Auteur Topic: Diverse voedingen / trafo's.  (gelezen 4010 keer)

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.082
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Diverse voedingen / trafo's.
« Gepost op: 09 maart 2016, 16:48:10 »
In cd-spelers kom je nog wel eens twee voedingen tegen: Een voor het analoge deel en een voor het digitale. 

Eindversterkers zijn soms dubbel mono opgebouwd terwijl bij een andere soortgenoot beide of meer kanalen het met een voeding moeten doen.

Welke voor -en nadelen schuilen er in de bouwwijzen zoals boven beschreven?
« Laatst bewerkt op: 09 maart 2016, 16:51:33 door Hififreak »


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.498
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #1 Gepost op: 09 maart 2016, 17:31:46 »
"Boeren" logica uit Drenthe zegt het volgende.

Hoe meer erin zit hoe meer er kapot kan gaan..... Nee even zonder gekheid ben ook wel benieuwd eigenlijk....
Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

Wilco

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 940
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #2 Gepost op: 09 maart 2016, 17:44:54 »
Nadelen van dubbele of meerdere voedingen zou kunnen zijn dat het apparaat in de wat duurdere klasse zal vallen.
Het voordeel van een enkele voeding is , dat het misschien wat goedkoper is dan de dubbele voeding en net zo goed 'klinkt'.
Er zullen waarschijnlijk nog vele reacties/meningen volgen, want mijn 'conclusie' dekt natuurlijk niet de lading. ( gelukkig ).
Vele grafieken zullen er misschien op volgen.
Maar ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat dit topic cq vraagstelling, in het leven is geroepen om wat meer posting gedrag te krijgen op dit forum.
Waarvan akte, want ik post niet veel. ;D
The music sounds better, when you know who's playing it

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.082
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #3 Gepost op: 09 maart 2016, 18:03:17 »
Aangezien ik jager ben Wilco valt mijn oog wel eens ergens op.

Beiden prestigieus maar anders.  Wat ligt ten grondslag aan die keuze?





« Laatst bewerkt op: 09 maart 2016, 18:09:34 door Hififreak »


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.082
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #4 Gepost op: 11 maart 2016, 20:51:57 »
Niemand?


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Markus

  • Trade Count: (4)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8.065
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #5 Gepost op: 11 maart 2016, 20:55:23 »
Er staat mij iets bij van; Een dac kan, via een gecombineerde voeding, stoorsignalen terugkoppelen naar het analoge deel van de speler. Om deze interferentie te voorkomen scheid men de zaken geheel.

Zoiets?

Mark
Marantz NR1603, Sony CDP-XB 930 QS, C.E.C. ST-930/AT 33 PTG, Celestion 300

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #6 Gepost op: 11 maart 2016, 21:15:14 »
Vaak is het vanuit een ontwerpers perspectief ook gewoon makkelijker. Even los van de eventuele voordelen die het zou bieden. Een trafo is een galvanisch gescheiden device en is het heel makkelijk om gescheiden circuits te maken. En het is natuurlijk nooit echt noodzakelijk, maar het kan een makkelijke short-cut to succes zijn.

Groet,
Jacco

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.498
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #7 Gepost op: 11 maart 2016, 21:23:18 »
Wat zouden die voordelen kunnen zijn Jacco!? Minder ruis!? Minder vervorming!? Symmetrisch gebouwd dus kleiner verschil tussen L en R kanaal!?
Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.918
  • those oldies but goodies
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #8 Gepost op: 11 maart 2016, 21:30:27 »



Harman Kardon Citation 16a


dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #9 Gepost op: 11 maart 2016, 21:34:03 »
Ja, stoorsignalen manifesteren zich graag op het hele pcb bord  ;D Als je dat bij de bron kunt scheiden, is dat een zegen voor de ontwerper. Een trafo is een natuurlijke scheider van stoorsignalen omdat het een device is dat vooral lage frequenties doorlaat. Je hebt dus heel gemakkelijk een goed filter te pakken. En helemaal als het voedende gedeelte (het 230V net) mooi hard is.

Eigenlijk is het een EMC verhaal.

Maar beide stromingen (1 trafo versus meerdere trafo's) kunnen overigens heel goed werken in de praktijk. Het hangt er helemaal van af hoe de elektronica verder is opgebouwd. En soms is het makkelijker om twee keer hetzelfde te integreren in 1 behuizing.

Bovendien is er nog een variant: 1 primaire, 1 kern en meerdere secundaire wikkelingen op diezelfde kern.

Groet,
Jacco

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.082
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #10 Gepost op: 12 maart 2016, 09:01:52 »
Vaak is het vanuit een ontwerpers perspectief ook gewoon makkelijker. Even los van de eventuele voordelen die het zou bieden. Een trafo is een galvanisch gescheiden device en is het heel makkelijk om gescheiden circuits te maken. En het is natuurlijk nooit echt noodzakelijk, maar het kan een makkelijke short-cut to succes zijn.

Groet,
Jacco

Waarom wel dubbel mono bij eindversterkers en eigenlijk nooit bij voorversterkers?  Uiteindelijk komt het allemaal op dat ene draadje naar het stopcontact.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #11 Gepost op: 12 maart 2016, 09:09:02 »
Vaak zijn dat dan twee versterkers in 1 die onderling niets meer met elkaar te maken hebben. Ook de pcb's zijn apart, zo kunnen ze goedkoper gemaakt worden. Meerdere kleine pcb's zijn goedkoper dan 1 hele grote pcb. Doordat het gescheiden is, ligt het voor de hand om de trafo's dan ook apart te houden. En waarschijnlijk zijn ze per twee kleiner en makkelijker te plaatsen dan 1 hele grote joekel die eigenlijk toch alleen maar in de weg zit.

Groet,
Jacco

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.082
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #12 Gepost op: 13 maart 2016, 20:32:16 »
Dus wat sommigen als een audiofiele kenmerk benoemen, kan ook uitgelegd worden als een keus om de prijs te drukken.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Markus

  • Trade Count: (4)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8.065
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #13 Gepost op: 13 maart 2016, 20:39:01 »
Ja, maar dat was echt niet de insteek!

 angel

Mark
Marantz NR1603, Sony CDP-XB 930 QS, C.E.C. ST-930/AT 33 PTG, Celestion 300

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.159
  • Hop doet leven!
    • amorgignitamorem.nl
Re: Diverse voedingen / trafo's.
« Reactie #14 Gepost op: 13 maart 2016, 20:54:41 »
Dus wat sommigen als een audiofiele kenmerk benoemen, kan ook uitgelegd worden als een keus om de prijs te drukken.
Ja, in zekere zin wel. Vaak ligt het gewoon meer voor de hand (lees: time to market).

Als ik het in mijn vakgebied mag spiegelen, daar ligt het ook meer voor de hand om de problemen qua ontwerp gewoon richting power supply te verschuiven. Met als gevolg dure power supplies. Als alternatief wordt er gekozen voor 1 grote joekel en zorg maar lokaal voor de nodige spanningen en filtering. Uiteindelijk valt het verschil vaak wel mee.

Groet,
Jacco