Auteur Topic: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).  (gelezen 12071 keer)

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Gepost op: 25 november 2014, 20:54:51 »
Beste allen,

De laatste tijd druk geweest met het realiseren van de benodigde hardware om drivers met stroom aan te kunnen sturen (zij het nu nog beperkt, de spanningsruimte is nog wat klein). Vandaag een eerste meting gedaan mbt THD eigenschappen stroom en spanning door/op de klemmen van een driver. Daarbij heb ik met een microfoon (Behringer meetmicrofoon) het akoestische signaal opgenomen en de spectrale componenten bestudeerd. Het signaal was een sinus met frequentie 198 Hz en om beide gevallen vergelijkbaar te houden, heb ik het signaal zo ingeregeld dat er bij beide gevallen 1Vrms op de klemmen stond.

Lang verhaal kort, hier is het spectrum van de grondtoon (Ffund) en de eerste twee harmonischen (2*Ffund en 3*Ffund):


Het linkerkanaal is de meting met de stroomsturing en het rechterkanaal de spanningsgestuurde variant. De THD bij de spanningsturing is ongeveer de helft tov de stroomgestuurde driver. Maar de "signature" lijkt wel anders, bij stroomsturing is in dit geval de even orde harmonische (fors) hoger en de oneven orde harmonische wat lager.

Stroomsturing:
Ffund op -20,82 dBFS
2*Ffund op -70,36 dBFS (afstand dus 49,5 dB)
3*Ffund op -81,55 dBFS (afstand dus 60,7 dB)

Spanningsturing:
Ffund op -21,02 dBFS
2*Ffund op -79,00 dBFS (afstand dus 58,0 dB)
3*Ffund op -79,91 dBFS (afstand dus 58,9 dB)

Ik realiseer me dat dit slechts een meting is en dat er nog meer geëxperimenteerd moet gaan worden. Vanavond had ik maar even de tijd en de signalen bij bv 10Veff over de klemmen zal nog even op zich laten wachten. Zal toch eerst de hardware in elkaar gezet moeten gaan worden. Tevens ben ik van plan de metingen te doen bij een breedbander en bij veel verschillende frequenties om een beter beeld te krijgen.

Groet,
Jacco
« Laatst bewerkt op: 25 november 2014, 21:07:51 door dekkersj »
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Ando

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.928
    • De andere hobby...
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #1 Gepost op: 25 november 2014, 21:16:52 »
Dit is wel interessant. Vraag is dan: wat is beter/realistischer?
Science is no democracy

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #2 Gepost op: 25 november 2014, 21:23:34 »
Goede vraag, voorlopig neig ik naar spanningsturing. Maar dat is alleen gebaseerd op het getal voor THD en zegt helemaal niets over de klank. Bij stroomsturing krijg je namelijk een variërende klemspanning tgv de impedantievariatie. Geen idee welke van de twee natuurlijker klinkt, voorkeur verdient en of het te onderscheiden is in een blinde test.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

KT88

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.308
  • The cat's meow
    • Stichting Ambulancewens
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #3 Gepost op: 25 november 2014, 22:05:53 »
Ik denk dat het heel erg driver-afhankelijk gaat worden, en zelfs de kast doet hierin mee.
Op Fres zal immers een hogere spanning ontstaan tengevolge van de impedantiepiek, als de stroom tenminste geleverd kan worden.
Als dat niet lukt krijg je compressie.

Een magnetostaat zonder kast lijkt me een mooie prooi voor stroomsturing (of een breedbander met evt. impedantiecorrectie).

Heb je ook nog gekeken wat de invloed van een Zobel-netwerkje is in deze opzet?
De intuitieve geest is een godsgeschenk
en het rationele verstand is een dienaar.
In memoriam mijn lieve Wilma

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #4 Gepost op: 25 november 2014, 22:31:49 »
Er zit nu standaard een Zobel in met 10 ohm en een 100 nF in serie aan de uitgang, dwz naar aarde. In de stroomuitgang zit die dan eigenlijk niet goed aangesloten, als ie al wat doet. Ik kan hem helemaal weghalen en eens kijken of het wat uitmaakt (als de spanningsturing goed is, zal ook daar weinig verschil op te tekenen zijn). Ik zal binnenkort de openingspost aanvullen met een functioneel schema.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #5 Gepost op: 03 december 2014, 19:43:28 »
Nou, de printen zijn binnen. Binnenkort maar eens gaan solderen...



Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #6 Gepost op: 05 december 2014, 20:09:53 »
Een lege print is ook zo wat  ;D





4 stuks in totaal: 2 voor spanningsturing en 2 voor stroomsturing. Kan ik met de ABX schakelkast eens gaan testen.

Vanavond of misschien morgen eens een boormal ontwerpen. Kan ik ze begin volgende week alle 4 in een keer afmaken.

Edit: de boormal gemaakt (zie bijlage voor de pdf).


Groet,
Jacco
« Laatst bewerkt op: 06 december 2014, 15:45:51 door dekkersj »
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Frits

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1.974
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #7 Gepost op: 05 december 2014, 22:30:27 »
Dat ziet er bijzonder netjes uit! Hopelijk werkt het ook probleemloos :)

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #8 Gepost op: 05 december 2014, 22:43:13 »
Dank je Frits. Het is een uitbreiding van een ontwerp dat reeds probleemloos werkt dus ik verwacht niet veel anders. Maar je weet het natuurlijk maar nooit...

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

Ando

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.928
    • De andere hobby...
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #9 Gepost op: 05 december 2014, 22:56:38 »
Is dat een beetje te doen SMD solderen?
Science is no democracy

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #10 Gepost op: 05 december 2014, 23:06:10 »
Tsja, ik doe elke dag niet anders dus wellicht ben ik niet de beste man om het aan te vragen  ;D Maar dat gaat eigenlijk heel gemakkelijk, je hoeft geen draadjes af te knippen. En het is heel compact. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat het zelfbouwers afschrikt en als het als een DHZ pcb beschikbaar komt (wellicht ooit), dan zal het smd gedeelte er al op moeten zitten. Gelukkig kan dat ook wel.

Groet,
Jacco
Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #11 Gepost op: 05 december 2014, 23:30:33 »
In mijn MTS-tijd smeerden wij pasta op de print, componenten erop en dan op een warmhoudplaatje. Ging fantastisch 8)

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

MAW

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.471
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #12 Gepost op: 06 december 2014, 09:35:36 »
Ziet er goed uit! Met dat koelelement kan hij  de warmte mooi kwijt. :)
Without acknowledging the flaws of subjectivity no objective platform will exist.

dekkersj

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.792
  • fiscus mrb ergo sum
    • amorgignitamorem.nl
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #13 Gepost op: 06 december 2014, 10:32:16 »
Dank je, het benieuwd mij vooral of die heat sink gaat doen wat ie belooft. Daar is maar 1 manier voor om erachter te komen, haha. Die moet overigens ook best wat kwijt kunnen, de target is om met willekeurig gekozen componenten een THD van 0,003% te halen. Dat zou nog wel eens kunnen betekenen dat de instelstroom van de eindtrap hoger moet worden. En dus meer dissipatie.

@JohnK:
Die methode met het warmhoudplaatje ken ik alleen van horen zeggen. Wellicht dat ik daar eens mee ga experimenteren.

Groet,
Jacco

Verstuurd van mijn HTC Vision met Tapatalk

Heel af en toe een Doener, soms een Beslisser, maar meestal een Denker. Het liefst een Dromer met een goed glas bier.
---
"Waar gehakt wordt, vallen spaanders."
---
Zwijgen beschouw ik als een vorm van agressie en verzwijgen als een vorm van liegen.

renes

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.637
  • Muziek breng je ten gehore met buizenversterkers.
Re: Spanning- versus stroomsturing luidsprekers (drivers).
« Reactie #14 Gepost op: 06 december 2014, 11:16:13 »
Zelf ontworpen en gemaakt is toch wel het mooiste. Ik kijk altijd met bewondering hoe dat gedaan wordt.
Ziet er heel netjes uit.
Eens buizen altijd buizen.