Auteur Topic: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?  (gelezen 18874 keer)

Wilco

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 940
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #15 Gepost op: 18 oktober 2015, 20:00:07 »
Misschien hebben zij anders geluisted dan jou. Waarschijnlijk in een andere akoestiek.
Waarschijnlijk zal alles anders zijn geweest, behalve de speakers dan.
Een gemiddelde luidsprekertest hecht ik niet zoveel waarde aan, soms vermakelijk leesvoer.
Het is inderdaad aannemelijk dat deze test in een ruimte met een totaal andere akoestiek plaatsvond.
Of ze anders luisterden ? Waarom zou dat zo zijn, want als iets goed klinkt dan valt daar toch weinig op aan te merken ?

De vraag is, wat klonk er dan goed,? de opname, de akoestiek, de speakers, of alle drie?
Bedoel maar, er zijn zoveel variabelen bij verschillende luistertesten van een speaker.
De keten is net zo sterk als de zwakste schakel en als het einde van de keten (de luidspreker) goed weergeeft, dan mag je m.i, aannemen dat de rest van de genoemde factoren ook in orde is.

tja, zo kun je het ook bekijken. Tis maar net hoe je er tegenaan kijkt.
Gezien voorgaande reacties, lijk ik niet de enige te zijn die er niet zoveel waarde aan hecht, aan die testen dan.
Met of zonder blinddoek. Rare manier, maar goed.
« Laatst bewerkt op: 18 oktober 2015, 20:02:20 door Wilco »
The music sounds better, when you know who's playing it

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 16.918
  • those oldies but goodies
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #16 Gepost op: 18 oktober 2015, 20:21:03 »
zegt misschien iets over de ruimte?
Ja en lees hier vaak over staande golven, compromissen met een DSP etc. Een 100% ideale ruimte bestaat niet dus hoe kan je dan een onafhankelijke test doen  ::) Music.
De ruimte van Hififreak is akoestisch gezien één van de betere ruimtes die ik ooit meegemaakt heb en daarom was het eigenlijk wel leuk om de JVC speakers te horen spelen zonder de tekortkomingen die in de test van "What Hifi" werden genoemd en zwaarder wil ik het dan ook niet maken !  ;) :)
« Laatst bewerkt op: 18 oktober 2015, 20:26:02 door Audiofreak »

Bryston power

  • Trade Count: (2)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.517
  • Lid van de Adam's family
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #17 Gepost op: 18 oktober 2015, 20:42:38 »
Tja ... luister eens naar een set Needles bij Hififreak en dan bij je thuis.
Waar zou het nu aan liggen.... Iedereen weet zo langzamerhand wel dat hij voodoo op je pleegt..
Niemand komt ongeschonden die zolderkamer af, niet zo verwonderlijk dat er Kamervragen komen.
Bryston BP 25 - Adam Compact MK 3 - Cambridge DAC Magic - Beyerdynamic DT 990 - Thecus NAS Evo 2200

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.150
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #18 Gepost op: 18 oktober 2015, 23:22:11 »
Tja ... luister eens naar een set Needles bij Hififreak en dan bij je thuis.
Waar zou het nu aan liggen.... Iedereen weet zo langzamerhand wel dat hij voodoo op je pleegt..
Niemand komt ongeschonden die zolderkamer af, niet zo verwonderlijk dat er Kamervragen komen.

 :swing:


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

bram freestone

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.256
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #19 Gepost op: 19 oktober 2015, 08:06:57 »

Kleine speakers kunnen het goed doen in kleine ruimtes,maar worden ze geplaatst in aanmerkelijk grotere ruimtes dan

gaat het aanmerkelijk minder.Gaan we de dan over op grotere speakers van een gerenomeerd merk of hetzelfde merk dan

klinken de needles hoorbaar minder,dat is een natuurwet.Dus een kleine speaker klinkt altijd kleiner dan een grote.

En natuurlijk weet HF dat ook maar hij verstaat de kunst om uitgekozen cd's te selecteren en je te laten verbazen wat wel

niet allemaal uit zo'n klein kistje te porren is. :claps:

Laten we nu is veronderstellen dat er een needle is die 1x zo groot is en waarvan de luidspreker ook groter is,zet ze in een

flinke kamer en wat denkt u dan?.......juist.

En natuurlijk kunnen kleine speakers groot klinken in kleine ruimtes of zolderruimtes,en zolderruimtes zijn nooit zo groot als de

oppervlakte je laat vermoeden,want ze hebben altijd minder inhoud dan een vierkante oppervlakte zoals u begrijpt.

Dus grof gezegd kleine speakers klinken altijd minder dan de grotere jongens :)
Phillips MFB serie,587,Wharfedale evo 4.4
Aiwa amp 8700,akai AM 2650 +AM 225
,NAD7130,veel philips amps AH 684,erres A8000
.philips  109 set,amp 309.philips  sennheiser HD598+HD650+dragonfly black en red
 Wharfedale diamond 10.7
Cambridge Audio CXA61.Yamaha A-S500.
LG OLED C1 65 inch.LG OLED C9 65

Ando

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.178
    • De andere hobby...
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #20 Gepost op: 19 oktober 2015, 08:23:59 »
Minder inhoud dan een vierkante oppervlakte Bram? Het moet ook niet gekker worden!
Science is no democracy

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 11.109
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #21 Gepost op: 19 oktober 2015, 08:44:28 »
Een luistertest van een luidspreker heeft waarde als je deze afzet tegen een andere luidspreker in dezelfde ruimte.

Wat de waarde van een test in een hifiblad is? 
Ik denk niet meer dan de productomschrijving.
Voor mij zijn het ook niet meer dan reclamefolders met wat extra info.  Meer niet.
Je weet alleen wat het oordeel van de schrijver is in combinatie met zijn luisterruimte.
Daarbij moet je ook nog meenemen dat de tester voor zijn broodwinning schrijft.  Te kritisch zijn mag dan niet.

Marcel
Bluesound N130 - Qobuz - Lake People G111.
Sony CDP 920 QS - Lake People G103.
Beyerdynamic DT1990 pro.
Denon AH-D2000

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.150
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #22 Gepost op: 19 oktober 2015, 08:56:31 »
Kleine speakers kunnen het goed doen in kleine ruimtes,maar worden ze geplaatst in aanmerkelijk grotere ruimtes dan
gaat het aanmerkelijk minder.Gaan we de dan over op grotere speakers van een gerenomeerd merk of hetzelfde merk dan
klinken de needles hoorbaar minder,dat is een natuurwet.Dus een kleine speaker klinkt altijd kleiner dan een grote.
En natuurlijk weet HF dat ook maar hij verstaat de kunst om uitgekozen cd's te selecteren en je te laten verbazen wat wel
niet allemaal uit zo'n klein kistje te porren is. :claps:
Laten we nu is veronderstellen dat er een needle is die 1x zo groot is en waarvan de luidspreker ook groter is,zet ze in een
flinke kamer en wat denkt u dan?.......juist.

En natuurlijk kunnen kleine speakers groot klinken in kleine ruimtes of zolderruimtes,en zolderruimtes zijn nooit zo groot als de
oppervlakte je laat vermoeden,want ze hebben altijd minder inhoud dan een vierkante oppervlakte zoals u begrijpt.

Dus grof gezegd kleine speakers klinken altijd minder dan de grotere jongens :)

Hier presenteer je bij herhaling zoveel onwetendheid dat het zinloos is erop te reageren.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

bram freestone

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.256
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #23 Gepost op: 19 oktober 2015, 09:09:16 »
Een luistertest van een luidspreker heeft waarde als je deze afzet tegen een andere luidspreker in dezelfde ruimte.

Wat de waarde van een test in een hifiblad is? 
Ik denk niet meer dan de productomschrijving.
Voor mij zijn het ook niet meer dan reclamefolders met wat extra info.  Meer niet.
Je weet alleen wat het oordeel van de schrijver is in combinatie met zijn luisterruimte.
Daarbij moet je ook nog meenemen dat de tester voor zijn broodwinning schrijft.  Te kritisch zijn mag dan niet.

Marcel

Eind jaren 70/80 werd philips afgemaakt in hi fi blaadjes en dan vooral in Germany en great britain.

Achteraf gezien betaalden andere firma's veel meer aan advertentie kosten dan philips deed.

Je kunt gewoon stellen dat het testen van producten samen gaan met een corrupte voorstelling van zaken.

Was destijds al achterdochtig dat firma's die in een gerenomeerd hi fi blad met 3 bldzijden aan advertentie's nooit een slechte

test kreeg.We leven dan ook in een wereld van liegen en bedriegen en het draait allemaal om de centen.

                                                                         :police:
Phillips MFB serie,587,Wharfedale evo 4.4
Aiwa amp 8700,akai AM 2650 +AM 225
,NAD7130,veel philips amps AH 684,erres A8000
.philips  109 set,amp 309.philips  sennheiser HD598+HD650+dragonfly black en red
 Wharfedale diamond 10.7
Cambridge Audio CXA61.Yamaha A-S500.
LG OLED C1 65 inch.LG OLED C9 65

bram freestone

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.256
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #24 Gepost op: 19 oktober 2015, 09:19:49 »
Kleine speakers kunnen het goed doen in kleine ruimtes,maar worden ze geplaatst in aanmerkelijk grotere ruimtes dan
gaat het aanmerkelijk minder.Gaan we de dan over op grotere speakers van een gerenomeerd merk of hetzelfde merk dan
klinken de needles hoorbaar minder,dat is een natuurwet.Dus een kleine speaker klinkt altijd kleiner dan een grote.
En natuurlijk weet HF dat ook maar hij verstaat de kunst om uitgekozen cd's te selecteren en je te laten verbazen wat wel
niet allemaal uit zo'n klein kistje te porren is. :claps:
Laten we nu is veronderstellen dat er een needle is die 1x zo groot is en waarvan de luidspreker ook groter is,zet ze in een
flinke kamer en wat denkt u dan?.......juist.

En natuurlijk kunnen kleine speakers groot klinken in kleine ruimtes of zolderruimtes,en zolderruimtes zijn nooit zo groot als de
oppervlakte je laat vermoeden,want ze hebben altijd minder inhoud dan een vierkante oppervlakte zoals u begrijpt.

Dus grof gezegd kleine speakers klinken altijd minder dan de grotere jongens :)

Hier presenteer je bij herhaling zoveel onwetendheid dat het zinloos is erop te reageren.

Diep in jouw hart weet je gewoon dat ik het gelijk aan mijn kant heb.Maar dat toegeven never!

Je eet nog liever 1 kilo citroenen als dat te doen ;)
Phillips MFB serie,587,Wharfedale evo 4.4
Aiwa amp 8700,akai AM 2650 +AM 225
,NAD7130,veel philips amps AH 684,erres A8000
.philips  109 set,amp 309.philips  sennheiser HD598+HD650+dragonfly black en red
 Wharfedale diamond 10.7
Cambridge Audio CXA61.Yamaha A-S500.
LG OLED C1 65 inch.LG OLED C9 65

LaanCr

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 584
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #25 Gepost op: 19 oktober 2015, 13:10:12 »
zegt misschien iets over de ruimte?
Ja en lees hier vaak over staande golven, compromissen met een DSP etc. Een 100% ideale ruimte bestaat niet dus hoe kan je dan een onafhankelijke test doen  ::) Music.

Room Correction .......kwam het e.e.a. tegen op de site van http://ethanwiner.com en zijn postjes op talkclassical forum onder naam 'bigshot' .
lijkt me een behoorlijke uitzoekerij  ;) http://www.computeraudiophile.com/content/529-acourate-digital-room-and-loudspeaker-correction-software-walkthrough/comments4.html

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 23.150
  • Geboren high-ender met een set die zingt!
    • www.hififreak.nl
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #26 Gepost op: 19 oktober 2015, 13:11:45 »
Op audiogebied heb je overal een mening over, alleen zijn je argumenten uiterst gebrekkig en dan zeg ik 't voorzichtig Bram.   ;D


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Paul

  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 13.799
  • Doet mij maar buisjes
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #27 Gepost op: 19 oktober 2015, 15:53:26 »
Kleine speakers kunnen het goed doen in kleine ruimtes,maar worden ze geplaatst in aanmerkelijk grotere ruimtes dan
gaat het aanmerkelijk minder.Gaan we de dan over op grotere speakers van een gerenomeerd merk of hetzelfde merk dan
klinken de needles hoorbaar minder,dat is een natuurwet.Dus een kleine speaker klinkt altijd kleiner dan een grote.
En natuurlijk weet HF dat ook maar hij verstaat de kunst om uitgekozen cd's te selecteren en je te laten verbazen wat wel
niet allemaal uit zo'n klein kistje te porren is. :claps:
Laten we nu is veronderstellen dat er een needle is die 1x zo groot is en waarvan de luidspreker ook groter is,zet ze in een
flinke kamer en wat denkt u dan?.......juist.

En natuurlijk kunnen kleine speakers groot klinken in kleine ruimtes of zolderruimtes,en zolderruimtes zijn nooit zo groot als de
oppervlakte je laat vermoeden,want ze hebben altijd minder inhoud dan een vierkante oppervlakte zoals u begrijpt.

Dus grof gezegd kleine speakers klinken altijd minder dan de grotere jongens :)

Hier presenteer je bij herhaling zoveel onwetendheid dat het zinloos is erop te reageren.

Diep in jouw hart weet je gewoon dat ik het gelijk aan mijn kant heb.Maar dat toegeven never!

Je eet nog liever 1 kilo citroenen als dat te doen
;)
Bram het gaat hier over welke waarde een luidsprekertest heeft en daar ben ik ook kritisch over, ieder z,n mening.
Alleen een beetje lullig hoe jij freak afzeikt, ben een middagje in de grot geweest en als iemand het op dit gebied goed voor elkaar heeft dan is het onze freak wel met andere woorden hij is lekker met de hobby bezig en zo zijn er velen hier.

Probeer je een keer positief op te stellen kom een keer naar buisjes luisteren maar dat zal je ook wel prut vinden.

MAW

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.639
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #28 Gepost op: 19 oktober 2015, 16:29:52 »
Een onafhankelijke luistertest bestaat niet inderdaad.

Minimaal afhankelijke metingen worden gedaan met apparatuur in een anechoïsche ruimte.

In zo'n dode ruimte ben je onafhankelijk van akoestiek. Door te meten met apparatuur ben je onafhankelijk van mening. Dat maakt een meting een stuk objectiever dan een luistertest.
Without acknowledging the flaws of subjectivity no objective platform will exist.

hrcc

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.433
Re: Welke waarde heeft een luidsprekertest eigenlijk ?
« Reactie #29 Gepost op: 19 oktober 2015, 16:51:54 »
What Hifi was wel flink te spreken over de ms 902i die ik mede op aanraden van die site heb aangeschaft....
Jullie hebben ze gehoord.
Laat ik het maar leergeld noemen.
Sindsdien is Jozo een vast ingrediënt bij het lezen van andermans speaker ervaringen.
luistert allen naar FIP radio:jazz en wijde omstreken

vriendelijke groet
Cees