Auteur Topic: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?  (gelezen 6849 keer)

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Gepost op: 05 februari 2016, 17:29:27 »
Er zijn heel veel receivers voor home theatre met Audyssey of iets gelijkends aan boord.

Waarom zijn er geen stereoversterkers met zoiets onder de kap?
Ik kan alleen Lyngdorf bedenken die roomcorrectie onder de kap heeft.

Vreemd toch?  We hebben bijna allemaal in meer of mindere mate last van onze luisterruimte.
Dan zou een stereoversterker met iets als Audyssey onder de kap toch een uitkomst (goed hulpmiddel) kunnen zijn.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

hrcc

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.433
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #1 Gepost op: 06 februari 2016, 06:53:29 »
Ik denk dat die markt niet groot genoeg is.
Ik kwam laatst wel een betaalbare sub tegen (op een site) met room correctie aan boord.
en daar zitten toch de meeste problemen.
luistert allen naar FIP radio:jazz en wijde omstreken

vriendelijke groet
Cees

Jan

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 874
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #2 Gepost op: 06 februari 2016, 07:58:19 »
@Marcel: Wat zijn jouw problemen met de luisterruimte?

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #3 Gepost op: 06 februari 2016, 09:28:52 »
Ik denk dat die markt niet groot genoeg is.
Ik kwam laatst wel een betaalbare sub tegen (op een site) met room correctie aan boord.
en daar zitten toch de meeste problemen.

Dat is handig een sub met roomcorrectie.
Maar een sub zet je in onder iets van 80 Hz. 
De problemen zitten inderdaad bijna altijd in het laag , maar dan wel vanaf 20 Hz tot iets van 250 Hz.
Die sub pakt slechts een heel klein gebied aan.  Maar als je slechts een staande golf hebt onder de 80 Hz zou je het er mee kunnen redden.
Moet die sub ook wel een crossover hebben.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #4 Gepost op: 06 februari 2016, 09:34:13 »
@Marcel: Wat zijn jouw problemen met de luisterruimte?

Een enorme staande golf op 45 Hz en daarboven nog het nodige aan dalen en bulten.
Tussen 100 en 300 Hz een kuil en een bult op 800 Hz. In de kuil zitten nog diverse hoge steile bulten.

Audyssey pakt het hele frequentiegebied van 20 tot 20.000 Hz aan met het zwaartepunt in het laag.

En naar mijn mening doet dit systeem dit zeer goed.

De filters werken volgens het FIR en niet volgens het IIR principe / systeem.  Maar daar ben ik me nog in aan het verdiepen.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

flakkees

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.776
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #5 Gepost op: 06 februari 2016, 11:05:36 »
marcel , ik denk niet dat jou problemen opgelost kunnen worden door audyssey
mijn ervaring ermee is dat het slechts de pieken iets rechter trekt en afrond
de nieuwere en inmiddels ook weer opgedoekte XT32 versie hiervan doet het wel wat beter maar brengt in de verste verte geen vlakke lijn
een mini dsp en een goede meetset samen met REW  is de beste manier om je frequentie lijn recht te trekken
let wel , een vlakke frequentie response op papier wil nog lang niet zeggen dat het dan mooi klinkt

dat is ook de reden dat ik het meten achter mij heb gelaten
als je mijn setje eens wil lenen kan dat altijd 
« Laatst bewerkt op: 06 februari 2016, 11:08:02 door flakkees »
Philips / 4100 series 48''
Denon / AVC-A1XV
klipsch / RF-83 / R-14s / Rc-35 /diy sub Aa Havoc 18'' qsc plx-3002 miniDSP
kabels / ru connected / ixos / Belden

chansig

  • Trade Count: (3)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.995
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #6 Gepost op: 06 februari 2016, 11:18:24 »
Er komen wel versterker merken die hier iets mee doen zoals Linn en Devialet. Beide hanteren een andere benaderingswijze maar de resultaten zijn wel prettig als ik het mag geloven.

Gr Hans
Uitdrukkingen zijn een bitch als iemand ze letterlijk gaat nemen..en alles wat ik zeg is mijn mening.

JBL 308, Macmini 2012, BACCH software

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.498
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #7 Gepost op: 06 februari 2016, 11:29:21 »
Heb wel eens een zet gehoord die aangesloten was op een ingeregelde devialet. Ik vond het mwoah klinken.... Ik kreeg wel een idee van hun kunnen... De aangesloten luidsprekers doen het overigens  bij mij zonder een stuk beter  in mijn beleving...
Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

Dynky

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 419
  • be surprised, time after time
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #8 Gepost op: 06 februari 2016, 11:43:57 »
als de eindversterking ook in hetzelfde toestel moet zitten is Lyngdorf idd zowat de enige fabrikant (als je de dure McIntosh ff buiten beschouwing laat, maar da's toch hetzelfde RP wat ze gebruiken) die een "all-in-one" met room correction in de markt zet.

als je echter ook kan leven met aparte eindversterkers, wordt de keuze ineens toch iets uitgebreider, want dan zijn er al aardig wat merken die een DAC/Pre aanbieden met DSP/room correction mogelijkheid.
ik ken er zo uit m'n hoofd al meteen 3; MiniDSP/Anti-Mode (Dual Core)/Trinnov...en er zullen er vast nog wel enkele zijn.

fwiw; als je niet huiverig bent van wat heel anders, kan je ook eens kijken naar dit kleintje wat alles qua specs aan boord heeft (wel wat beperkt qua inputs), al weet ik niet of ze ook in Europa te koop zijn. ;)
Since light travels faster than sound, people usually appear bright...until you hear them speak.

2747 albums (and counting...) + some toys to enjoy them

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.083
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #9 Gepost op: 06 februari 2016, 16:08:42 »
marcel , ik denk niet dat jou problemen opgelost kunnen worden door audyssey
mijn ervaring ermee is dat het slechts de pieken iets rechter trekt en afrond
de nieuwere en inmiddels ook weer opgedoekte XT32 versie hiervan doet het wel wat beter maar brengt in de verste verte geen vlakke lijn
een mini dsp en een goede meetset samen met REW  is de beste manier om je frequentie lijn recht te trekken
let wel , een vlakke frequentie response op papier wil nog lang niet zeggen dat het dan mooi klinkt

dat is ook de reden dat ik het meten achter mij heb gelaten
als je mijn setje eens wil lenen kan dat altijd

Ik heb een MiniDSP gehad met REW en een meet microfoon en dat heeft niet gebracht wat ik wilde.

Audyssey brengt precies wat ik wil.

Ik ben het niet met je eens.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Dynky

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 419
  • be surprised, time after time
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #10 Gepost op: 06 februari 2016, 16:13:38 »
...
een mini dsp en een goede meetset samen met REW is de beste manier om je frequentie lijn recht te trekken
...

imho is miniDSP (en er bestaat inmiddels veel betere hardware van die fabrikant dan deze van pakweg een jaar of 2 terug) een mogelijke oplossing, maar zeker niet de beste  ;)
Since light travels faster than sound, people usually appear bright...until you hear them speak.

2747 albums (and counting...) + some toys to enjoy them

Jan

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 874
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #11 Gepost op: 06 februari 2016, 18:34:49 »
@Marcel: Wat zijn jouw problemen met de luisterruimte?

Een enorme staande golf op 45 Hz en daarboven nog het nodige aan dalen en bulten.
Tussen 100 en 300 Hz een kuil en een bult op 800 Hz. In de kuil zitten nog diverse hoge steile bulten.

Audyssey pakt het hele frequentiegebied van 20 tot 20.000 Hz aan met het zwaartepunt in het laag.

En naar mijn mening doet dit systeem dit zeer goed.

De filters werken volgens het FIR en niet volgens het IIR principe / systeem.  Maar daar ben ik me nog in aan het verdiepen.

Marcel
De enorme staande golf op 45 Hz kan ontstaan doordat de afstand van de luidsprekers tot aan de muur er tegenover te klein is voor de laagste frequenties van de luidsprekers.
In de Elektuur Luidspreker Special uit de '90 jaren van de 20ste eeuw hadden ze hier een formule voor om de laagste frequentie voor je luisterruimte te berekenen.

Markus

  • Trade Count: (4)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8.065
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #12 Gepost op: 06 februari 2016, 18:48:38 »
Een enorme staande golf los je niet op door een plaatsing van de luidsprekers volgens een formule, het is een eigenschap van de ruimte en diens akoestiek.
Je zal het mogelijk ietwat afvlakken maar niets wereldschokkends, de formule ten spijt.

Groet, Mark

Marantz NR1603, Sony CDP-XB 930 QS, C.E.C. ST-930/AT 33 PTG, Celestion 300

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.498
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #13 Gepost op: 06 februari 2016, 20:09:03 »
De formule ken ik niet... Volgens mij is the way to go in deze.. Luidsprekers redelijk dicht bijelkaar ingedraaid opstellen. Zover als mogelijk vrij opstellen. En dan redelijk dicht erop je luister plekkie. Maw de ruimte zo min mogelijk kans geven mee te doen voordat de muziek je oren bereikt..

Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

Markus

  • Trade Count: (4)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 8.065
Re: Waarom geen Audyssey in stereo versterker?
« Reactie #14 Gepost op: 06 februari 2016, 21:01:18 »
Bij een giga roomgain kan je dat gerust vergeten. Volumeknop zeer voorzichtig hanteren, als dat succesvol wil zijn althans kan het een beetje soelaas bieden.

Mark

Marantz NR1603, Sony CDP-XB 930 QS, C.E.C. ST-930/AT 33 PTG, Celestion 300