Auteur Topic: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).  (gelezen 12083 keer)

Richard

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10.511
  • Life's What You Make It...(Talk Talk)
    • Richard Kuipers Photography
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #15 Gepost op: 06 december 2014, 12:55:02 »
Zelf ontworpen en gemaakt is toch wel het mooiste. Ik kijk altijd met bewondering hoe dat gedaan wordt.
Ziet er heel netjes uit.

+1
Monitor Audio PL100 - Bel Canto EVO2i - Pro-Ject 1Xpression Carbon - JCA Phono PRE MM - ifI IDAC2 - MacMini - Lacie - SignalCable - Supra Ply 3.4S - Diy Audio-Rack - Tidal

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #16 Gepost op: 06 december 2014, 13:02:01 »
Dank jullie wel! Ik kan haast niet wachten op het grote spanning/stroom vergelijk. Momenteel luister ik naar een setje Alpair 6 in een Needle behuizing op een klassieke spanningsversterker en daar kan ik denk ik wel een testje op gaan doen. (ofwel: ze doen het!)

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

MAW

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.471
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #17 Gepost op: 06 december 2014, 16:19:16 »
hoppa!!
Without acknowledging the flaws of subjectivity no objective platform will exist.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #18 Gepost op: 09 december 2014, 21:20:59 »
Even een update. Allereerst de spanningsversterker variant en een veilige 8 ohm resistief. Blijkt ie tot het uiterste gedreven net 25 W aan 8 ohm eruit te persen voordat de THD scherp gaat toenemen. Bij die 25 W is de THD overigens 0,008%. Zonder belasting is het de eerder genoemde 0,003%. Lijkt me redelijk voor een ontwerp met willekeurig gekozen componenten, dwz niet handmatig gematcht uitgezocht.

Ik heb het overigens precies zo gekozen dat icm een voorversterker die ik reeds heb ontwikkeld, 2Veff aan de ingang precies overeenkomt met 15 W aan 8 ohm aan de uitgang. Het gaat dan dus concreet om bron - voor/regeltrap - eindtrap. De stroomvariant zou op hetzelfde uit moeten komen om een AB vergelijk mogelijk te maken.

Vandaag ook mee lopen stunten: een belasting bij 10 Veff en 7,6 Aeff aan belastingstroom werd afgewerkt zonder tegensputteren en een 0,03% aan THD. Bij 1,3 ohm dus. Bij halvering van die belasting ging mijn schakelende voeding tegensputteren, maar gaf desondanks dat toch nog 8,9 Veff bij 13,8 Aeff af aan de belasting (twee 12V 100W halogeenlampjes parallel) van zeg 0,6 ohm. THD was inmiddels niet goed meer bepaalbaar omdat de voeding stond te flippen. Mooiste was nog wel dat de rook gewoon netjes in de elektronica bleef.

Morgen eens serieus kijken naar het gedrag bij ongeveer 4 ohm.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #19 Gepost op: 09 december 2014, 22:59:53 »
Mooiste was nog wel dat de rook gewoon netjes in de elektronica bleef.

:rofl: :rofl:

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Jerry

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 319
  • Wazzat??
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #20 Gepost op: 12 december 2014, 21:00:35 »
Is de rook inmiddels opgetrokken ?  8)

Groeten,

               Jerry
The test of the machine is the ultimate test.
If the machine produces tranquility, it's right.
If it disturbs you, either change the machine, or your mind.

It's fruitless endeavour to try and educate a fool that rejoices in ignorance.

Condemnation without examination is prejudice.

Ando

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.928
    • De andere hobby...
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #21 Gepost op: 12 december 2014, 21:02:54 »
Mooiste was nog wel dat de rook gewoon netjes in de elektronica bleef.

:rofl: :rofl:

Ik vond 'm ook wel sterk ja!
Science is no democracy

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #22 Gepost op: 12 december 2014, 21:44:11 »
Is de rook inmiddels opgetrokken ?  8)

Groeten,

               Jerry


Heeft vanmiddag de hele middag zonder geforceerde koeling op mijn bureau gestaan en nog steeds zit de rook erin. Wel wat ideeen opgedaan om eea verder te verbeteren. Maar voorlopig laat ik het zo. En het tweede kanaal gaat verder afgemonteerd worden.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #23 Gepost op: 14 december 2014, 21:12:13 »
Smaakt toch naar meer...hoe vet zou het zijn om deze topologie uit te breiden naar een pittige eindbak die 500W aan 8 ohm kan leveren? En met een buisje aan de input...(of werken die medicijnen nog wat vreemd na..)

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.465
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #24 Gepost op: 14 december 2014, 21:14:27 »
Je bent al weer aan het herstellen.   ;D


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #25 Gepost op: 14 december 2014, 21:21:40 »
 ;D De meeste gebruikte componenten zijn of heel eenvoudig aan te passen of zijn er al op voorbereid. En een jfet vervangen door een dubbeltriode is nu ook weer niet zo speciaal. Hmmm. (en ik moet ook maar eens wat gaan doen met die berg aan 48V/10A voedingen op zolder.)

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

GoldenEars

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.868
  • Stereoholic...
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #26 Gepost op: 15 december 2014, 11:38:25 »
Jij hebt er wel een pietsie verstand van...! ;D
Primare A30.1, B&W DM4, Pink Faun LS-kabels, Atlas interlink, Cardas voedingskabel, Meridian Explorer DAC met SBooster, Cubox-i2 streamer met Volumio en SBooster.

Jerry

  • Trade Count: (0)
  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 319
  • Wazzat??
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #27 Gepost op: 15 december 2014, 14:03:54 »
Jij hebt er wel een pietsie verstand van...! ;D

Ja, doet onze Jacco zo effe tussendoor in de lunchpauzes audio ontwerpen bedenken , die ook nog goed functioneren. :)

@ Jacco : kijk, dat wordt echt interessant , een echte powerhouse stroomsturing, i.p.v. al die kleine flea power current amplifiers.
Ben benieuwd naar stabiliteit op een reaktieve belasting en de psrr .

Groeten,

              Jerry

The test of the machine is the ultimate test.
If the machine produces tranquility, it's right.
If it disturbs you, either change the machine, or your mind.

It's fruitless endeavour to try and educate a fool that rejoices in ignorance.

Condemnation without examination is prejudice.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.793
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #28 Gepost op: 20 december 2014, 23:21:18 »
Vandaag bij Jerry geweest en de eerste, verkennende test gedaan. Spanning- versus stroomsturing in een Apogee 1.2 Full Range elektrostaat met verstevigingsbalk, en het is een 0-1 in het voordeel van spanningsturing  ;D Wellicht volgt er later een uitgebreider verslag (we hebben er een intensieve technische middag en avond aan gespendeerd) en in de toekomst zeker een vervolg als het aan mij ligt.


De opstelling zoals ie op het laatst vanuit de luisterpositie te zien was.


De twee dappere Felarof versterkers die hun kunsten mochten vertonen, in zowel stroom als spanningsmode.


Artistic impression. 5V per divisie overigens.

Om te beginnen was er iets mis met de rechter Apogee, daar kwam aanvankelijk een sterk spanningsopslingering uit en vervormde behoorlijk. Weerstanden parallel, hele filters, het mocht niet baten. Het linkerkanaal deed het wel (Jerry is bezig met aanpassingen aan zijn elektrostaten dus het was een fout gekozen moment wat dat betreft, maar ik denk toch goed geweest), maar was toch wel wat dun qua klank. Vooral het laag bleef sterk achterwege.

Toen de boel omgezet naar spanningsmode (dwz, twee jumpers verzetten en de stroomdumpweerstanden eraf) en toen was het meteen raak. Zo moet het klinken. Ook het kanaal dat hopeloos presteerde klonk ineens retestrak en drukopbouwend om "U" tegen te zeggen. 0-1 voor spanningsturing.

Maar om de eer te redden is een breedbander van Philips ingezet en de boel weer terug gezet naar stroomsturing. Ja, en nog een ribbon erbovenop. Maar er zit geen conventioneel filter in, alleen een seriecondensator voor de ribbon tweeter. Zie:



Jerry, bedankt voor deze dag. Voor mij is de voorlopige conclusie dat stroomsturing voor een lastige elektrostaat geen goed idee is. Maar ik geef de moed niet op, er zijn nog zoveel andere typen speakers die wel gebaat zijn bij stroomsturing.

Groet,
Jacco
« Laatst bewerkt op: 20 december 2014, 23:34:23 door dekkersj »
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Be Tweeter

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.878
    • ARJANKU.IT service
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #29 Gepost op: 20 december 2014, 23:33:43 »
Die oranje/witte puntmuts, is dat Jerry's tovenaarshoed?

Ik ben benieuwd naar de verdere bevindingen.
An inability to grasp science is no argument against it....