsch heb je niet veel vermogen nodig om die 95 tot 100 dB te halen.  Minder dan 1 Watt is al genoeg.

Marcel

drink jij het zelfde bier als bram ?

Geen idee welk soort bier Bram drinkt.
En wat wil je verder zeggen?

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

flakkees

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.776
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #35 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:38:24 »
lees het citaat nog even door zou ik zeggen . 1 watt nodig voor 100 dB zeg je ?
Philips / 4100 series 48''
Denon / AVC-A1XV
klipsch / RF-83 / R-14s / Rc-35 /diy sub Aa Havoc 18'' qsc plx-3002 miniDSP
kabels / ru connected / ixos / Belden

Bryston power

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.472
  • Lid van de Adam's family
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #36 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:39:29 »
ja , dat weet ik
maar leg het gerust nog een keer uit want ik wil deze discussie gerust nog een keer voeren
mijn luidsprekers hebben een gevoeligheid van 100dB dus ik kan 123,5 dB halen
is dat nodig ? nee . maar 95 tot 100 dB is hier niet ongewoon

Als je het weet, hoef ik het niet uit te gaan leggen.
Woon je vrijstaand? 

En met een setje Klipsch heb je niet veel vermogen nodig om die 95 tot 100 dB te halen.  Minder dan 1 Watt is al genoeg.
En dan heb je die 250 Watt per kanaal echt niet nodig.
Misschien dat het nodig is in jouw beleving. Daar kan en mag ik niets over zeggen.
Tsja, theoretisch zou je met een versterker met 250 Watt per kanaal ongeveer 123 dB moeten kunnen halen.  Met een LS met een gevoeligheid (rendement) van 100 dB aan 1 Watt op 1 meter.
Wat is de max output in dB van die Klipsch?  Halen die max 123 dB? En met hoeveel vervorming?
Hoe ging het rekensommetje ook al weer als je twee bronnen hebt met dezelfde output?  Hoeveel dB mag je er dan bij optellen?
Hoeveel moet je er voor afstand afhalen?

Marcel


Maar dan is de versterker te licht hoor en wordt hij behoorlijk warm. Met andere woorden de speaker is tot 250 watt RMS belastbaar, dus heb je een versterker nodig die een half of dubbele per kanaal meer levert.
Wat ik in heel dit verhaal mis is dat fabrieks opgave gemeten zijn bij 1 KHZ terwijl er een bandbreedte is van 20 Hz - 20Khz. Dat is ook wat Flakkees bedoeld denk ik.
Dus hoe kom jij erbij dat je die 250 watt helemaal niet nodig hebt?

Ik heb zelfs nog veel meer vermogen nodig om mijn luidsprekers op 120 dB te krijgen. Ze hebben slechts een rendement van 87 dB aan 1 Watt.

Maar ik denk dat als ik regelmatig richting de 100 dB ga spelen hier, ik behoorlijk ruzie ga krijgen met mijn buren.

Ik speel tot ongeveer 80 dB. Dat is in een huiskamer al heel erg hard.

Dus ik heb die 250 Watt zeker niet nodig.

Marcel

Het zal er ook wel te maken hebben of je de laatste cd van Jantje Koopmans opzet of Metallica Symphonic
Bryston BP 25 - Adam Compact MK 3 - Cambridge DAC Magic - Beyerdynamic DT 990 - Thecus NAS Evo 2200

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #37 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:57:53 »
lees het citaat nog even door zou ik zeggen . 1 watt nodig voor 100 dB zeg je ?

Wat is het rendement van je Klipsch luidsprekers?

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #38 Gepost op: 05 augustus 2016, 14:58:51 »
ja , dat weet ik
maar leg het gerust nog een keer uit want ik wil deze discussie gerust nog een keer voeren
mijn luidsprekers hebben een gevoeligheid van 100dB dus ik kan 123,5 dB halen
is dat nodig ? nee . maar 95 tot 100 dB is hier niet ongewoon

Als je het weet, hoef ik het niet uit te gaan leggen.
Woon je vrijstaand? 

En met een setje Klipsch heb je niet veel vermogen nodig om die 95 tot 100 dB te halen.  Minder dan 1 Watt is al genoeg.
En dan heb je die 250 Watt per kanaal echt niet nodig.
Misschien dat het nodig is in jouw beleving. Daar kan en mag ik niets over zeggen.
Tsja, theoretisch zou je met een versterker met 250 Watt per kanaal ongeveer 123 dB moeten kunnen halen.  Met een LS met een gevoeligheid (rendement) van 100 dB aan 1 Watt op 1 meter.
Wat is de max output in dB van die Klipsch?  Halen die max 123 dB? En met hoeveel vervorming?
Hoe ging het rekensommetje ook al weer als je twee bronnen hebt met dezelfde output?  Hoeveel dB mag je er dan bij optellen?
Hoeveel moet je er voor afstand afhalen?

Marcel


Maar dan is de versterker te licht hoor en wordt hij behoorlijk warm. Met andere woorden de speaker is tot 250 watt RMS belastbaar, dus heb je een versterker nodig die een half of dubbele per kanaal meer levert.
Wat ik in heel dit verhaal mis is dat fabrieks opgave gemeten zijn bij 1 KHZ terwijl er een bandbreedte is van 20 Hz - 20Khz. Dat is ook wat Flakkees bedoeld denk ik.
Dus hoe kom jij erbij dat je die 250 watt helemaal niet nodig hebt?

Ik heb zelfs nog veel meer vermogen nodig om mijn luidsprekers op 120 dB te krijgen. Ze hebben slechts een rendement van 87 dB aan 1 Watt.

Maar ik denk dat als ik regelmatig richting de 100 dB ga spelen hier, ik behoorlijk ruzie ga krijgen met mijn buren.

Ik speel tot ongeveer 80 dB. Dat is in een huiskamer al heel erg hard.

Dus ik heb die 250 Watt zeker niet nodig.

Marcel

Het zal er ook wel te maken hebben of je de laatste cd van Jantje Koopmans opzet of Metallica Symphonic

Gezellig toontje Bryston.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #39 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:02:07 »
Maar zijn we het nou wel eens dat het geen mallemoer uitmaakt of je de digitale uitgang van een goedkoop plastic spelertje gebruikt of van een serieuze Sony?
PCM is en blijft PCM toch.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #40 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:09:15 »
het zou je sieren bram , eens wat minder hoog van de toren te blazen over slechte sets , overkill , en andere spullen die veel al bij een ander thuis staan en die jij nog nooit van dichtbij gezien hebt laat staan gehoord hebt en ook niet de moeite neemt om dat wel te doen . die oude mbf zooi van jou geeft jou echt niet het recht om vanaf je throne met een zwaaiend vingertje op ons neer te kijken want er zijn overduidelijk nog zaken zat waar ons brammetje nog geen kaas van heeft gegeten
dus nogmaals , als je eens in de buurt bent ....... en neem gerust wat sulletjes mee
een mens is nooit te oud om te leren . :priester:

Over hoog van de toren blazen gesproken.  De pot........................


Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Paul

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 13.759
  • Doet mij maar buisjes
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #41 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:16:00 »
 wtf     Daarom ben ik blij dat mijn setjes oldskool zijn, lekker belangrijk gewoon je ding doen en een ander in z,n waarde laten.

Al heb je een transistorradio, als jij er happy mee bent.  :wave:

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #42 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:20:55 »
Het zal best wel zo zijn dat het rendement bij 1 kHz wordt gemeten op 1 watt op een meter afstand.
Klopt, de bandbreedte is nogal wat groter.
Om lage tonen weer te geven heb je meer power nodig dan voor hoge tonen.
Maar als er achter op je luidspreker 250 watt staat dan betreft dat wat je er max in mag pompen. Ga je hoger zou dat wel eens rooksignalen kunnen betekenen.
Maar als er een rendement wordt opgegeven van 100 dB op 1 meter aan 1 watt dan heb je echt geen versterker nodig die er 250 watt in kan pompen om tot zeer goed geluid op groot volume te komen.
Als je het leuk vind om 250 watt per kanaal te hebben moet je dat vooral doen.
Mag allemaal. We leven in een, wat dit betreft, vrij land.
En ja een 1 watt versterkertje gaat het heel erg zwaar krijgen en erg warm worden als hij die 1 watt er constant uit moet zien te pompen. Alhoewel ook bij Metallica gaat het om muziek en zou enige dynamiek erg prettig zijn.
Die 1 watt is dus niet continu nodig.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #43 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:21:28 »
wtf     Daarom ben ik blij dat mijn setjes oldskool zijn, lekker belangrijk gewoon je ding doen en een ander in z,n waarde laten.

Al heb je een transistorradio, als jij er happy mee bent.  :wave:

 Toppie!

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Bryston power

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.472
  • Lid van de Adam's family
Re: Afspltsing: SPL, vermogen enz.
« Reactie #44 Gepost op: 05 augustus 2016, 15:33:21 »
Maar zijn we het nou wel eens dat het geen mallemoer uitmaakt of je de digitale uitgang van een goedkoop plastic spelertje gebruikt of van een serieuze Sony?
PCM is en blijft PCM toch.

Marcel

Pcm is toch een apart bestandstype ? Voor zover ik weet voor de cd speler niet heel lang gebruikt.

Bryston BP 25 - Adam Compact MK 3 - Cambridge DAC Magic - Beyerdynamic DT 990 - Thecus NAS Evo 2200