Auteur Topic: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen  (gelezen 13574 keer)

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.786
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Gepost op: 20 december 2014, 23:54:13 »
Hoe we er precies bij kwamen, weet ik niet meer maar op een gegeven moment bestond het idee om een voorversterker te maken voor mensen die wel een MC element hebben, maar alleen een MM phono ingang hebben.

Jerry had wel een idee voor een simpele schakeling en ik zag het wel zitten om daar een proto voor te ontwikkelen. In vroeger dagen deed je dat met een 2SK170 jfet (of meerdere parallel). Tegenwoordig zijn die obsolete en is er een vervanger voor: LSK389 (zie elders op dit forum een draad over die dual jfet). Enfin, het schema:



Een van de eerste punten van zorg is de ruis. Welnu, dat bleek gelukkig mee te vallen en vandaag is er zelfs met plezier naar geluisterd:


Op een mooie Sony draaitafel:




Wat voor een revisie een goed idee zou zijn, is een centraal massapunt ergens tussen de cinch ingangsbussen.






Uiteindelijk natuurlijk in een mooi elektrisch dicht kastje, maar als proto presteert het al heel behoorlijk. Alleen de gain mag wat hoger, die is nu 12,5 dB. Er zijn inmiddels alweer goede ideeën om het op te krikken naar 20 dB.

Groet,
Jacco
« Laatst bewerkt op: 15 mei 2016, 21:42:04 door dekkersj »
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

o8-Carni-8o

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.366
  • The artist formerly known as CarnivorousVulgaris
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #1 Gepost op: 21 december 2014, 05:47:48 »
Petje af Jacco!  :yeah:
#1: Rotel RA1570   Monitor Audio PL100 Santos Rosewood   Sony CDP-XB930QS   Rega RP1 PerformancePack   Gramofon   #2: Sonyficatie TA-FB930QS   Sonyficatie SCD-XB790QS   Gale GS401A

Vintage lover

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.705
  • Lenco Lover.
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #2 Gepost op: 21 december 2014, 10:40:29 »
Leuk project en goed gelukt zo lees ik.
Succes met het optimaliseren.

Lenco 88 Micro-Seiki cf1. - Lenco l78 12inch sme. Rodec sm200. Elementen. Goldring Eroica-At12s. At f5 occ. Burn & Jones super 90 toonarm.
Luxman l507s.  Denon dcd 2700. Jvc dd5 Cassettedeck. Akai 201d bandrecorder.
Elipson 1704-Elipson 1404.


I love vintage.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #3 Gepost op: 21 december 2014, 11:04:50 »
Ik ben benieuwd. Waar en wanneer te beluisteren?

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.786
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #4 Gepost op: 21 december 2014, 11:18:04 »
Ik ben even terug naar de tekentafel, maar het resultaat is er en in principe te beluisteren. Niet bij mij, hoor ik heb geen MC element.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #5 Gepost op: 21 december 2014, 11:26:31 »
Ik ben even terug naar de tekentafel, maar het resultaat is er en in principe te beluisteren. Niet bij mij, hoor ik heb geen MC element.

Groet,
Jacco
Ik wel :angel:

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Jerry

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 319
  • Wazzat??
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #6 Gepost op: 21 december 2014, 15:32:45 »
Ik ben even terug naar de tekentafel, maar het resultaat is er en in principe te beluisteren. Niet bij mij, hoor ik heb geen MC element.

Groet,
Jacco
Ik wel :angel:

Dag John,

Zodra dit prototype die nu hier is in een kastje zit, kan het opgestuurd worden voor een luisterindruk.

Eerst effe de basisschakeling aanpassen/ "tweaken"  :D .

Wat voor type/merk mc. element gebruik je, en hoe zijn de luisterindrukken ervan momenteel met de bestaande step-up phono pre? :)

Groeten,

               Jerry
« Laatst bewerkt op: 21 december 2014, 15:34:19 door Jerry »
The test of the machine is the ultimate test.
If the machine produces tranquility, it's right.
If it disturbs you, either change the machine, or your mind.

It's fruitless endeavour to try and educate a fool that rejoices in ignorance.

Condemnation without examination is prejudice.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #7 Gepost op: 21 december 2014, 18:06:18 »
Ik ben even terug naar de tekentafel, maar het resultaat is er en in principe te beluisteren. Niet bij mij, hoor ik heb geen MC element.

Groet,
Jacco
Ik wel :angel:

Dag John,

Zodra dit prototype die nu hier is in een kastje zit, kan het opgestuurd worden voor een luisterindruk.

Eerst effe de basisschakeling aanpassen/ "tweaken"  :D .

Wat voor type/merk mc. element gebruik je, en hoe zijn de luisterindrukken ervan momenteel met de bestaande step-up phono pre? :)

Groeten,

               Jerry
Ik heb zelf een Denon DL-103. Het element beluister ik thuis in een Thorens TD160 mk1 met een JK Acoustics passive 75 en een Denon Pma860. Het totaalplaatje is goed maar komt wat diepte tekort en mag van mij wat meer sprankelen in het hoog. Dit is met de phonotrap van Ketelaar wel beter als met de Denon.

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.511
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #8 Gepost op: 21 december 2014, 18:12:01 »
Ik ben misschien straks ook wel geïnteresseerd eens even afwachten wat er gaat gebeuren morgen... Ben met iets bezig waarbij ik op een soort gelijk iets uitkom als John. Ik weet nog niet 100% zeker of het doorgaat en of de  dipswitch MC instelling van mijn Sphinx set het nodig heeft
Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.786
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #9 Gepost op: 21 december 2014, 23:14:07 »
De eerste simulatieresultaten met meerdere jfet transistoren parallel stemmen positief. Wellicht een 6-tal in parallel en de 20 dB gain is gerealiseerd in het gegeven concept. Volgde natuurlijk de logische vraag: hoeveel triodes moet ik parallel gaan gebruiken om de gewenste gain te maken. Dat blijken er 8 te zijn, ofwel 4 dubbeltriodes a la ECC88. (voor stereo dus 8 buizen)



Volgens mij zit niemand op een dergelijk complexe schakeling te wachten...Nog even los van de onzekerheid qua ruis dat het met zich mee kan brengen.

Groet,
Jacco
« Laatst bewerkt op: 15 mei 2016, 21:43:09 door dekkersj »
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #10 Gepost op: 21 december 2014, 23:25:02 »
Maar het is wel ruig, zo'n phonopre met 8 buizen 8)

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.456
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #11 Gepost op: 21 december 2014, 23:29:48 »
Ja, ja, dat scheelt weer een schemerlampje of twee.   ;)


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.786
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #12 Gepost op: 22 december 2014, 00:09:44 »
In ieder geval geen problemen met dynamiek  ;D Extreem ruig te noemen.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

KT88

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.308
  • The cat's meow
    • Stichting Ambulancewens
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #13 Gepost op: 22 december 2014, 13:45:52 »
Yeah, that's the way to do it!



Ik had er dan nog een stroomspiegeltje boven staan en de CCS eronder maar soit.

Zo kan het natuurlijk ook (de JFET ingang zit hier niet bij):



En wat de fabrikant er dan van maakt:  :-\

« Laatst bewerkt op: 15 mei 2016, 21:44:06 door dekkersj »
De intuitieve geest is een godsgeschenk
en het rationele verstand is een dienaar.
In memoriam mijn lieve Wilma

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.786
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Elektronische step-up trafo voor MC phono toepassingen
« Reactie #14 Gepost op: 22 december 2014, 13:48:34 »
Rust er een embargo op jouw schakeling, Sander? Anders kan die misschien ook vereeuwigd worden.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.