Auteur Topic: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren  (gelezen 63245 keer)

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.460
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Gepost op: 01 mei 2014, 13:13:31 »
N.a.v. een eerdere discussie hier, kunnen we in dit draadje verder.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Epimetheus

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2.004
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #1 Gepost op: 01 mei 2014, 13:26:50 »
Wat mij op viel is hoe dit gegeven suggestie is.
Doelende op dat je verbeelding er mee aan de haal gaat als iets op vinyl en of tape staat.
Dit omdat digitaal geen analoge opslag bron is wat je kunt vasthouden en bekijken.
Bij vinyl zie je hoe het geluid van de draaitafel opgepikt wordt en dat dit dus een weerslag heeft op je beleving.

Kennis ontstaat in de toekomst, wijsbegeerte is echter al aanwezig, H Zephrium 1923

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #2 Gepost op: 01 mei 2014, 13:29:33 »
N.a.v. een eerdere discussie hier, kunnen we in dit draadje verder.

Mijn voorkeur gaat uit om aan de weergave kant digitale bronnen te gebruiken.
Omdat je met digitale bronnen veel betere specs haalt dan met analoge bronnen.
Dat er aan de opname en mix kant veel verkeerd wordt gedaan kun je de digitale techniek niet aanrekenen.

Ik lees vaak dat de klank van LP vaak als natuurlijker of aangenamer wordt ervaren.
De weergave via een schijf met een groef geeft een slechtere kanaalscheiding slechtere vervormingscijfers welke dichte naar het midden ook nog eens enorm veel slechter worden. De dynamiek is begrenst.
Technisch is de LP meer dan zwaar achterhaald.
Waarom vinden liefhebbers van de LP dan dat deze een beteren klank geven dan een CD.

Ik wil het dan niet hebben over de beleving van het uitzoeken en opzetten van een plaat.
Laten we het bij het geluid houden.

Marcel
Xavian XN 185 mk2, Denon AVR-X3200W, Sony CDPXB920QS, Philips CD100, Teufel Raumfeld connector2, Denon AH-D2000, ifI micro ican.

renes

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.637
  • Muziek breng je ten gehore met buizenversterkers.
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #3 Gepost op: 01 mei 2014, 13:35:10 »
Kan je wel vertellen dat de kampvuurgeluiden bij een LP geen suggestie zijn. Als ik kiezen moest kies ik CD, maar ik hoef niet te kiezen dus heb ik alle twee. Ik vind cd beter klinken, uitzonderingen bevestigen de regel. LP's draaien is mooi werk en doe het ook graag en vaak.
Eens buizen altijd buizen.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #4 Gepost op: 01 mei 2014, 13:37:04 »
Ik heb een aantal lp's die beter klinken dan de cd, volgens mij een kwestie van verschillende mastering....

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.460
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #5 Gepost op: 01 mei 2014, 13:37:21 »
Een lp hoeft niet slechter te klinken dan een cd.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

Audiofreak

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 7.192
  • these oldies but goodies
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #6 Gepost op: 01 mei 2014, 13:41:46 »
Kan je wel vertellen dat de kampvuurgeluiden bij een LP geen suggestie zijn. Als ik kiezen moest kies ik CD, maar ik hoef niet te kiezen dus heb ik alle twee. Ik vind cd beter klinken, uitzonderingen bevestigen de regel. LP's draaien is mooi werk en doe het ook graag en vaak.
Ik heb me een paar keer laten verleiden om weer een draaitafel te kopen, maar ik heb ze even snel weer weggedaan. Het zijn inderdaad m.n. de door renes genoemde zogenaamde "kampvuurgeluiden" die mij al snel sto0rden. Om te zien vind ik het overigens prachtige objecten. Als ik terugkijk op de investering die ik in 1978 in een draaitafel met toebehoren deed, dan ben ik anno 2014 voor een koopje uit met mijn CD spelers en ik ervaar de weergave als zijnde dynamischer.
preamps Quad 44 en Denon PRA-1500; poweramps Harman Kardon Cit 16A en 16S; Sony V7700 geïntegreerde versterker met DAC; Pioneer PD S-901; Sony CDP-XA5ES; Marantz CD94-MKII; luidsprekers 4 x Cabasse Galiote; 2 compensators; Celestion 3; JBL L20t; Yamaha NX-E 800, Realistic Minimus 7;  JVC woodcones

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #7 Gepost op: 01 mei 2014, 13:43:15 »
Een lp hoeft niet slechter te klinken dan een cd.

Maar komt dit omdat een platenspeler zo goed kan zijn dat deze in de buurt van de CD spelr komt?
Of komt dit omdat er op een CD vaak slechte mixen staan.

Halen we met de slechte kwaliteit van de bron, dat wat er uiteindelijk op de schijf komt, de kwaliteit welke mogelijk is met CD gewoon niet?

Marcel
Xavian XN 185 mk2, Denon AVR-X3200W, Sony CDPXB920QS, Philips CD100, Teufel Raumfeld connector2, Denon AH-D2000, ifI micro ican.

Vintage lover

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 6.709
  • Lenco Lover.
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #8 Gepost op: 01 mei 2014, 13:45:40 »
Mijn voorkeur gaat uit naar analoog met name vinyl.
Een cd speler klinkt in de meeste gevallen beter.
Dat wijt ik aan de slechte persingen van veel lp's.
De goede persingen doen niet veel onder voor een cd(vind ik) ;D
Lenco 88 Micro-Seiki cf1. - Lenco l78 12inch sme. Rodec sm200. Elementen. Goldring Eroica-At12s. At f5 occ. Burn & Jones super 90 toonarm.
Luxman l507s.  Denon dcd 2700. Jvc dd5 Cassettedeck. Akai 201d bandrecorder.
Elipson 1704-Elipson 1404.


I love vintage.

JohnK

  • Global Moderator
  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
  • Audiofiel in wording
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #9 Gepost op: 01 mei 2014, 13:46:16 »

Maar komt dit omdat een platenspeler zo goed kan zijn dat deze in de buurt van de CD spelr komt?

Ja, dat klopt. Zeker in combinatie met een goede opname zijn er weinig tot geen verschillen waar te nemen. En als de mastering op 1 van de 2 slechter is valt die keihard door de mand.

Sommige mensen maken 30 jaar dezelfde fout en
noemen dat “ervaring”…

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #10 Gepost op: 01 mei 2014, 13:46:22 »
Ik heb een aantal lp's die beter klinken dan de cd, volgens mij een kwestie van verschillende mastering....

Dat denk ik ook.

Marcel
Xavian XN 185 mk2, Denon AVR-X3200W, Sony CDPXB920QS, Philips CD100, Teufel Raumfeld connector2, Denon AH-D2000, ifI micro ican.

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.460
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #11 Gepost op: 01 mei 2014, 13:46:50 »
Een lp hoeft niet slechter te klinken dan een cd.

Maar komt dit omdat een platenspeler zo goed kan zijn dat deze in de buurt van de CD spelr komt?
Of komt dit omdat er op een CD vaak slechte mixen staan.

Halen we met de slechte kwaliteit van de bron, dat wat er uiteindelijk op de schijf komt, de kwaliteit welke mogelijk is met CD gewoon niet?

Marcel

Je zegt 't goed, zo goed kan zijn.  Doorgaans zijn de combinaties waarmee men draait niet zo toppie als de cd-speler, even los van het gemak van de laatste.


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.

renes

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3.637
  • Muziek breng je ten gehore met buizenversterkers.
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #12 Gepost op: 01 mei 2014, 13:48:52 »
Er zijn inderdaad LP's die beter klinken, dat zijn voor mij de uitzonderingen die de regel bevestigen. Andreas Vollenweider, de 1e LP is zo'n voorbeeld.
« Laatst bewerkt op: 01 mei 2014, 23:11:15 door renes »
Eens buizen altijd buizen.

Marcel Dali

  • Trade Count: (0)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4.836
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #13 Gepost op: 01 mei 2014, 13:52:10 »

Maar komt dit omdat een platenspeler zo goed kan zijn dat deze in de buurt van de CD spelr komt?

Ja, dat klopt. Zeker in combinatie met een goede opname zijn er weinig tot geen verschillen waar te nemen. En als de mastering op 1 van de 2 slechter is valt die keihard door de mand.

Hoe is het mogelijk dat een platenspeler met zijn veel slechtere specs toch in de buurt van de CD speler komt?
Een zeer goede platenspeler heeft nog steeds veel slechtere specs dan een matige CD speler.

Er van uitgaande dat dezelfde mastering op de plaat als op de CD staat. Dan zou de CD speler toch een betere weergave moeten realiseren?

Of is het misschien zo dat ons gehoor minder meekrijgt van de betere kwaliteit dan we zouden willen? Deze vraag stel ik heel voorzichtig.
Nou moet ik uitkijken want anders gaan we zo weer praten over wel of niet getrainde oren.  ;D

Marcel
Xavian XN 185 mk2, Denon AVR-X3200W, Sony CDPXB920QS, Philips CD100, Teufel Raumfeld connector2, Denon AH-D2000, ifI micro ican.

Hififreak

  • www.hififreak.nl
  • Global Moderator
  • Trade Count: (1)
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 15.460
  • Geboren en getogen high-ender.
    • www.hififreak.nl
Re: Analoog versus digitaal. Verschillen in geluid en voorkeuren
« Reactie #14 Gepost op: 01 mei 2014, 13:58:00 »
Hadden we maar het gehoor van een wasmotje.   ;)


Dromen kun je beter verwezenlijken bij leven dan ze uit laten spreken door een notaris.