Op bezoek bij Bongo van het high-endforum

[Carl]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.



Quote gerepareerd.

[Marcel Dali]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.

Je commentaar bij de quote raakt kant nog wal.
Als Bongo een mooiere beleving heeft bij zijn CD speler dan een andere , eventueel uit mijn voorraad of uit die van Hififreak,  dan heeft hij groot gelijk om die dure machine te kopen.

Wat ik aangeef met de quote lijkt me duidelijk.  Plaatruis wordt niet gehoord maar verschillen tussen CD spelers wel.
Zijn de verschillen tussen CD spelers dan zo verschrikkelijk veel beter te horen dan een beetje plaatruis?

Marcel



Quote gerepareerd

[Audiofreak]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.

Je commentaar bij de quote raakt kant nog wal.
Als Bongo een mooiere beleving heeft bij zijn CD speler dan een andere , eventueel uit mijn voorraad of uit die van Hififreak,  dan heeft hij groot gelijk om die dure machine te kopen.

Wat ik aangeef met de quote lijkt me duidelijk.  Plaatruis wordt niet gehoord maar verschillen tussen CD spelers wel.
Zijn de verschillen tussen CD spelers dan zo verschrikkelijk veel beter te horen dan een beetje plaatruis?

Marcel

M.i. niet  !!! 



Quote gerepareerd

[Vintage lover]

Er zijn mensen die geen verschillen horen en er zijn mensen die dat wel horen.
Maar waar ontstaat het verschil als dat er al is.
In het apparaat zelf of in de bekabeling bv interlink of phonokabel.
Kan eender welk apparaat het verschil laten horen.

[Carl]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.

Je commentaar bij de quote raakt kant nog wal.

Het was maar een plaagstoot Marcel  Mijn ervaring is overigens dat je een stevige investering in de platenspeler en zeker element wel terughoort. Bij een CD speler ben ik er minder van overtuigd hoewel ik minieme verschillen tussen CD spelers wel blind heb waargenomen indertijd. Maar goed mijn dealer zweert weer bij Playback, ook weer zo'n Amerikaans supermerk.

Overigens Peter luistert met een EMT element. Volgens de Stereopile zijn die stiller.


Quote gerepareerd

[Vintage lover]

Helaas is dat Emt element stuk gegaan Carl.
Ijzerdeeltjes op de spoel waardoor het gruizig ging klinken.
In een poging dat zelf te verwijderen heb ik het element vermoord
Ik hoop er nog ooit een te hebben maar ze zijn prijzig.
Maar het is mijn ervaring dat het ene element meer doorgeeft dan een ander.
Zo ook met een hoogrendement luidspreker.
Bij de Rogers hoor ik zeer weinig plaatruis.

[Audiofreak]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.

Je commentaar bij de quote raakt kant nog wal.

Het was maar een plaagstoot Marcel  Mijn ervaring is overigens dat je een stevige investering in de platenspeler en zeker element wel terughoort. Bij een CD speler ben ik er minder van overtuigd hoewel ik minieme verschillen tussen CD spelers wel blind heb waargenomen indertijd. Maar goed mijn dealer zweert weer bij Playback, ook weer zo'n Amerikaans supermerk.

Overigens Peter luistert met een EMT element. Volgens de Stereopile zijn die stiller.

Het is inderdaad mijn ervaring (uit een verleden) dat je een flinke investering moet doen in een draaitafel/arm/element/pre-pre om op het niveau van een goede cd-speler te komen. Maar...........dit zal ongetwijfeld niet de enige drijfveer van een vinylgebruiker zijn. Ik kan me heel goed voorstellen, dat het hele sfeertje rond de soms prachtige mechanieken en het draaien van vinyl vele mensen nog steeds weet te boeien.


Quote gerepareerd

[Marcel Dali]

Nou!!!  Ze zitten me te pesten       

Mijn wraak zal zoet zijn.   


Marcel

[Carl]

Prima hoor Marcel!

[Carl]

Helaas is dat Emt element stuk gegaan Carl.
Ijzerdeeltjes op de spoel waardoor het gruizig ging klinken.
In een poging dat zelf te verwijderen heb ik het element vermoord
Ik hoop er nog ooit een te hebben maar ze zijn prijzig.
Maar het is mijn ervaring dat het ene element meer doorgeeft dan een ander.
Zo ook met een hoogrendement luidspreker.
Bij de Rogers hoor ik zeer weinig plaatruis.

Weet je Peter, ik heb zelf de idee dat bij veel apparatuur als het ware de treble knop ingebouwd is. Als je meer detail hoort dan klinkt het in eerste instantie beter en verkoopt het dus beter. Bij MC's loopt hoog volgens de metingen vaak op en dan hoor je niet alleen meer detail maar ook meer plaatruis. Hetzelfde bij LS. Elementen als Jan Allaerts en EMT doen daar niet aan mee. Hetzelfde geldt voor een LS als de LS 3/5a. Muzikaal sterke opties en ik denk ook neutraal.

[Richard]

Ik zal Marcel binnenkort eens een plaat laten horen en dan mag hij oordelen of het echt slechter klinkt als hetzelfde album digitaal via mijn DAC  Heb ik zelf ook nog niet gedaan dit vergelijk thuis bij mij dus dat houden we tot die tijd even zo

[Hififreak]

Daarbij vind ik het vreemd dat er best wel veel mensen zijn die verschillen horen tussen kabels en grote verschillen horen bij CD spelers maar ruis van een plaat horen ze niet.

Als iemand een CD speler van 20.000 euro koopt (daar gaat het hier om) zal die zich er toch wel van vergewist hebben dat die beter klinkt dan willekeurig een uit de verzameling van Hififreak.

Je gaat blijkbaar voorbij aan het feit jarenlang ervaring heb, dat ik daarnaast een neus heb voor hoog-eindige apparatuur en dat ik een van mijn exemplaren er gerust naast durf te zetten.   

[Carl]

Jammer dat dit soort dure apparatuur nooit meedoet in een onafhankelijke vergelijking. Op zich best interessant. In alle eerlijkheid vermoed ik dat er wel verschillen hoorbaar zijn, maar als je de prijs niet weet niet kan zeggen wat het beste is.

[Hififreak]

Hoe stel je je en onafhankelijke vergelijking voor Carl?

[Carl]

Ik zou ze niet zichtbaar opstellen en met een meter het volume instellen. Dan een nummer twee keer laten spelen, nog een nummer twee maal en misschien daarna nog wat fragmenten kort na elkaar. Dan zou je moeten doorhebben of er verschillen hoorbaar zijn of niet en wat eventueel subjectief beter is. Volgens mij moet je niet langer dan 15/30 minuten achter elkaar vergelijken. Hoe langer je luistert hoe minder verschillen je hoort zoals ook bij de Quad vergelijking bleek. Op een of andere manier haken de hersens dan af. Zo'n sessie kan je twee of drie keer herhalen op een dag.